После Бахмута

Аватар пользователя Krich LI

Пока внимание многих приковано к Соледару и Бахмуту, предлагаю посмотреть, как могут развиваться события после его взятия. В том, что он будет взят,  пожалуй уже нет никаких сомнений.

Те, кто регулярно читает цикл заметок «фломастеры»,  помнят, что еще в начале декабря писал, что продвижение западнее, охватывая Бахмут с юга, невозможно после взятия Курдюмовки пока не решена проблема Торецка. https://aftershock.news/?q=node/1184487

Штаб Вагнера это также понимает, и потому усилия были предприняты в районе Соледара.

Еще 18 декабря при общем описании Покровской наступательной операции предполагались следующие действия на этом участке https://aftershock.news/?q=node/1190315

Как мы видим ЧВК Вагнер удался их план. И в ближайшее время Соледар перейдет под российский контроль.

Обстановка на сегодня

Со стороны ВСУ ситуацию исправить очень сложно, даже имея резерв. Вагнер заняли ключевую высоту, и стремятся блокировать подход резервов в Соледар. По сути на сегодня это уже оперативное окружение, бои начались в центре города.

Скорее всего до конца месяца Соледар будет взят.

После взятия Соледара, уже Бахмут окажется в оперативном окружении, что резко осложнит оборону для ВСУ.

Как могут развиваться события после взятия Бахмута?

Крупных вариантов два. Рассмотрим их.

Вариант 1. На Славянск и Краматорск.

Этот вариант сулит большие преимущества. ВСУ сейчас накапливают крупную группировку с целью атаки на Кременную. В случае атаки на Славянск, снабжение этой группировки через Славянск и переправы будет прервано. То есть в окружение попадает не только группа в районе Северска, но и снижается давление на Кременную.

Кроме этого, взятие Славянска с юга, гораздо легче, чем с севера, и в случае успеха получаем зеркальное расположение войск (по сравнению с летом 2022). ВСУ придется атаковать Славянск от Изюма, по самому неудобному направлению. И даже при пополнении новыми корпусами к весне, взять этот оборонительный рубеж, по моему мнению ВСУ не смогут. Именно сейчас момент, когда накопленные в прошлом году ударные части понесли потери, а новые еще не сформированы. Так, что штурм Славянска и Краматорска с юга может стать успешным.

Недостатком этого плана является то, что обстрелы Донецка продолжатся и по сути Покровская наступательная будет отложена на достаточно долгий срок.

Вариант 2.  Константиновка и Покровск.

Преимущество движения в этом направлении то, что новую линию обороны ВСУ выстраивает на господствующих высотах лишь по линии Дружковка-Покровск. Удар вдоль этой линии после взятия Часов Яра, отрезает всю «старую» линию обороны и заставит ВСУ отводить войска на новые рубежи обороны из Торецка и Авдеевки.

Это приведет к взятию крупного узла Покровск, и создание угрозы для группировки ВСУ в Запорожье тем, что российские воска станут угрожать фланговым ударом.

Итог

Сложно сказать какой из вариантов выберет Генштаб. Как у одного так и у другого есть как плюсы, так и минусы. По тем событиям, что произошли мы видим, что генштаб не ориентируется на общественное мнение, а действует исходя из военной целесообразности. И это отлично.

В обсуждениях хотелось бы услышать ваши соображения по двум вариантам (либо ваши предположения о других вариантах).

Лично с моей точки зрения первый вариант перспективнее. И сулит больше преимуществ. Запорожское направление пока сдерживается наличием крупных резервов, и может подождать до лета, до выстраивания рубежа обороны по Славянску. То есть сначала 1, затем 2.

Будем надеятся генштаб подготовил достаточно сил, чтобы начать наступление сразу, без оперативных пауз.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Прогнозы

первый вариант перспективнее

Комментарии

Аватар пользователя Максимус
Максимус(6 лет 6 месяцев)

А как контратаку отбивать?

И ведь часто и не отбивали

В 1918 весной штурмовиков и остановили контратаками с танками

Аватар пользователя Максимус
Максимус(6 лет 6 месяцев)

И очень-очень острая саперная лопатка. И это не шутка

Аватар пользователя zag
zag(9 лет 10 месяцев)

Там херова туча была дубин и кастетов, Ремарк писал - револьвер и лопатка.

Аватар пользователя Максимус
Максимус(6 лет 6 месяцев)

Ремарк писал лопата и гранаты

Кстати сам Ремарк хоть и был на фронте но в атаки не ходил

Кастет против штыка или лопаты? Сомнительно

Аватар пользователя zag
zag(9 лет 10 месяцев)

Да, лопата и гранаты."некоторые берут с собой только ручные гранаты и лопату. Отточенная лопата — более легкое и универсальное оружие, ею можно не только тыкать снизу, под подбородок, ею прежде всего можно рубить наотмашь. Удар получается более увесистый, особенно если нанести его сбоку, под углом, между плечом и шеей; тогда легко можно рассечь человека до самой груди." В общем наш specnaz тут далеко не первый.

