Про аборты сложно

Аватар пользователя m1ha1l

С точки зрения Material World, в который нас поместили 100-150 лет назад, аборт абсолютно нормальная история. Вычистить биологический материал, пустить его на стволовые клетки и ингредиенты люксовой косметики/фармацевтики – это мало чем отличается от компостирования трупов. Рациональная рациональность должна быть рациональна. В этой парадигме запрет абортов абсолютно бессмысленен. Если его ввести, то это никак не улучшит демографию, аборты будут делать задорого, в плохих условиях, калеча женщин.

Причин у абортов много, основные – дорого содержать, сложно, мешает работать/учиться/жить… Т.е. в большинстве случаев женщины бы рожали, если бы детей кто-то забирал и растил. Если государство так заинтересовано в решении демографических проблем, то вполне может взять на себя родительские функции. Организовать качественные детские дома/интернаты, в которых вести патриотическое воспитание молодежи. Выпускники сознательно не будут косить от армии. Гарантированное трудоустройство в госструктуры. Так мог бы сформироваться костяк государства, того типа, что сейчас представляется идеальным.

Тем, кто в танке дальше лучше не читать.

Нам навязывают образ человеческой жизни в виде коротко отрезка в положительном секторе системы координат бытия.  Вот человек появился (начало отрезка), умер (конец отрезка), всё. Смысл жизни – изобразить собой наиболее длинный и "толстый" отрезок (как у Рокфеллера). У булыжника и то больше миропонимания, чем у человека-потребителя. В травинке однолетника больше смысла. Простая бабочка – Бог по сравнению с тем, чем себя представляет человек XXI века.

Отказ от жизни в трехмерном мире (хотя бы в трехмерном!), попытка впихнуть себя в одномерный – это такая форма мазохизма? Понятие «Душа» отвергается - ее нельзя взвесить, препарировать скальпелем… Понятие «Род» нивелируется – ближайшие родственники, с которых можно что-то поиметь, но которые что-то хотят от тебя за так… Явь, Навь, Правь, Славь, Эгрегоры, Грех, Ад – не смешите эзотерикой!

Человек – многомерная сущность, проявленная на Земле Душой в телесной оболочке. Зачатие – это приглашение родителей такой сущности явиться на Землю, обрести тело. Эмбрион одухотворен сразу, а не с 12ой (22ой) недели. Убивая его, участники убийства (мать, врач и отец, если он в курсе) наносят вред, приглашенной сущности, поверившей «родителям». Это как если (терминами ASH) Россия и Беларусь позовут Китай сражаться против запада на окраине, Китай мобилизуется, пошлет войска, а РФ и РБ вдруг передумали, позвали Словаков и втроем уничтожили всю китайскую помощь на подлете. Как к этому отнесется Китай? Что будет в этом случае с РФ и РБ? Достанется ли Словакам?

Последствия аборта будут преследовать убийц при жизни и после смерти. Даже если они верят, что они всего лишь «коротенькие отрезки». Даже если врач считает, что он просто "чистит трубы". В осознанном мире не возможен безответственный секс и невозможно убийство беззащитных Душ, т.к. всем понятны последствия. Последствия неприятны.

Не так давно люди практиковали по отношению к преступникам мученическую смерть, страшные пытки. Сейчас это объясняют их дикостью, отсталостью (не было Айфона, ха-ха-ха), беспричинной кровожадностью… А тогда было просто другое мировоззрение. Грешников прижизненными муками пытались очистить, спасти от ада. Был в этом смысл, или это были махровые суеверия? Просто посмотрите на произведения искусства прошлого, почитайте литературу, послушайте музыку и сравните с современными - где "дикости" больше?

Человеку после многих тысячелетий, проведенных на достаточно низком материальном уровне удалось перейти на другой, гораздо более высокий, комфортный. Благодаря морали, религии, эзотерике или вопреки? И куда движемся мы, приняв Material World, отказавшись от духовности? Многие ответят, что к прогрессу – растет уровень потребления, улучшается качество жизни… Уже нет, пик пройден. Идет замена физических благ виртуальными, натуральной еды – химической, качественных вещей – одноразовыми, здоровья - таблетками... Выглядит так, как если бы беспутный наследник промотал накопленные предками богатства. Те богатства, что были созданны в том числе и рождением всех, Богом данных, детей.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(4 года 4 месяца)

не форма определяет содержание

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

Да неужто? 

Что-то в других формах совсем другое содержание.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя стараюсь
стараюсь(2 года 5 месяцев)

когда оба зачинателя совершают соитие и тем самым приглашают дух воплотиться в зачинаемом теле - выше жэ пейсали и правильно пейсали.

