Водород: Махинации внутри пузыря

Аватар пользователя Mike1975

Анри Боннер

Мания к возобновляемым источникам энергии, несомненно, направляет зомби больше денег и создаёт больше махинаций, чем любое другое вмешательство в наши дни. Это своего рода новый пузырь доткомов, как в 90-е годы.

Паразит Plug Power

Компания Plug Power, базирующаяся в Нью-Йорке, иллюстрирует, как это работает. Компания зарабатывает деньги на программах на трёх континентах, реализуя проекты в США, Франции, и в Южной Корее. Название компании предполагает деятельность, связанную с электромобилями.

На самом деле, это ещё больше усугубляет неэффективность. Деятельность заключается в продаже водорода, производимого за счёт возобновляемых источников энергии, и создании водородных батарей.

Акции подскочили на тысячи процентов в 2021 году, когда южнокорейская компания SK Group объявила об инвестициях в размере $1,5 млрд для покупки 10% группы. Совсем недавно дистрибьюторский гигант Amazon заключил сделку по покупке водорода у Plug Power, которая, как ожидается, увеличит его годовой доход на миллиарды долларов.

Как вы видите ниже, Plug Power уже воспользовалась водородным увлечением 20 лет назад – привлекла миллионы долларов в ходе IPO незадолго до краха рынка.

После 20 лет, проведённых между жизнью и смертью и без какой-либо выгоды, акции возвращаются в моду с возрождением оптимизма в отношении данных технологий.

Несмотря на кажущуюся правдоподобность контрактов с крупными группами, такими как Amazon или Industrial SK (крупнейший южнокорейский конгломерат после Samsung), на самом деле всё это основано на субсидиях и рынках, искажённых действиями властей.

Руководители стремятся раздуть пузырь в отрасли с помощью гарантий прибыльности, таких как ветряные турбины и солнечные батареи. Уже сейчас страны-члены ЕС выделяют более 5 миллиардов евро на проекты в области водородной энергетики. Однако поток субсидий продолжается и за пределами границ.

Распространение происходит в Соединённых Штатах, а также в Азии. В Китае и Японии больше водородных производств, чем в любой другой стране мира. Южная Корея также запланировала субсидии на сумму, эквивалентную миллиардам евро, следовательно, инвестиции её национального производителя SK Group.

На всех трёх континентах Plug Power присутствует, чтобы собирать манну. Генеральный директор рад, что наконец–то сможет получить прибыль в ближайшие несколько лет - после почти 25 лет убытков:

«Наше предложение по электролизу выиграло от стремления Европы стать независимой от коррумпированных режимов в отношении своей энергетики. Мы видим преимущества этого, поскольку количество заказов на этот год уже превысило прогнозы на 50%, большая часть из которых поступает из Европы».

В январе Plug Power подписала соглашение с Renault о поставках водорода в будущем.

Мировая магия

Что касается Южной Кореи, то страна также запустила программу на миллиарды долларов. Это подталкивает компании к запуску дорогостоящих проектов в области водорода.

Согласно H2Bulletin:

«SK Group сокращает свой углеродный бизнес в пользу электромобилей и возобновляемых источников энергии. Группа начала изучать возможности в водородном секторе. Компания планирует произвести 30 000 тонн голубого водорода [который в принципе выделяет меньше углерода, чем водород, производимый в настоящее время] в 2023 году, а в период с 2023 по 2025 год увеличить производственные мощности до 250 000 тонн. В дальнейшем компания планирует перейти на экологически чистый водород [производство водорода на основе возобновляемых источников]».

Для производства водорода требуется много энергии. Он плохо окупается.

Со своей стороны, возобновляемые источники энергии производят слишком мало энергии пропорционально их потребностям в ресурсах (отсюда их зависимость от государственных дотаций). Таким образом, использование возобновляемых источников энергии для производства водорода усугубляет недостатки проектов.

Тем не менее, водородный сектор является идеальным кандидатом для государственных программ. Никто не может получить прибыль без денег от властей. Внезапно избранные должностные лица имеют полную власть над успехами и неудачами.

Программы также создают базу поддержки среди инвесторов и финансового сектора, которые впоследствии будут требовать ещё больше налогов и субсидий, чтобы получить больше денег в свои карманы.