Аватар пользователя Akhr
Akhr(5 лет 6 месяцев)

 Для окопов дробовик самое то.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

Штурмовая группа прорвалась на ваш обьект, взорвала склал боеприпасов и грознула десяток офицеров, укатив с горки самого толстого генерала. Все, можете расходиться, даже если вас там осталось хоть 500 человек с одними винтовками и ножами:))

Аватар пользователя Максимус
Максимус(6 лет 6 месяцев)

Какой склад? Это диверсионная группа а не штурмовая

Аватар пользователя zag
zag(9 лет 10 месяцев)

Это больше похоже на ссо, штурмовая группа просто прорывает и занимает укреп. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Все написал в Имперских штурмовиках.

https://aftershock.news/?q=node/1182776

 

Аватар пользователя zag
zag(9 лет 10 месяцев)

Танки для бедных.

Аватар пользователя Максимус
Максимус(6 лет 6 месяцев)

Для победителей...

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 2 месяца)

Танки для бедных.

У немцев в начале ВОВ танков хватало. Но укрепрайоны взламывали штурмовики. Потом получили от нас алаверды во многих местах, в т.ч. в Кенигсберге.

Аватар пользователя Telemax
Telemax(2 года 1 месяц)

сказал бы: ресурсы и логистика.

 

Аватар пользователя zag
zag(9 лет 10 месяцев)

Брусиловский прорыв - это другой тактический прием, единоразово. Потому и запомнился.

Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 4 месяца)

К чему здесь фото пиндосских пожарных?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Трудно у вас с юмором :)))))

Думаю нужно остановиться.

Аватар пользователя Еретик-теоретик

Они же в кино показали штурмовиков.

 

Всё по ннауке, с подрывами стен и прочими приколами.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая политота) ***
Аватар пользователя vova6857
vova6857(7 лет 8 месяцев)

Бешеная рота: как «Гюрза» устроил чистилище для боевиков в Чечне - ТРК  Звезда Новости, 21.06.2017

Примерно так!

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Да тактику я описывал. Россия как всегда задает направление и первой делает.

https://aftershock.news/?q=node/1182776

 

Аватар пользователя Pivo05
Pivo05(2 года 3 недели)

По вариантам 1 и 2 наблюдается проход между частями ВСУ. Хватит сил обрубить рассекающие удары если они решат их нанести разрезая атакующих? Либо нужны дополнительные стрелки в направлении ВСУ что меньшими силами остаются на фланге со стороны их тыла. От Горловки в вар.2 или Соледара вар.1

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, систематическая дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Конечно фланги будут прикрывать. Опастно когда на фланге крупная городская агломерация. А когда поля то это менее опасно.

Аватар пользователя Проходил Мимо

Они в любой армии есть формально и максимум батальон, это ссо или дшб, даже в африке есть, но числиться и быть это разные качества. По сути штурмовики сейчас есть только у Вагнера, морпехи и ДШБ ВДВ только числятся ДШБ не имея ни морально-волевых ни штурмовой техники. По поводу штурмовой техники... создателями штурмовиков были немцы 2 рейха когда для штурмовки укрепрайонов уровня Вердена отобрали самых отчаянных и толковых солдат и офицеров, на взвод штурмовиков выделялось до 10 пулеметов, одно полевое орудие со специально смонтированным на нем большим щитом для защиты расчета, орудие катали примерно десять человек и которое прямой наводкой уничтожало бронеколпаки, доты. Чисто штурмовкой занималось одно отделение, которое под прикрытием орудия и пулеметов подбиралось к окопам врага забрасывало его "колотушками" после чего врывалось в окопы. После решения задачи штурмовики переводились в тыл, а затем на другой участок решать новые задачи
Во вторую мировую штурмовые группы уже специально не создавались, вермахт самостоятельно решал задачи пользуясь преимуществом в числе пулеметов и располагая самоходными штурмовыми орудиями типа Штуг 42, которые катать не надо было а пехота пряталась в атаке за их броней. Есть версия, что если бы немцы поменьше бы выпустили танков, а побольше Штуг то войну они бы не проиграли , так как штурмовое орудие было втрое дешевле а по эффективности штурма превосходили танки.

Комментарий администрации:  
*** отключен (клевета, пустословие) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Ну и были города которые штурмовали. От Сталинграда и дальше.

Аватар пользователя Седой
Седой(11 лет 7 месяцев)

А оба варианта одновременно?🤔

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Столько сил думаю нет. Ведь это не только передний край но и резервы блокирующие направления возможных крупных прорывов.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 9 часов)

Столько сил думаю нет.

Войска РФ не ведут расходных наступательных или оборонительных операций. Такие операции ведут войска ЧВК Вагнер Групп.

Войска ЧВК Вагнер Групп =/ Войска РФ. Для чего накапливают резервы войска РФ и куда их направят тайна сия великая есть. Так что силы есть...

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

 При это весьма неспешно подтягивают... видимо прежде чем подтянуть в зону СВО хорошенько готовят.