Аватар пользователя Al-хим
Al-хим(1 год 8 месяцев)

Когда у него от­ва­лят­ся жабры? Или когда уже хвост?

О! Вот прекрасный пример невольного биологического невежества. Все эти "жабры-хвосты", якобы имеющиеся у эмбрионов, были обличены как подделка ещё при жизни Геккеля, за эту фальсификацию от него отвернулись ещё его современники-учёные.

Но (о, чудо!) в советских учебниках эта лживая картинка печаталась всегда, и даже печатается сейчас, потому что авторы школьных учебников тоже воспитаны в этой дарвинистской идеологии, которая гласит: "умри ты сегодня, а я завтра". Этим, кстати, очень удобно оправдывать аборты.

Причём в ВУЗовских учебниках от этой лажи уже отказались, чтобы не позориться, всё-таки эмбриология - это наука, а не склад фейков. А школоте сойдёт.

 

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 4 месяца)

Можно ссылочку на ВУЗовский учебник эмбриологии для доказательства? Ну хотя бы библиографическую: авторы, называние, идательство с годом и страницы.

Аватар пользователя Al-хим
Al-хим(1 год 8 месяцев)

Я согласен, что пруфы нужны. Но в данном случае вынужден извиниться (честно). Учебник был ВУЗовский моей жены, листал я его лет 10 назад. Где он, что за учебник - сейчас восстановить не могу.

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 4 месяца)

Проблем нет, именно что было интересно. Доказательство - это вторично на самом деле.

С evo-devo и Геккелем всё немного сложнее, чем вы писали: всё же нижняя челюсть формируется в некотором смысле из жаберной дуги. В 2015 году американские учёные получили зубастых эмбрионов курицы, просто заблокировав экспрессию двух белков (рус., англ.). Ещё одно прекрасное подтверждение теории эволюционной биологии развития.

Аватар пользователя Al-хим
Al-хим(1 год 8 месяцев)

О, интересно пообщаться со специалистом.

всё же ниж­няя че­люсть фор­ми­ру­ет­ся в неко­то­ром смыс­ле из жа­бер­ной дуги

"В некотором смысле" это как? Из группы клеток на краю головы?

 по­лу­чи­ли зу­ба­стых эм­бри­о­нов ку­ри­цы, про­сто за­бло­ки­ро­вав экс­прес­сию двух бел­ков . Ещё одно пре­крас­ное под­твер­жде­ние тео­рии эво­лю­ци­он­ной био­ло­гии раз­ви­тия.

Несмешно. Уродов много разных рождается. И да, многие вещества вызывают уродства. Например, иногда зубы вырастают у животных и человека в самых неподходящих местах см. https://doctor.rambler.ru/medscience/42476140-v-kakih-mestah-v-tele-cheloveka-mogut-rasti-zuby/ Это что, "прекрасное подтверждение" того, что рот у человека в прошлом находился между ног?

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 4 месяца)

"В некотором смысле" это как? Из группы клеток на краю головы?

Конечно не смешно. В этом ваша группа клеток, расположенная "на краю головы", даёт сбой.

Несмешно. Уродов много разных рождается. И да, многие вещества вызывают уродства. Например, иногда зубы вырастают у животных и человека в самых неподходящих местах см. https://doctor.rambler.ru/medscience/42476140-​v-kakih-mestah-v-tele-cheloveka-mogut-rasti-zuby/ Это что, "прекрасное подтверждение" того, что рот у человека в прошлом находился между ног?

Вам действительно надо проконсультироваться с женой (если она ещё не всё забыла из синтетической теории эволюции) или изучить хотя бы базу СТЭ и evo-devo. Потому что ваше непонимание почему блокирование действующих на последнем этапе эмбриогенеза пептидов, выражающееся в зубастом клюве куриц есть торжество evo-devo - это явный признак незнания материала. Ваш ответный как-бы-довод вообще вызывает смех, а также немножко испанского стыда. Кстати, будет ли для вас новостью, что у некоторых эволюционных предков зубы были отнюдь не во рту? А что некоторые гены от них остались и при нарушении белковой регуляции они будут экспрессироваться тем самым древним образом?

Кстати, это изучение уберёт у вас ложную картинку, связанную с непониманием что именно признано ложным у Геккеля и что вместо этого признаётся приемлемым в теории эволюционного биологического развития.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 10 месяцев)

Нет. Юридически плод не имеет практически никаких прав, кроме наследных.