Масштабы махинаций увеличиваются с каждым днем. Как и все пузыри, он, несмотря ни на что, стремится лопнуть…

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Упорство, с которым мыши жрут кактус капиталисты осваивают всё более экономически неэффективные и распильные проекты, поражает. Они прожирают не только собственное будущее, уничтожая ресурсы и труд, но и будущее собственных детей. Хотя, у большинства главарей нового чудного мира и детей то нет: сплошь фрики, педерасты и хипстеры. А остальные своих отпрысков надеются изолировать от джунглей в некоем новом цветущем саду, надеясь, что туда вонь разложения не дойдёт.

Дойдёт...

Комментарии

Аватар пользователя Pilm
Pilm(8 лет 11 месяцев)

Не забываем, что "чистый" водород проще всего получить из угля. Экологичненько.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(5 лет 3 месяца)

"чистый" водород проще всего получить из угля.

Это как??? 

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(2 года 11 месяцев)

Газификация угля и получение синтез-газа.

С+Н2О -> CO + H2

https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.dd26d831-63cfa7a7-0b6ce56a-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/Coal_gasification

Правда, насчёт "проще" и "дешевле" я не поручусь - нет у меня таких данных, чтобы сравнить этот процесс, скажем, с крекингом метана.

Аватар пользователя Трындец
Трындец(6 лет 9 месяцев)

Самый дешёвый способ на данный момент - из метана.

Аватар пользователя oliakhim
oliakhim(6 лет 8 месяцев)

Если первоисточник энергии - уголь, зачем тогда водород?  Не проще ли просто жечь уголь?  До этого еще в 18 веке додумались, пример -  паровоз.  Кидаешь в топку уголь,  а он катится. 

Сколько ох..лиардов такой стартап будет стоить? 

Аватар пользователя Трындец
Трындец(6 лет 9 месяцев)

Вы меня спрашиваете? Спросите тех, кто от угля отказывается!

Справедливости ради, уголь хорош далеко не везде, ибо содержит кучу примесей. В городах угольные ТЭЦ лучше переводить на газ. А самый чистый уголь просто кощунственно сжигать. Это бесценное сырьё для химии и металлургии.

Аватар пользователя Лёха42
Лёха42(1 год 5 месяцев)

Зола углей может быть сырьем для производства редкоземов :) ну и системы газоочистки и пылеулавливания позволяют довести улавливание пыли золы до 99.9%

Так что если вместо шельмования угольной генерации заняться ее комплексным развитием, то кроме собственно электрической и тепловой энергии можно получить:

1. Сырье для производства силикатных кирпичей

2. Сферические микрогранулы из пыли уловленной ПГОУ

3. Сырье для производства редкоземов (при условии их достаточной концентрации)

4. Углекислый газ из дымовых газов, который используется на месте для стабилизации золы и для теплиц.

Но зеленоблудни аж кислотой из пасти капают от желания уничтожить угольную добычу и генерацию.

Аватар пользователя Pilm
Pilm(8 лет 11 месяцев)

Жгешь уголь, контролируешь подачу воздуха и спрыскиваешь водой. На выходе СО и водород. Технология-с

 

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(5 лет 3 месяца)

На выходе СО

Но это же яд! Его же надо окислить до углекислого газа.

Получается - сожгли углерод, получили немного водорода, потеряли уйму энергии.

Может проще и выгодней, - сожгли уголь в топках ТЭЦ, получив энергию, - разложили воду, получили кислород и водород.

Да вообще то - большое количество водорода сочится из центра земли на поверхность. Надо только его собрать. 

Аватар пользователя Maximus
Maximus(10 лет 3 месяца)

CO потом с водой реагирует и получается водород.
Электролизом проще, но дороже.
Выгоднее из метана получать.

Аватар пользователя куценко алексей

Простейший  способ :  пропускаем  пар  над  раскаленным углем - выхлоп водород  и CO

Аватар пользователя Ритор
Ритор(7 месяцев 1 неделя)

Несмотря на кажущуюся правдоподобность контрактов с крупными группами, такими как Amazon или Industrial SK (крупнейший южнокорейский конгломерат после Samsung), на самом деле всё это основано на субсидиях и рынках, искажённых действиями властей.

Всё так. Я считаю, что пока водород - это хрень.

