После восьмого (!!!) раунда встреч "Рамштайн" информ-пространство завалено разговором о грядущей скорой поставке Украине танков западного производства. После предыдущих 7-ми раундов, каждый из которых предварял отправку Украине новых вооружений и снаряжения от десятков (!!!) стран Запада , и после 1-го из которых ВС РФ должны были быть отброшены к исходным рубежам мощью Сияющего Превосходством западного оружия, но почему-то в реальности по итогу 7-ми раундов поставок продолжают находиться в глубине территории, год назад бывшей Украиной. Разговор о грядущей поставке танков, при том что, кстати, сотни танков (просто советского производства) Запад уже давно поставил.
Рунет, а точнее его "патриотическая" (о, да..) часть, включая некоторых персонажей здесь на АШ, выблевывает 100500-ю по счету саркастическую шуточку про российские красные линии.
А что, ироничненько...Да? "Вот это обидно было"...Да?
Да. Если вывернуть реальность (да просто даже хронологию) не просто до искажённого, но до прямо противоположного ей образа!
Следите за руками. Внимательно.
Старый советский массовый танк Т-72 Западом на Украину уже поставлен. Сотнями. Отовсюду откуда его смогли приволочь (от стран Варшавского договора до Марокко).
Чем на этот переход "красной линии" ответила Россия? Ничем!
Потому что она не могла ответить на поставки Т-72 . Ибо, массово, также сотнями ввела их (Т-72) ..РАНЬШЕ! 24 февраля 2022. Алё, гараж! Вылезаем из берлоги, просыпаемся! То что я только что произнёс- доступно логике 10-летнего ребенка. Но оказалось неподъёмным для сознания миллионов взрослых россиян, позволяющих после каждого из 8-ми "Рамштайнов" успешно скармливать им сарказмические уколы про российские резиновые "красные линии".
Идём дальше. То был массовый старый ОБТ Т-72. Но сейчас-то речь идёт о предоставлении Украине Западом уже танков современных ОБТ. Leopard2 (разных модификаций), Abrams
Чем же ответит на это "терпила"-Россия? Опять ничем!
Ведь она свой современный ОБП (Т-90 разных модификаций) УЖЕ ДАВНО ввела! Если и не 24 февраля 2022 (просто не знаю), то уж точно много месяцев назад.
"Дальше самолёты"- говорят.
Ну как, мои уважаемые российские обыватели, любители с благодарностью принять от сарказмически-кривляющихся троллей любую наглую манипуляцию, уже готовы очухаться и теперь уже сами (без моей помощи) вернуть логику с головы на ноги?
Да, как в случае и с танками, Запад не поставит, а уже поставил Украине боевую авиацию. Да, тоже старую советскую. Ну там Cу-25, Миг-29, вертолеты Ми-8...
Россия чем ответила? Как обычно утёрлась и "отодвинула красные линии" ничем.
Потому что не могла ответить! Ибо её Су-25 и Миг-29 и Ми-8 залетели в зону СВО ещё в феврале 2022!!!
Но в будущем, возможно, Запад поставит Украине свои более совершенные самолеты. F-16 какие-нибудь. А может даже, F-35
А Россия что, опять ничем не ответит, или словами только? Ну да.
Только словами она и смоежт ответить.
Ведь свои не старые советские штурмовики и истребители, а российские Су-35 она отправила работать на бывшую Украину почти год назад!
Граждане, может уже хватит?.. Я не знаю кто сейчас победит в войне России и НАТО. Сам факт вынужденности проводить уже 8-й (!) "Рамштайн" говорит о том, что армия и ВПК собственно Украины уже перемолоты (и давно) в СВО. Не знаю кто круче в паре Леопард2 - Т-90 или в паре F-16 - Су-35. Я не военспец и не собираюсь его из себя изображать.
Но тупое кондовое разводилово с сарказмом про "гибкие красные линии России" (на нарушение которых она не отвечает) после каждого из 8-ми "Рамштайнов" - легко помножается на ноль включением мозга хотя бы в лайт-режиме вменяемого 10-летнего школьника. Военспецом быть для этого абсолютно не обязательно. Элементарной логике и умению общеизвестную хронологию сопоставить в обычной средней школе учат.
Не может "отвечать" субъект, ПЕРВЫМ разорвавший КАЖДУЮ из перечисленных "красных линий"
Алё, гараж!
Комментарии
Сегодня красные линии опять вспомнили из за слов представителя в ООН.
Это он так, для международной общественности... Показывает, что Россия- ответственный обладатель ядерного оружия в отличии от оппонентов. И не собирается поднимать градус противостояния в отличии от опять таки оппонентов.
По факту Россия практически ничем не может ответить на действия недоумков с той стороны, не повышая вероятности сваливания в ядерный конфликт. По крайней мере, прямо сейчас. Потом можно будет им всё вспомнить, когда возможность появится. К примеру, американцы обязательно залезут в войнушку, и их противникам надо будет помочь.