PS Если будет большой прорыв часть точно для того что-бы фланги контролировать.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(6 лет 10 месяцев)

Аватар пользователя iak
iak(6 лет 2 месяца)

ИМХО окружение Торецка и движение на Покровск более органичное действие для стратегии лоскутков. Удар на Славянск оголит фланги, потребует больших сил и не факт, что его удастся взять быстро. Если такой перспективы не будет, то выгоднее сначала создать кризис на старой линии обороны противника, а потом искать слабое место.

Аватар пользователя ool_ru
ool_ru(1 год 4 месяца)

начала создать кризис на старой линии обороны противника

МОРОЗ (генерал) 
уже прибыл.

Комментарий администрации:  
*** отключен (ссылочный спам и инфомусор) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Изначально я так тоже считал. И описывал Покровскую наступательную. Но удар на Славянск очень заманчив. Перевернуть ситуацию с расположением войск зеркально -это просто какое-то военное волшебство.

Аватар пользователя Volabaring
Volabaring(6 лет 3 месяца)

Вроде рассматривается удар от Белгорода на Купянск. В этом случае  значительная часть ударной группировки ВСУ под Сватово будет либо зажата либо окружена.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

А во фланг от Харькова они не получат?

Аватар пользователя Volabaring
Volabaring(6 лет 3 месяца)

Могут. Но если значительная часть ВСУ будет Львов охранять или Чернигов то ВС РФ смогут сдержать удар во фланг.  Резервы ВСУ уже не так велики, иначе ВСУ не проводило бы срочную могилизацию. Есть случаи отправки на фронт совсем без подготовки с общей задачей сидеть в окопе, даже без 35 дней на базе НАТО. В крайнем случае потом организованно отступят.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Резервы там готовятся и серьезные.

Аватар пользователя Volabaring
Volabaring(6 лет 3 месяца)

Тогда вариант 2 важнее, т.к. окно возможностей может быстро уйти. Иначе говоря покровская операция важнее выхода на Краматорск. Типо просто выравниваем лбс и выбиваем со старых позиций. Вы вроде писали что маневр сил у ВСУ сейчас занимает меньше времени чем у ВС РФ. т.к. ЛБС дуга.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

После взятия Соледара и Бахмута это меняется. Получается удобный плацдарм-выступ.

Аватар пользователя zag
zag(9 лет 10 месяцев)

На укре перманентная мобилизация, которая спасла СССР в 41-42-м. Главное не сбавлять темп.

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(10 лет 1 месяц)

Перманентная мобилизация угробила Германию

Аватар пользователя zag
zag(9 лет 10 месяцев)

СССР 197 млн, рейх 90 млн. Потери безвозвратные СССР 11 млн, герм - 7.5. Т.е. в процентном отношении германия закончилась раньше.

Аватар пользователя Barmi
Barmi(2 года 1 неделя)

Вы в безвозвратные СССР записали 4-5 млн. мужчин призывного возраста, посчитанных немцами и отправленных в лагеря военнопленных в первые месяцы войны. В то время как в войска их отправить банально не успели или даже не призвали военкоматами. 

В общем, вы совершаете обычную ошибку, принимая на веру все, что пишут западные СМИ.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете на участников сообщества ***
Аватар пользователя zag
zag(9 лет 10 месяцев)

Это не я записал, а министерство обороны РФ. Уже точно посчитано по всем архивам, различными методиками, по моему 11.2 млн. 

Аватар пользователя Barmi
Barmi(2 года 1 неделя)

Значит решили, тех был призван, но не отправлен в войска, посчитать военнослужащими. В мою цифру входит еще и состав "труд-армий". 

В принципе вроде верно, но мне не нравится. Опять закапываться в архивы не буду, простыл сильно, сил нет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете на участников сообщества ***
Аватар пользователя zag
zag(9 лет 10 месяцев)

Закапываться не надо, цифры свежие, сведены из разных источников, по моему Исаев недавно озвучивал. Не все их правдо могут принять, привыкли что дурят везде.

Аватар пользователя Barmi
Barmi(2 года 1 неделя)

Ага, все понятно. Вы приводите не официальные цифры МО, а интерпретацию. Тогда все встает на свои места.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете на участников сообщества ***
Аватар пользователя zag
zag(9 лет 10 месяцев)

Официальные данные - Комиссия Кривошеева — 8,7 млн. человек (с военнопленными 11,994 млн. данные 2001 г.), Максудов — потери даже несколько ниже официальных — 11,8 млн. чел. (1977 −93 гг.), Тимашев — 12,2 млн. чел. (1948).https://topwar.ru/11444-poteri-sssr-i-germanii-v-vov.html, т.е. даже ближе к 12, ошибся.

Аватар пользователя Barmi
Barmi(2 года 1 неделя)

с каких пор топвар стал официальным сайтом МО?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете на участников сообщества ***
Аватар пользователя zag
zag(9 лет 10 месяцев)

Ссылку свою или сольешься в туман?

Аватар пользователя Barmi
Barmi(2 года 1 неделя)

Связь? Если я не приведу "ссылку", внезапно топвар и тем более Исаев станут официальным МО РФ? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете на участников сообщества ***

Страницы