Но в этой статье написано про рынок, искаженный деятельностью властей, как будто это изначально плохо. Это, видимо, не совсем справедливо. Когда власти занимаются АЭС и ядерными технологиями - это тоже искажение рынка. Сам факт вмешательства - это не плохо, потому что есть индустрии таких масштабов, куда государство обязано  вмешиваться. 

Справедливый вопрос лишь в том, являются ли искажения рынка благотворными. Скорее всего, нет, но надо разбираться в экономике процесса. Акции одной компании всё таки не особо показательны.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(4 года 11 месяцев)

>Когда власти занимаются АЭС и ядерными технологиями - это тоже искажение рынка

АЭС всё таки массовая, серийная, опробованная технология. Работающая по всему свету. Если не связывать с маргинальными компаниями из ЕС или США - вполне можно получить рабочий проект в отработанные сроки. 

Водорода массово нет. Со стоимостью - не определенка, если не брать в расчет мутные рекламные буклеты. Половина технологий - без проверенного практического применения

Аватар пользователя Ирррбис
Ирррбис(6 месяцев 2 недели)

Уже дошла. Главное, что бы там и осталась.

Аватар пользователя Сударь
Сударь(6 лет 8 месяцев)

Упорство, с которым мыши жрут кактус капиталисты осваивают всё более экономически неэффективные и распильные проекты, поражает. Они прожирают не только собственное будущее, уничтожая ресурсы и труд, но и будущее собственных детей.

Те из них, у кого дети есть, будут обеспечены. Родители напилят достаточно, а отпрысков устроят на такие же распилочные должности. Так что упорство вполне объяснимо.

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(8 лет 10 месяцев)

Проблема в том, что с определенного момента число глистов может стать несовместимым с жизнью пациента.

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(5 лет 8 месяцев)

В детстве любил с приятелем развлекаться электролизом воды. Мощный источник постоянного напряжения с защитой от КЗ, пара угольных электродов из раздолбанного аккумулятора, водичка с солью - и вперёд. Прёт, разумеется, водород с одного электрода и хлор с другого электрода.

Водород прикольно бахает, если его собрать в литровую банку и кинуть спичку. А хлор просто воняет хлоркой.

Даже водородную горелку сделал, из старого стержня от авторучки - горело, пока кончик стержня не расплавился.

-----------

Но миллиардов мне это как-то не принесло.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(10 лет 3 месяца)

Но миллиардов мне это как-то не принесло.

Надо было мутить стартап и привлекать инвестиции.smile1.gif

Аватар пользователя Pak027
Pak027(8 лет 3 месяца)

Ещё бы, суёшь электроды в воду, а снимаешь водород и хлор! Тут не стартап, тут нобелевкой пахнет. 

Аватар пользователя eosib
eosib(9 месяцев 1 неделя)

Упорство, с которым капиталисты осваивают всё более экономически неэффективные и распильные проекты, поражает

А как тебе такой мотив.

У тебя есть дешевая ископаемая энергия. У меня только дорогой ветер, солнце... - я от тебя завишу. Ну нахера мне это нужно. Какой выход? Нужно запретить твою энергию. Как это сделать? Объявляем джихад за спасение планеты. Развиваем зеленую энергетику и далее запрещаем грязную (углеродный налог, запрет на импорт товаров, произведенных с ее использованием..) Если под эту тему удастся объединить большинство рынков сбыта, то я тебе буду диктовать условия. И ты будешь либо отрезан от рынков, либо будешь развивать зеленую энергетику. Но у меня технологии. И уже ты зависишь от меня.

Понятно что модель сильно упрощенная. но мне кажется вполне достойная альтернатива модели всеобщей тупости коллективного запада.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(4 года 2 месяца)

По причине упрощения она и не будет работать в глобализированной экономике. Нагличане такое практиковали с Индией, когда запрещали там любое дешёвое производство, но она была колонией. Нам тоже многое запрещали, выкачивая дешёвые ресурсы для высокомаржинального производства - теперь они сами всё ломают, забывая о том, что:

1) Их товары подорожают и станут неконкурентоспособными вне их зоны - никто не будет покупать БМВ, который уже не такой качественный и в три-четыре раза дороже условной Лады.

2) Мы сможем делать условную Ладу, поскольку имеем дешёвые ресурсы и инженерную школу.