Ну а насчёт истериков, которые визжат о том, что "Кремль ничем не отвечает"... Большинство из этих "мамкиных оппозиционеров" больше всего боятся, что Кремль начнёт отвечать...
Почему нельзя поставить что либо Сирии для ударов по базе США?
Давно уже поставили.
Там есть "Точки", там есть "Бастионы" / "Яхонты", там есть "Смерчи", там есть артиллерия.
А вот, кстати да. Сообщения о том что базы США в Сирии обстреливаются появляются, а вот чем обстреливабтся не пишут.
Логику троллей вы объяснили, а свою нет.
Зачем тогда про них вообще говорить?
Что именно?
её не надо объяснять. То что Леопард-2 будет запоздало-трусливым ответом на Т-90 (которые уже давно там)- это не моё или чьё-то "мнение"- это просто, мать его, хронологический факт
Вопрос количества ещё никто не отменял.
И что вы имеете сказать на счёт количества?
Производство Т-90 началось в 1992 году. В разных модификациях этих машин было выпущено более 600 единиц для нужд Вооруженных сил РФ, а также более 2 тыс. машин в экспортном исполнении. С конца 2011 года закупка танков Т-90 для Вооружённых сил России была временно прекращена; с апреля 2020 года в ВС России были начаты поставки модернизированной версии, Т-90М. По информации из других источников у РФ не менее 1400 танков Т-90.
Производство танков Leopard 2: Германия — 2125 танков, Нидерланды — 445 танков, Швейцария — 380 танков, Испания — 219 танков, Греция — 170 танков, Швеция — 120, Катар — 62, Венгрия — 44. Всего произведено 3563 машины.
ну вы уж тоже выдаёте, на полном серьёзе считаете, что немцы отдадут всё что у них есть?
Конечно нет, кроме Немцев других стран предостаточно.
Ну, да, разумеется, другие так и поступят: "жену отдай дяде, а сам иди к ..."
Ну может не все и не сразу.
И что толку сравнивать общее количество? Сравнивать нужно количество на поле боя.
Вон, мелкобриты расщедрились аж на 14 штук. Сколько из 3.5 тыс леопардов готова выделить Европа?
На мой взгляд, здесь вопрос не в количестве, а в том, что они вообще решились на отправку Леопардов. Это нам они говорят что 14, а по факту кто мешает отправить 100? 50 стран в рамштайне, даже если каждая отправит по 10, уже получается 500. Понятно что мы справимся и все такое, но КАКОВА будет цена этого? Сколько еще парней наших поляжет...
Лично я считаю, что нужно ударить разочек ТЯО по какой нибудь базе в польше или румынии. По другому их не успокоить. Мне кажется, они не видят нашу решимость. Если в мире не будет России, то зачем нужен такой мир
Про танки-(наши)-
Сейчас модернизируют Т-62. Их много . Посмотрите на тепловизионный прицел. На Т-90 Сосна -У., а на Т-80 модернизированном замечено наличие прицела более старой модификации.
Про Леопарды и Абрамсы (враги)
Но здесь важна и рембаза и запчасти ( это про врагов) , а значит и квалифицированный персонал по ремонту.
А экипажи кто обучать будет? Сомневаюсь что немецкие военные прям рванут вна.
Поляки рванут. Они уже там.
Ну так сравнивайте старые Леопарды со старыми нашими. У нас кроме Т-90 танков много. И цифры уже совсем не в пользу запада будут. А то давайте с Арматой сравнивать, их всего до пары десятков в наличии и их долго еще будет мало.
А еще можно сравнить население Запада. Ну типа, вот их миллиард на фронт как приедет! И чо мы сделаем со своими 150 млн, да?
Вы неправильно поняли меня.
Сравнивать надо все. Весь ресурсный и экономический потенциал. Но статья только о танках. И написана в ключе -- мол ерунда их мало.
Это неправильно. А сколько и кто /что поставит время покажет. Я против шапкозакидательства и вранья.
Посмотрите сколько люди помогают и чем.
Одних танков мало, танки без пехоты и прикрытия с воздуха, артиллерии в атаке ничто.
Соловьев говорил про батальон, а это 40 танков.
Леопард выпускался с 1977 года. С Т-90 можно сравнивать только модификацию А5 и выше. Предыдущие сопоставимы только с Т-80. А Т-80 было выпущено больше 10 000 единиц. Так что, 1400 + 10000.
Википедия, похоже, врёт про то, что Лео начали производить в 1972 году. На год раньше, чем наш Т-72.
Так что если говорить про Т-90 отдельно от Т-72, то и сравнивать его надо с ровесником - Лео 2А5.
А если учитывать все версии Лео, то разумно и Т-72/90 посчитать вместе.
Сколько там 72х поклеили? 30к штук??
Есть подозрение, что в версии 72Б3М это изделие вполне себе современно.
