Пострелял тут с прицелом Leupold 7.62 CMR-W Mark 6, вот с таким:
Максимальная кратность 6, пристреливается на 200 метров, рассчитан под конкретный патрон 7,62х51 NATO, стоящий на вооружении. Нашел у себя американские матчевые патроны такого калибра (Black Hills Ammunition) с такой же пулей (Sierra Game King), как в натовских патронах, но начальная скорость немного другая, попробовал пострелять.
Ветерок 4-5 м/с с 8-10 часов. При переносах по горизонту - с 6:30 до 10:30.
Используя прицельную сетку, научился устойчиво стрелять на дистанции 350-455 метров - гарантированные попадания;
на 572 попал с 5-го выстрела;
на 640 - не попал с 4-х;
на 800 - с первого;
755 - с пятого;
на 930 не попал.
Основная сложность - 6-кратный прицел: надо понимать, что стрелял не по ростовым, поясным, грудным фигурам, как принято у военных, а по околоминутным (1 МОА±, на 572 м это 20 см) и меньше круглым, квадратным гонгам, что сложнее.
Патрон не совсем подходил к прицелу, но в целом все работало.
Стрелял без использования метеостанции-ветромера (только замер в начале тренировки, когда на 100 метров вывешивался) и без калькулятора - все по прицельной сетке.
Да, еще стрелял на 200 метров по мишени-неваляшке - после того, как пристрелялся - 3 из 3.
Вообще - неловко, неудобно, неточно. А потом дошло - блииин, а я ведь калькулятор ни разу в руки не взял до 930 метров.
Идея понравилась. Начал искать прицел с похожей идеологией прицельной сетки, но с рабочей кратностью, к примеру, 5-25. Оказалось, что такой, а точнее, прицел с более продвинутой прицельной сеткой существует: это Tremor 3 от Horus Vision. Вот такой:
Используя этот прицел, можно стрелять без баллистического калькулятора до дальности, которая соответствует для вашей винтовки поправке на превышение в 10 MRAD, предварительно откалибровав прицел под баллистику своего боеприпаса - по ветру и на превышение. Делается это просто - выясняется, какой дистанции соответствует вертикальная поправка в 4 MRAD, и какое значение полного ветра для точек соответствует на этой дистанции. Если рассчитываешь эти значения через Стрелок Про, следует отключать поправку на деривацию и эффект Кориолиса, поскольку в отличие от прицельной сетки, с которой я начал свой рассказ, в Tremor 3 на сетке поправки на деривацию и силу Кориолиса не учитываются. На сайте же Horus Vision есть специальный баллистический калькулятор, который рассчитает значение точек для вашего боеприпаса (в милях в час). Для моего боеприпаса расчет был вот такой:
Проверка на Стрелок Про данные подтвердила.
Попытки найти в продаже прицел с сеткой Tremor 3 по разумной цене успехом не увенчались. Но я подумал, что коль скоро у меня есть сетка H59, я смогу находить на ней точки, которые я рассчитаю на сетке Tremor 3 и распечатаю ее. Шкала в MRAD на сетке Tremor 3 сохранена.
Сказано - сделано.
Скорость полного ветра под линией, соответствующей поправке в 4 MRAD, указана в м/с.
Прицельная сетка H59 выглядит вот так:
Очевидно, что сетки легко совместить, они в шкалах одинаковой размерности.
В ближайшее время опробую на практике, при моделировании ситуации все получалось, данные для разных дистанций и ветра с определенной степенью погрешности на распечатанной сетке и в Стрелок Про совпадали.
Комментарии
какой тип винтовки, ствол, твист? Судя по описанию первого прицела, то полуавтомат?
Расчет для H59 был сделан для Tikka 308 Sporter, переложенной в KRG, 11 твист.
А с первым прицелом, Leupold, стрелял из MR308 H&K 20", 12 твист.
Хорошее хозяйство.
Релоудом не балуетесь?
На далеко невозможно без релоуда стрелять. Конечно, собираю
Подписываюсь, можно будет обсудить некоторые моменты
О, финская Тикка)) была такая на службе. Т3.
Зачем это сугубо специальное исследование на пульсе? Тема для Guns.ru.... Здесь 99,9% "экспертов" не знают, что такое MOA....