3) Они провозглашают рынок, действуя антирыночными методами - рынок их и накажет. Будут контрабандой возить, как яйца в Пиндосию из Мексики сейчас. 

Аватар пользователя eosib
eosib(9 месяцев 1 неделя)

не. ты не понял.

1. Дешевая лада запрещена, поскольку она сделана с использованием нечистой энергии. На мировом рынке разрешено только чистое БМВ - что купишь?

2. мы можем делать но можем продавать толко у себя и у остальных неприсоединившихся. Обращаю внимание, что моя модель работает только если удастся присоединить к зеленому рынку большинство емких региональных рынков. Над этим они и работают. а вовсе не тупые.

3. Да с куя ли. Объявляем, что с сегодняшнего дня запрещать продажу грязных автомобилей - рыночные методы. Все во благо ЗЕМЛИ. Ты понял? Остальные объявляются изгоями и подлежат гноблению(контрабандисты подвергаются смертной казни во имя схранения планеты). Вопрос только в том поддержит их большинство рынков или нет. Над этим и работают...

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(4 года 2 месяца)

Европа может и запретит, а кто запретит Бразилии их покупать ? Ржавые авианосцы ? Остальных неприсоединившихся явно больше "золотого миллиарда". Жульничество с "во благо Земли" неочевидно только слепым: наляпать ветряков с панельками, закрыть АЭС и опять начать жечь уголь smile3.gif. На фоне этих идиотов мы будем "суперзелёными".

Аватар пользователя eosib
eosib(9 месяцев 1 неделя)

Майк, ну не все же так примитивно. Никто бразилию не заставит - это понятно. вопрос только в том что ей предложат и чем пригрозят лишить. А еще на кону смена президента на проамериканского. Ну и будут они за или против, если президента сменят?

Сегодня прочитал, что Сербии дали до июня срок определиться с антироссийской позицией. Думаю, вопрос уже решен. Куба они денутся в окружении стран нато. Сегодня была заметка про учения херовой тучи стран западной африки во главе США, плять!!! Кто их принуждает? 

Юар по каким-то причинам собирается продлить срок договора о поставка топлива на АЭС с вестингхаузом. С чего бы это, с учетом что наше топливо в разы дешевле?

Чем больше стран ты завлечешь в свой зеленый союз, тем проще будет завлечь каждую следующую. 

А когда ты собрал 2/3 значимых стран(в единица покупательской способности) - ты можешь уже диктовать условия оставшимся. Либо вы тоже ставите ветряки и консервируете нефть либо вы не имеете доступ на рынку 2/3 земли

Аватар пользователя shaman2001
shaman2001(2 года 5 месяцев)

А вот еще один вариант: У тебя есть дешевая ископаемая энергия, а у меня станок для печати бабла. Я знаю что скоро моему станку хана и ты больше не будешь отдавать мне свою энергию за напечатанную бумагу. Но пока она, бумага, еще в ходу, я ускоряю печать и на нее разрабатываю и произвожу источники энергии не зависящие от полезных ископаемых. Таким образом я получаю хоть какую отсрочку своего краха и время для того что бы попытаться съесть тебя и и дальше использовать твои дешевые источники энергии

Аватар пользователя eosib
eosib(9 месяцев 1 неделя)

Ну, имхо, твой вариант не противоречит моему. В агонии они пытаются это сделать или в спокойном темпе - не принципиально. Я за. в чем спор? )

ПС. обращаю внимание, что ТС как обычно в своих постах обвиняет западоидов в тупости. Я спорю в основном с этим. 

ППС. Я бы рад был бы если бы они действительно были тупыми, как пишет майк - желуди не употребляю ))

Аватар пользователя Ёрик
Ёрик(2 года 10 месяцев)

Финансовые пирамиды разжиревшего запада слишком привлекательны хотя и пахнут тухлятиной, пока вся это нерыночная мошенническая схема будет поддерживается никто не будет задумываться в какую херню вкладываются огромные бабки, вся мировая экономика сейчас это практически "МММ", который ждет своего падения.

Аватар пользователя mse
mse(5 лет 7 месяцев)

Дойдёт...

 Оттуда начнётся...

Аватар пользователя Писатель
Писатель(4 года 9 месяцев)

Для производства водорода требуется много энергии. Он плохо окупается.

Вообще...

Ой, ересь скажу сейчас.