А так - аборт  -это обычная медицинская процедура, не нужно демонизировать этот процесс.

Так и секс с контрацепцией можно к убийству приравнять.

Аватар пользователя Mor
Mor(9 лет 2 месяца)

Так и секс с контрацепцией можно к убийству приравнять.

Извините не удержался. А миньет к людоедству. smile1.gif 

Аватар пользователя Vektor
Vektor(1 год 9 месяцев)

Такую тему подняли, аборты, если сейчас начну писать
Удалите тему!

Аватар пользователя Yuki
Yuki(2 года 1 месяц)

Если государство "берет ответственность", пусть отменит алименты на отказников. А не как сейчас: родила? Вот тебе 30 тыс. максимум. Оставила в роддоме? -  С тебя четверть зарплаты, до усыновления, да, если твой щенок кому-то нужен.

Аватар пользователя МаксимШ
МаксимШ(1 год 4 месяца)

Тогда пусть отменит алименты для тех от кого отказались мужчины, т.еб вообще алименты.

Аватар пользователя Yuki
Yuki(2 года 1 месяц)

Пусть. Тем более, что с неизвестного отца никаких алиментов взыскано быть не может, а вот анонимной матерью стать гораздо сложнее.

Аватар пользователя МаксимШ
МаксимШ(1 год 4 месяца)

Т.е. любой отец, захотевший стать анонимным и отказаться от ребенка, как женщина должен на это иметь полное право. Верно?

Ок. Р- Равенство. Хороший вариант.

Аватар пользователя Yuki
Yuki(2 года 1 месяц)

Пф. А как вы думаете закон толкует понятие "отец записан со слов матери"? Да, если запрещать аборты, оба родителя должны иметь право на полный отказ от материальной ответственности. 

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

Обожаю интернетных правдолюбцев!

Только что усираются за права эмбрионов и тут же про ребенка "щенок".

Так сразу и вывернул на всех свою сущность...

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Yuki
Yuki(2 года 1 месяц)

Я права эмбрионов не защищаю, глаза протрите. Я вообще не считаю, что ребенок - полноценный человек. Но если выдвигаешь инициативу, не ссы следовать ей до конца. 

Аватар пользователя Sergey Fade
Sergey Fade(3 года 7 месяцев)

Если отбросить мораль, а оставить математику, то в случае запрета абортов, будет как с запретом инстаграма - 20% будут обходить запрет, а 80% соблюдать, потому что обойти сложно-дорого-лень. Так что запреты работают, да.

Ну и конечно альтернатива в виде возмжоности отдать ребенка, а лучше нормальной такой зарплаты от государства матери (те же деньги что пойдут на работу приюта). 30.000 в месяц на любого ребенка в семье - не покроет всех расходов, но будет полегче многим. Еще с жильем что-нибудь придумать, как в советское время (комнату на 1 ребенка, на 2 квартиру, на 3 - дом).

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

30.000 в месяц на любого ребенка в семье - не покроет всех расходов,

, как в советское время (комнату на 1 ребенка, на 2 квартиру, на 3 - дом).

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(11 лет 9 месяцев)

Про стволовые клетки лучше не начинайте - это афера. Нет никаких стволовых клеток.

По точным научным данным среднее чисто НЕУДАЧНЫХ зачатий у женщин 70 к одному удачному. Из них 99% протекают для самой женщины незаметно и заканчиваются абортом который она просто не замечает, и только 1% остается на донашивание при котором вычисляется на поздних стадиях. Это данные профессора Сваельева, зав. кафедры морфологии РАН РФ.

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(4 года 4 месяца)

Не одухотворились, нет?

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

😁😁😁

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя hex_nsk
hex_nsk(2 года 11 месяцев)

Про стволовые клетки лучше не начинайте - это афера. Нет никаких стволовых клеток.

Ну просто неправда же. Более того - уверен они и у вас активировались неоднократно в течении вашей жизни (ну если вы хоть раз ранили руку, палец там порезали и тд и тп). Вы так-то задумайтесь - клетки кожи специфичны - толстая стенка, полная статичность, функциональная специфика, а тут бах и части клеток нет (порез). Откуда берутся новые в курсе? Так что уж потрудитесь хоть загуглить ЭМП Эпителиально-мезенхимальный переход.

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 4 месяца)

Более того - уверен они и у вас активировались неоднократно в течении вашей жизни

А ну как нет и теперь мы видим последствия?

Аватар пользователя hex_nsk
hex_nsk(2 года 11 месяцев)

А ну как нет и теперь мы видим последствия?