Запоздало то ладно. Но почему трусливым?
гениально!!!
1) "Россия трусливо не отвечает" (красные линии России, гы-ы) на поставку типа оружия которое она ....поставила на фронт ПЕРВОЙ!!!!
2) Запад отвечает спустя минимум полгода на поставку некоего того типа оружия (напр современ ОБП) которое Россия поставила минимум полгода назад
- "а почему "трусливо"-то?"
Россия уникальная страна! Единств страна в мире где "патриоты" самозабвенно используют двойные стандарты (в хардкорной версии причём) против
противникасвоей же стороныЭто просто какой-то социо-культурный наш феномен ....
"Россия трусливо не отвечает" - А я так говорил? Или Вы в моём лице универсального патриота увидели?
так говорили авторы МОРЯ ироничных комментов про красн линии России после поставки КАЖДОГО вида или типа вооружений
Первой? Напомните какие удары по ЦПР были нанесены в ответ на обстрелы нашей территории и подрыв Крымского моста?
И вопрос даже не столько в том, что не ответили (может это было даже разумно), а в том зачем публично было об этих ударах объявлять, если отвечать не могли/не собирались. Не по-пацански это, за базар нужно отвечать, иначе уважения не будет. Причем не только от противников, но и от сторонников.
За базар- да.
А вот за то, что тебе приписывают то, чего ты не говорил- можно и самому спросить
Про удары по центрам принятия решений и кем это сказано сами найдете?
Уже нашёл.
И мягко говоря... он имеет право спросить за то, что ему некоторые приписывают. По-пацански
в "ОТВЕТ"???
у меня сейчас волосы на голове зашевелились....Вы вообще вменяемы?
Россия начиная прямо с февраля 2022 отправила на украину вглубь на сотни км более ТЫСЯЧИ ракет (про сотни тысяч обычных артснарядов выпущенных на её бывш территории -молчу, я сейчас только про тяжелые дальнобойные ракеты)
и мы ещё смеемся хохлов с их "а нас-то за що?"....
Почему то эту несложную конструкцию народ не может в голову утолкать. Ладно бы оспаривали, просто не понимают. Интересно наблюдать.
Сколько из этих ТЫСЯЧ ракет попали по ЦПР и по каким?
Я так понимаю, мы уже победили? Счетовод, ты мог бы ссылку на свою статью сразу в АП и Генштаб послать, а то они еще чего-то там суетятся...
Счетовод, напишите пожалуйста про инициативу----- В Татарстане предложили запретить иноагентам занимать государственные и муниципальные должности, с соответствующей инициативой выступили депутаты Госсовета Татарстана Альберт Хабибуллин и Николай Рыбушкин
как вы там пишите------ спустя какое время?
Фонд Сахарова ( американский ) только на днях закрыли .
Мау уволили РАНХ иГС отрывает филиал на Донбассе----- про время вопросы надоели.
Вообще это все ПРАВИЛЬНО , только медленно
И да, не лезьте в танки в них у вас нет профильного образования.
я так и знал что мой этот текст не встретит опровержения по существу. Потому что железную хронологию невозможно опровергнуть. Это даже не моё "мнение". Это просто даты. Всё.
Люблю побеждать всухую
Разговариваете сами с собой.? Вы даже не понимаете , что сами пишите.
Остается надеяться , что слухи о реформе информационной составляющей СВО, окажутся реальностью.
А что за слухи?
Как вам сказать ----"из беззубые старухи" разносят по ТГ
Таких как Счетовод обещаются на свежие танки бросать, очень уж у них получается хорошо превозмогать.
Всё бы хорошо, но есть маленький нюанс: речь Путина 24 февраля я слушал в прямом эфире и он чётко сказал про "приняли решение" и "если кто-то вмешается". Так что "первым разорвавший" не катит, лучше продвигайте тезис "ну так запад и получил невиданные последствия"
Мне тоже не нравится отношение к Западу и США , но справедливости ради . Украина отвечает за пересечения красных линий?
Очень удивили в вашей статье комментарии от украинцев.
Там ещё электорат волновался за поставки буржуйских ракет дальнего действия - тоже, в принципе, фигня - у РФ на Украине Калибров столько, что они ещё в прошлом году закончились, можно не париться.
Я, если честно, вообще не понимаю стонов на тему СВО.
Мы технику тестируем? Тестируем. Генералов учим? Учим. Криминальный элемент перевоспитываем? Перевоспитываем.
И с той стороны, которая запад, делают всё ровно тоже самое. Все всем довольны.
А Украина...... А что Украина? Тут где-то была Украина?
На каждый Леопард найдётся наш Корнет Д1.
но я не про это. Даже если корнет не поможет. И вообще даже если РФ по итогу проиграет. Это не отменит ничего из сказанного в статье. Ибо там чистая логика и чистая хронология и никакого моего "мнения" или "прогноза"
Страницы