Нормально всё с производством водорода из воды... С его использованием совсем не нормально.

Гнать Н2 и заправлять им автоведроиды - маразм высшей пробы. НО! Гнать водород и загонять его в баки, для водородного цикла восстановления железа из руды - вполне можно и рентабельно, и на рваную пилу генерации зеленухи можно не особо обращать внимание.

То есть на производство одной тонны первичного железа металлургия тратит 35 ГДж. И это уголь и газ. Восстанови железо и переваривай его в сталь уже углём (вторичное производство железа из металлолома - 7 ГДж тонна), экономия первичной генерации основанной на ископаемом топливе более трети. Точнее экономия ископаемого топлива порядка двух третей.

То же самое касается синтеза аммиака - аммиачных удобрений от рваной, ветряной и солнечной зеленухи. Прерви прОцесс, по тому, что ветер утих - ни чего критичного. Особенно с учётом того, что для выплавки сталей это кокс (не любимое вещество Зелибобика), а кокс этол коксохимия, с первичным получением фенола, формальдегида и аммиака. Профит такой, что дяд Мойша заплачет от зависти.

И производства цемента тоже.

Вообще, производство стали, цемента и аммиачных удобрений это примерно пятая часть мировой первичной генерации.

Хлопни зеленухой по этим трём техпроцессам, считай прОцентов десять ископаемого топлива сэкономил.

Чистый профит. Грета Тунберг на немецкой турма - довольна.

Только не занмиается ни кто этим. С упоением дотации пилят. И заниматься не будут. Пока дотации есть.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(4 года 2 месяца)

Водород в техпроцессе - не ересь. Всё экономически обосновывается нормальными расчётами. В пузырях и распилах расчёты притягиваются за уши для нарезки лапши на же уши инхфесторам. 

Аватар пользователя Писатель
Писатель(4 года 9 месяцев)

Водород в техпроцессе - не ересь.

Да куда уж каноничнее.

Процесс называется Мидрекс (да, я нашёл интернетиках, не сам знал).

Да, и используется водород, для восстановления железа на... Оскольском электометалургическом заводе им. Уварова, если что - это Белгородская область...Правда там используется природный газ. Да, и с 1983 года.

А тут чистый водород можно. 

Там только на углеродных квотах можно озолотиться.

И эти люди будут учить вести бизнес?

Пятнадцать лет зеленухи с нулевым результатом...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Maximus
Maximus(10 лет 3 месяца)

Пятнадцать лет зеленухи с нулевым результатом...

Не факт. Если бы в Европе сейчас не было бы зелёнки, сколько бы там сейчас стоил газ?

Аватар пользователя Писатель
Писатель(4 года 9 месяцев)

В пару раз дешевле.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Maximus
Maximus(10 лет 3 месяца)

Чем выше спрос, тем ниже цена? Так, что ли?

Аватар пользователя Maximus
Maximus(10 лет 3 месяца)

Только не занмиается ни кто этим.

Вроде, занимаются. Исследования проводят, опытные установки строят.

Аватар пользователя uran66
uran66(1 год 9 месяцев)

Ох, уж критическое лобзание новых технологий. Все это напоминает выдержки газет начала 20 века про автомобиль:

«Дикое явление упряжного лошадиного экипажа, в котором нет и никогда не будет ни лошадей ни упряжи» — так описывала в 1901 году петербургская газета «Новое о время» дизайн авто.

По сути ничего не меняется: сперва отрицание, потом принятие, как факта, и далее, как мы без этого раньше жили!

Аватар пользователя ivod
ivod(4 года 5 месяцев)

Это не новые технологии. 

Аватар пользователя vleo
vleo(8 лет 6 месяцев)

Не абсолютно никаких объяснений, почему водород лучше, чем метан, кроме того, что наибольшие запасы метана у страстно ненавидимой Западом России - ненавидимой именно за то, что Запад не может Россию завоевать и получить эти самые запасы метана и всех остальных ресурсов.

БРЕД про CO2 не предлагать. Это просто ТУПОЙ БРЕД.