Мне интересно
Ни один свой текст я на Пульсе не размещал. Это решение редакции.
Моа это вымершая птычка. Её жалко. Обычному линейному стрелку на угловые минуты накласть, он оптикой не пользуется практически. Ну и на Пульсе этому точно делать нечего.
Лучше бы уж для развития ширнармасс, какой нибудь обзор про коллиматоры сваял.. В свете так сказать подготовки населения к БП....
Берите «аймпойнт» и будет вам счастье, все остальное не торт
Ну ни наю... Одному моему другу Эотеч прям зашёл. Но для православной платформы айм хорош.
Ну почему же, Bushnell TRS25 вполне себя зарекомендовал, в том числе и в боевых. И цена удобоварима.
С открытых прицельных приспособлений надо учиться стрелять. Не сложнее, но на порядок надежнее. У меня есть швейцарская винтовка - B&T APR-338, созданная для стрельбы на 1,5км+. Так у нее встроенные открытые прицельные приспособления есть, которые используются, если оптический прицел поврежден. Так действительно надежнее. На 1000 с ним не настреляешь, но на 400-600 - легко.
Не сложнее, надежнее, но скорость не та, а там иногда миллисекунды играют.
это вопрос навыка. Но надо иметь в виду, что винтовка, которая весит около 8 кг, в принципе не работает в миллисекундах
Считайте это уроком НВП.
Чет вообще не верю. Стрелять из прицела, у которого прицельная точка имеет размер 0,5МОА по мишени 1МОА. Если поправки брать по дальности, то мишень вообще за сеткой спрячется. По ростовой еще возможно.
В принципе верно пишете, но все же возможно. Стреляют же с коллиматорными прицелами, у которых метка 2 МОА, по гонгам на 400 метров. Если метка закрывает половину мишени, высокая вероятность попадания. Если же ты стреляешь выносом, то там может ничего не перекрываться, основная сложность правильно расположить мишень на прицельной сетке.
Я так и не понял, кто всё-таки "голь"? Вряд ли Вы, mikkimouke, т.к. самозарядный карабин MR308 от Heckler & Koch стоит немало денег.
Не, конечно, по сравнению с Гейтсом и Абрамович - нищеброд.
Сейчас такой прицел стоит больше, чем сумма, за которую я купил MR308 7 лет назад.
А вообще, про высокоточную стрельбу есть анекдот: встречаются стрелки на стрельбище, один говорит: бррр, такой кошмар мне сегодня ночью приснился. Друзья: что снилось? Он: да приснилось, что я умер, а жена начала продавать оружие, патроны и оптику по той цене, по которой я ей говорил, что приобретал.
Стреляю из маломощной пневматики, но принципиально тема та же самая: ствол + прицел + боеприпас (и мишень тоже, ага, и дистанция) вместе взятые должны подходить друг к другу. Когда этот паззл складывается, группа в мишени собирается легко и приятно. Но совсем не факт, что этот же прицел встанет на другой ствол и так далее. Обожаю эти игрушки. :)
Только открытый прицел и оба глаза
А на 930м гонг в 1 МОА вообще как виден при 6х?
К примеру на 500м я смутно различаю А4 листочек при 4х. Правда, у меня и не Люп, но всё же.
на 930 я стрелял в поясную мишень - на этом стрельбище на этой дистанции две мишени - минутная и поясная
Понял, на видео в поясную прилетало как раз в правый краешек. Это из-за ветра или кориолисово не учитывал? А что за прицел на видео и какая кратность была установлена?
На видео стрельба в другой раз, прошлой зимой, не этой. Сносило ветром, который на индикаторе ветровом не виден, но имеется.
Прицел Kahles, 5-25 кратность, обычно стреляю на кратности 15-17 - так проще навестись на мишень после отдачи
Приятно читать, когда человек понимает, что пишет.
неприятно, когда пишет о том, о чем не понимает, и не скрывает этого
Я, конечно, не понимаю конкретики, но при необходимости я бы прицел откалибровал без особых проблем. Собственно, стрелять (плавность спуска, дыхание, сердцебиение) - это вряд ли, но математически - вполне.