Вы точно поняли о чем идет речь в моем посте?

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 4 месяца)

Полностью уверен. Вы просто немного потеряли контекст обсуждения, это нормально. Мой комментарий имеет смысл только в совокупности с вашим комментарием и комментарием, на который вы отвечали. smile7.gif

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(11 лет 9 месяцев)

Вот как первому человеку отрезанный орган вырастят из ваших стволовых клеток - так и будем посмотреть. Палец хотяб. Палец Ваш ЭМП отращивает оторваный? нет?

Пока что из обещаний клонировать руки-ноги-органы, выращивать их и ставить на ноги паралитиков со сломанным позвоночником - кроме обещаний за все годы так ничего и нет. Даже выращенная из стволовых клеток якобы трахея оказалась протезом из коллагена емнип. И Овечку Долли, кстати, признали уткой спустя 8 месяцев, о чем в Ланцете была скромная заметочка мелким шрифтом в конце журнала. Что нисколько не смущает стволовую мафию пилить бюджеты и уверять безнадёжно больных в исцелении, только деньги заноси и побольше..

Аватар пользователя hex_nsk
hex_nsk(2 года 11 месяцев)

Вы отрицали что клетки такого рода есть - я указал на то, что вы неправы - вы в ответ забабахали какую-то интересную, вам только ведомую классификацию.
Сложно что-то комментировать в этой связи, очевидно, что на суть вопроса вам все равно, главное чтобы все подстроились под вас. В этом случае ен имеет смысла что-то рассказывать.

Аватар пользователя m1n3r
m1n3r(9 лет 6 месяцев)

Ну ну. 

Аватар пользователя hex_nsk
hex_nsk(2 года 11 месяцев)

Зачатие – это приглашение родителей такой сущности явиться на Землю, обрести тело. Эмбрион одухотворен сразу, а не с 12ой (22ой) недели.

Хотелось бы поинтересоваться у автора - откуда столь подробная информация? Источники какие-то или так просто мысли вслух автора. Ну то есть на одной стороне баррикад научные исследования размеров и активности мозга у плода, а с другой что?

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(4 года 4 месяца)

В частности наблюдение за абортницами, как жизнь сложилась...

Аватар пользователя hex_nsk
hex_nsk(2 года 11 месяцев)

Какое это имеет отношение к моему вопросу? И, у слову, что там за наблюдения за девушками после аборта? Исследования или опять по вашим наблюдениям и ОБС?

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

Желание попи..еть. Или за денежку грантовскую срач раздуть. Много их тут. Особенно последнее время. Кропают и кропают. И всё с оскорблениями женщин.

Интересно они своим мамам, бабушкам, сёстрам, дочкам и внучкам тоже в таком же ключе высказываются?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Сагамор
Сагамор(2 года 10 месяцев)

В ГДР был такой способ повышения рождаемости. Молодая семья , например, решила приобрести ( построить ) дом под ключ. Не помню ипотека или рассрочка, но заключался договор на 25 лет. При рождении первого ребенка сумма долга уменьшалась на 25 % . После второго ещё на 25 %. После рождения третьего ребёнка сумма остатка гасилась полностью.

Наверное такой стимул для русского человека был бы немаловажен.

Можно оговорить в договоре, что окончательный переход дома в собственность происходит после совершеннолетия детей 

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

В паре областей уже проводили пилотный проект. Очень успешный. Правда, не за федеральный счёт, а за счёт регионов.

И тишина. Видно государству дети не нужны

А почему после совершеннолетия?

Чтобы муж не смылся и дом не смог начать делить?

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Scythian73
Scythian73(7 лет 4 месяца)

"Чтобы муж не смылся и дом не смог начать делить?"

Сразу чувствуется ненависть ко всем мужчинам. Почему не задать встречный вопрос - Чтобы жена не смылась и не смогла дом начать делить?

Но я отвлекся... На самом же деле, предложение насчет признания полного официального владения собственностью после совершеннолетия детей просто прекрасно (имхо). Чтобы ни у кого не возникало желания нарожать детей для получения бесплатной собственности, а потом гнобить (убивать, чморить, насиловать, продавать на органы - ненужное зачеркнуть). Я бы даже внес поправку - до достижения детьми полной профессиональной деятельности (для мальчиков - прохождения учебы в ВУЗе / службы в армии).

А то всякие страдающие мизандрией сразу начинают задавать тупые вопросы типа "Чтобы муж не смылся и дом не смог начать делить?"