Аватар пользователя Доктор Хаус
Доктор Хаус(11 месяцев 1 неделя)

По сути ничего не меняется: сперва отрицание, потом принятие, как факта,

Так и есть, автор специально сравнивает с "пузырём доткомов". В своё время, в 2003 году,  Хазин и Кобяков целую книгу написали "Конец империи доллара". Я не поленился и почитал. Основная мысль там была в следующем - много денег вложено в ИТ-технологии, а толку мало - тот самый "пузырь доткомов". Но в наше время видно, что внедрение ИТ-технологий изменили все отрасли экономики и оценки Хазина в 2003 году оказались ошибочными.

Аватар пользователя Nikovikt
Nikovikt(3 месяца 4 недели)

Самое забавное в этом процессе, что прибыль компании, которые занимаются водородом, планируют получать за счет роста цены акций этих компаний на фондовом рынке....smile3.gif

Лиса Алиса и кот Базилио...отдыхают. smile14.gif

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(4 года 2 месяца)

Да, сланцевое водородное поле чудес - Эльводорадо.

Аватар пользователя Nikovikt
Nikovikt(3 месяца 4 недели)

smile9.gif

Аватар пользователя Koren'2
Koren'2(6 лет 7 месяцев)

Деятельность заключается в продаже водорода, производимого за счёт возобновляемых источников энергии, и создании водородных батарей.

В Китае также сейчас активно развивают возможность производства водорода с помощью возобновляемых источников энергии.

Вот месяц назад:

http://www.news.cn/2022-12/20/c_1129222153.htm

Индустрия водородной энергетики постепенно входит в полосу быстрого развития. Пекин планирует работу 3 000 автомобилей на водородных топливных элементах к 2023 году, а к 2025 году довести общее количество автомобилей на водородных топливных элементах до 10 000. Шанхай планирует построить около 70 водородных заправочных станций различных типов к 2025 году, при этом количество автомобилей на топливных элементах превысит 10 000, а масштаб цепочки водородной энергетики превысит 100 миллиардов юаней.

Китай является крупнейшим в мире производителем водорода с годовым объемом производства водорода около 33 миллионов тонн, но большая его часть сейчас приходится на производство водорода из ископаемых источников энергии, то есть серого водорода; на долю зеленого водорода (водорода, произведенного путем электролиза воды с помощью новых источников энергии, таких как фотоэлектрическая генерация и энергия ветра) приходится относительно низкий процент. Вопрос о том, как сделать водородную промышленность более экологичной и низкоуглеродной, все чаще оказывается в центре внимания отрасли.

Осенью читал, что в соседнем с моим Гуанчжоу городе Фошань строят новый комплекс по производству "зеленого" водорода (пока там только 10 тысяч тонн зеленого производят). Соседний 10-миллионный город - это немного условность, между городами просто на карте есть граница, а визуально - нет. Даже 3 ветки метро связывают 2 города. Так вот в Фошани водородные автобусы и трамваи бегают.

Когда-то смеялись с электромобилей. А Китай просто развивал эту отрасль и строил инфраструктуру (электрозаправок сейчас. как грязи). В 2022-м в Китае продали 6,8 млн электромобилей. Это треть от всех. В этом году по прогнозам в Китае должно быть продано уже 9 млн электромобилей.

https://www.pwccn.com/zh/industries/energy-utilities-and-mining/publications/green-hydrogen-cost.html

Спрос на водородную энергию будет неуклонно расти до 2030 года благодаря применению в промышленности, транспорте, энергетике и зданиях.
    В 2030 году себестоимость производства водорода снизится примерно на 50% по сравнению с текущим уровнем и продолжит неуклонно снижаться до 2050 года.
    К 2050 году стоимость производства экологически чистого водорода на Ближнем Востоке, в Африке, России, Китае, США и некоторых районах Австралии снизится до €1 - €1,50/кг.
    К 2050 году стоимость производства зеленого водорода снизится до примерно €2/кг для регионов с относительно ограниченными возобновляемыми ресурсами (например, Европа, Япония и большая часть Кореи), и эти рынки будут с высокой вероятностью импортировать зеленый водород из других регионов.
    Даже регионы, богатые возобновляемыми источниками энергии, могут испытывать необходимость в импорте водорода из-за плотности населения, поскольку ограниченность неосвоенных земель будет ограничивать развитие возобновляемой энергетики и, следовательно, экологически чистого производства водорода.
    Различия в конкурентоспособности приготовления зеленого водорода в разных регионах внутри многих крупных стран, таких как США, Канада, Россия, Китай, Индия и Австралия, могут способствовать развитию внутренней торговли в сфере производства водорода.
    По всему миру будут формироваться центры импорта и экспорта водородной энергии, аналогичные нынешним центрам импорта и экспорта нефти и газа, но с участием новых игроков из регионов, богатых возобновляемыми источниками энергии.