при современных техниках стрельбы дыхание, сердцебиение практически не имеет значения, может стрелять после бега или, к примеру, отжиманий. Дыхание, сердцебиение это вопросы техники стрельбы из неустойчивых положений. При стрельбе лежа винтовка плотно опирается на три точки опоры, через которые можно построить только одну плоскость, и предпринимаются специальные усилия, чтобы обеспечить минимум воздействия человека на винтовку
Вот, всей этой конкретики я и не понимаю. И не собираюсь изображать понимание.
нужно помнить, что снайперская стрельба - уровень сержанта, старшины, прапорщика. До определенного уровня это довольно простой навык, который Голливудом поднят на несоответствующий сложности вопроса уровень. При правильной методике обучения все это можно взять очень быстро. Все, что связано с управлением винтовкой - за одну трехчасовую тренировку.
Вероятно, так и есть. Примерно за такое же время можно научить плавать или ездить на велосипеде. Но чтобы человек это делал его нужно научить. А умный профессионал умеет хорошо разграничивать те вещи, которые он знает/умеет от тех, которые - нет. А есть такие, кто неоправданно расширяет сферу своей компетенции, воображая себя "корифеем всех наук", не умея правильно провести границу своей компетенции. Время от времени приходится наблюдать таких персонажей.
1. Ну, есть те, кто вникает, а есть те, кто бездумно копипастит, и верит в то, что он ближе к сути. Копипаста к сути не приближает.
2. Можно было бы предположить, что копипаста для него лишь инструмент демонстрации приближения к сути, и копипастящий у сути другим способом, не через копипасту.
3. Но даже мельчайших признаков этого нет - мало того, что он не может ответить ни на один из вопросов, он еще и декларирует - гордо - свое непонимание сути.
4. Какие у него при этом основания оценивать суждения и уровень проникновения в суть других людей - очевидно (видно невооруженным глазом): их нет.
5. Однако желание выступить, приобщиться есть, отсюда и копипаста, бессмысленная и беспощадная. А может это просто эйфория неофита, наткнувшегося на тему, и получающего кайф от красоты слога, формы изложения и фантастичности темы - квантовая запутанность, квантовая телепортация, суперпозиция, интерференция.
6. Так бывает у функционально неграмотных - они буквы знают, слово составить могут, даже предложение могут прочитать. Но большее ресурса мозга уже не хватает, и они не могут понять прочитанного. А ведь кроме текста есть еще контекст, цель написания текста, и есть обстоятельства написания.
7. Но это уже для такого читателя космос.
К вопросу о том, кто как думает, и что это дает:
Из книги Miller, Linda K.; Cunningham, Keith A. (2021-12-12T22:58:59.000). Secrets of Mental Marksmanship: How to Fire Perfect Shots, BookBaby. Kindle Edition.
Когда человек думает, что говорит о других, он обычно говорит о себе. Удивительно самокритичный текст.
хороший водитель думает обо всех водителях - и за всех водителей - вокруг себя.
Но здесь про самокритичность Вы, как обычно, сели в лужу - копипаста не развивает Ваш ум, и это очень наглядно проявляется в этом конкретном диалоге
Тот самый случай, когда подходит мем про игру в шахматы с голубем.
P.S. Но про прицелы было интересно и познавательно.
Зэки тоже часто гонят - им, как правило, ничего иного не остается.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Нубский вопрос: а в чём фишка такой навороченной сетки для стрельбы по неподвижным мишеням? В чём обычного люповского тмр не хватает?
Человек открыл для себя сетку Тремор и теперь собирается продать свой калькулятор
Ладно вам издеваться. Не все такие продвинутые. Мне, например, интересно и познавательно.
иногда лучше жевать, чем говорить
в том, что если ты стреляешь в меняющийся ветер, выносом, TMR неудобна. Коме того, Tremor3 рассчитан на стрельбу по движущимся мишеням, для чего у него есть специальная разметка в единицах скорости
Понял, благодарю за объяснение!
Интересно. Спасибо.
Я чего-то недопонимаю или для прицела со шкалой в тысячных сейчас модно считать поправки в милях в час? Может быть, я чего-то не понимаю и у этого есть какой-то потаённый смысл?
Страницы