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Чтобы муж не смылся и дом не смог начать делить?

Вы же знаете что минимум 2/3 (если не 3/4) разводов происходят по инициативе жены.

Свою ненависть к мужчинам вы проецируете на нас, мужчин, уверены что мы так же ненавидим женщин, как вы мужчин.

Аватар пользователя Max0074977
Max0074977(3 года 9 месяцев)

А почему после совершеннолетия?

Скорее всего чтоб ребенок не стал просто инструментом: родили 3х, всю сумму загасили, и детей сразу в детдом или того хуже в лес вывезут.

Аватар пользователя Ёрш
Ёрш(10 лет 11 месяцев)

Интересную тему подняли, на мой взгляд запреты и пряники и кары - не то, лечится только осознанностью, но т.к. современный мир это не культивирует, а большое количество делающих это по молодости лет этой самой осознанностью не обладает, то вырисовывается тупик. Семейный институт развален, женщины заняты карьерой и получением удовольствий, как и мужчины в принципе... только мужиков в наше время под койку загнали и они уже мало похожи на крепость и опору семьи просто не вывозят они разницу между запросами (которые сформированы в прошлые века еще когда был огромный перекос в возможностях и доходах полов) и объективно предоставляемыми возможностями. Воспитание детей в неполной семье, в основном женское - тоже та еще бомба замедленного действия. Пока хорошего не просматривается...

На эту тему есть отличный отечественный художественный фильм - "Право выбора" посмотрите не пожалеете 2х часов - снято без огромных бюджетов энтузиастами фактически, любителям марвеловских колготочников категорически не рекомендую, фильм для тех у кого остались рабочими хотя бы участки мозга и чуток эмпатии.

Аватар пользователя Al-хим
Al-хим(1 год 8 месяцев)

Вос­пи­та­ние детей в непол­ной семье, в ос­нов­ном жен­ское - тоже та еще бомба за­мед­лен­но­го дей­ствия.

Замкнутый круг. Сейчас такие своё чадо предпризывного возраста стараются уберечь от армии, за границу вывозят (есть примеры). А потом удивляются - что же это мужики такие безответственные выросли, о семье не заботятся? 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Воспитание детей в неполной семье, в основном женское - тоже та еще бомба замедленного действия. Пока хорошего не просматривается...

Однополая российская семья: мама, бабушка, ребенок.

Аватар пользователя JonSnow
JonSnow(5 лет 4 месяца)

Подводят к клонированию идеальных людей, если сейчас за это могут образно говоря на костер отправить то в будущем, возможно это станет новая идея роста экономики. Утопия будущего, зачем заделывать естественным образом не зная кого, лучше клонировать себя и вложить ему свои мысли и идеи для продолжения развития. Женщины будут на-работу ходить, чтобы вынашивать клонов. 

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

Насчёт клонирования хз. Тут с обираются закон принять об уголовной ответственности за изменение человеческих генов. Но.

Сейчас наблюдается рост количества генетических заболеваний. Возможно, связано с возрастом: чем старше родители, тем больше генетических повреждений. 

Возможно придётся спец генетическую службу создавать и всех повально проверять, потому что генетические дефекты не лечатся и имеют свойство накапливаться в следующих поколениях...

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Mor
Mor(9 лет 2 месяца)

Сейчас наблюдается рост количества генетических заболеваний. Возможно, связано с возрастом: чем старше родители, тем больше генетических повреждений.

Ну, так  естественный отбор уменьшили. Тех детей которые не родились бы выхаживают вот и результат.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 10 месяцев)

Давно многие об этом говорят. Мы с развитием медицины и псевдогуманности ведем отрицательный отбор.

Аватар пользователя Max0074977
Max0074977(3 года 9 месяцев)

И это правильно. Потому что иначе альтернативы 2: возврат к естественному отбору (эволюционный длинный путь) или исправление генов (революционный короткий). По мне 2-й выигрывает по всем показателям, кроме цены.

Аватар пользователя burunduk
burunduk(5 лет 11 месяцев)

если допустить наличие души у реальных маугли, то с таким же успехом можно допустить и наличие у животных. со всеми вытекающими

Аватар пользователя Ёрш
Ёрш(10 лет 11 месяцев)

Все возможно... и это было бы даже логично. Закон развития (со знаком +) и его же зеркало (он же со знаком -) это наверное единственный закон во вселенной который соблюдается всегда, все движется от простого к сложному, но справедливо и применимо и обратное движение. В зависимости от степени развитости и осознанности организма могут отличается по сложности и его энергетические структуры.  

Страницы