 

К 2050 году ожидается, что спрос на водород достигнет 150-500 миллионов тонн в год, в зависимости от целей глобального управления климатом и прогресса в конкретных отраслевых применениях.

 

Аватар пользователя Дуболом
Дуболом(4 года 8 месяцев)

Нет никакой водородной энергии. Есть электроэнергия, получаемая из водородных топливных элементов и двигающая электромобиль. Это неплохое нишевое решение, актуальное для того же общественного транспорта дабы убрать смог из городов. Но делать его массовым.. то такое. При авариях авто легко превращается в мобильный крематорий. Ну и вопросы доставки/хранения при массовом применении не решены. Как и вопрос реальной стоимости полученной электроэнергии. Мне это больше напоминает энергетику для эльфов, так же как и солнечные панели - в Китае засираем экологию при производстве панелей, потом ставим на крышу в Европе и имеем профит без какого либо  загрязнения экологии.

Аватар пользователя Koren'2
Koren'2(6 лет 7 месяцев)

Еще в 2018 году Гуанчжоу, в котором я живу, отказался полностью от общественного транспорта на ДВС. С того же года вместо автобусов только электробусы. Тысячи. Ни в одном городе Китая, что я был в последние пару лет, я не видел автобусов на городских маршрутах. Только электробусы. В мелких городах, по 100-200 тысяч - аналогично. В пригороды тоже электробусы идут. В Гуанчжоу могу вам снять с геолокацией пригородные электробусы бегают на 60-80 км от города. Количество электробусов в Китае на маршрутах городского транспорта можете примерно прикинуть. Десятки тысяч. Аварии с общественным транспортом случаются. Про крематории из электробусов я не слышал.

Транспорт на водородных топливных элементах - это не электробусы. С 2021 года в Китае стоимость электроэнергии, получаемой с солнечных панелей, сравнялась со средней стоимостью электроэнергии, получаемой из всех источников. Планируется ее дальнейшее падение себестоимости.

Экология в Китае год от года улучшается. Могу сравнивать.

Аватар пользователя Дуболом
Дуболом(4 года 8 месяцев)

Конструктивно авто на водороде отличается от электробуса отсутствием аккумуляторной батареи и соответственно вместо нее топливный элемент + баллон с водородом. Привод также электрический.

Аватар пользователя Koren'2
Koren'2(6 лет 7 месяцев)

истессно, что отличаются. Но там не баллон с водородом, а емкости из композитных материалов.

В той ссылке, что давал выше есть фото с действующей водородной заправки в Фошане:

Это городской транспорт. Работает, тестируется. Почему он должен взрываться?

В Китае в этом плане грамотный подход. Создают инфраструктуру заранее. Вот к 2025 году запланировали только в Шанхае 70 водородных заправок иметь.

Поживем-увидим.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(10 лет 3 месяца)

При авариях авто легко превращается в мобильный крематорий.

Авто на бензине тоже вполне себе горят. Ещё и замки заблокирует, чтобы выйти было нельзя: https://auto.onliner.by/2023/01/23/troe-pogibshix-v-dtp

Аватар пользователя Дуболом
Дуболом(4 года 8 месяцев)

вероятность возгорания автомобиля с ДВС безусловно есть, но она невелика. Взрыв же водорода при разгерметизации баллона - практически гарантирован. Я потому и пишу, что общественный транспорт в городе на водороде, это очень даже не плохо. Экологично, они не гоняют, соответственно вероятность серьезных аварий ниже, заправку можно организовать в автобусном парке - т.е. несколько на город всего. Для массового же использования для личных жоповозок - это гораздо гемморойнее сточки зрения организации всей инфраструктуры и безопасности. На мой взгляд не взлетит.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(10 лет 3 месяца)

Масштабы махинаций увеличиваются с каждым днем. Как и все пузыри, он, несмотря ни на что, стремится лопнуть…

Просто свободных денег много, и их становится всё больше с каждым годом.

Страницы