После Бахмута

Аватар пользователя Krich LI

Пока внимание многих приковано к Соледару и Бахмуту, предлагаю посмотреть, как могут развиваться события после его взятия. В том, что он будет взят,  пожалуй уже нет никаких сомнений.

Те, кто регулярно читает цикл заметок «фломастеры»,  помнят, что еще в начале декабря писал, что продвижение западнее, охватывая Бахмут с юга, невозможно после взятия Курдюмовки пока не решена проблема Торецка. https://aftershock.news/?q=node/1184487

Штаб Вагнера это также понимает, и потому усилия были предприняты в районе Соледара.

Еще 18 декабря при общем описании Покровской наступательной операции предполагались следующие действия на этом участке https://aftershock.news/?q=node/1190315

Как мы видим ЧВК Вагнер удался их план. И в ближайшее время Соледар перейдет под российский контроль.

Обстановка на сегодня

Со стороны ВСУ ситуацию исправить очень сложно, даже имея резерв. Вагнер заняли ключевую высоту, и стремятся блокировать подход резервов в Соледар. По сути на сегодня это уже оперативное окружение, бои начались в центре города.

Скорее всего до конца месяца Соледар будет взят.

После взятия Соледара, уже Бахмут окажется в оперативном окружении, что резко осложнит оборону для ВСУ.

Как могут развиваться события после взятия Бахмута?

Крупных вариантов два. Рассмотрим их.

Вариант 1. На Славянск и Краматорск.

Этот вариант сулит большие преимущества. ВСУ сейчас накапливают крупную группировку с целью атаки на Кременную. В случае атаки на Славянск, снабжение этой группировки через Славянск и переправы будет прервано. То есть в окружение попадает не только группа в районе Северска, но и снижается давление на Кременную.

Кроме этого, взятие Славянска с юга, гораздо легче, чем с севера, и в случае успеха получаем зеркальное расположение войск (по сравнению с летом 2022). ВСУ придется атаковать Славянск от Изюма, по самому неудобному направлению. И даже при пополнении новыми корпусами к весне, взять этот оборонительный рубеж, по моему мнению ВСУ не смогут. Именно сейчас момент, когда накопленные в прошлом году ударные части понесли потери, а новые еще не сформированы. Так, что штурм Славянска и Краматорска с юга может стать успешным.

Недостатком этого плана является то, что обстрелы Донецка продолжатся и по сути Покровская наступательная будет отложена на достаточно долгий срок.

Вариант 2.  Константиновка и Покровск.

Преимущество движения в этом направлении то, что новую линию обороны ВСУ выстраивает на господствующих высотах лишь по линии Дружковка-Покровск. Удар вдоль этой линии после взятия Часов Яра, отрезает всю «старую» линию обороны и заставит ВСУ отводить войска на новые рубежи обороны из Торецка и Авдеевки.

Это приведет к взятию крупного узла Покровск, и создание угрозы для группировки ВСУ в Запорожье тем, что российские воска станут угрожать фланговым ударом.

Итог

Сложно сказать какой из вариантов выберет Генштаб. Как у одного так и у другого есть как плюсы, так и минусы. По тем событиям, что произошли мы видим, что генштаб не ориентируется на общественное мнение, а действует исходя из военной целесообразности. И это отлично.

В обсуждениях хотелось бы услышать ваши соображения по двум вариантам (либо ваши предположения о других вариантах).

Лично с моей точки зрения первый вариант перспективнее. И сулит больше преимуществ. Запорожское направление пока сдерживается наличием крупных резервов, и может подождать до лета, до выстраивания рубежа обороны по Славянску. То есть сначала 1, затем 2.

Будем надеятся генштаб подготовил достаточно сил, чтобы начать наступление сразу, без оперативных пауз.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Прогнозы

первый вариант перспективнее

Комментарии

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Мы всё понимаем. Но командир должен быть с шашкой и на лихом коне в первых рядах! Так всегда в кино показывают (а теперь и платные агенты ГосДепа за то же агитируют).

Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 4 месяца)

Про кино полностью согласен. Командиров как собак нерезанных. Одним больше, одним меньше, зато кино зачётное... А главкомов только на одну серию хватит, и кину конец

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Нет. Это кто?

Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 4 месяца)

Это Чапаев, который под обстрелом через реку Урал переплывал, да не переплыл. Кино, что ли, не смотрели? Даже песня есть такая про форсирование реки и гибель славного командора в ней же.

Проклятая пуля догнала в воде.
"Товарищ Чапаев!" - Не видно нигде.
"Товарищ Чапаев, наш друг боевой!"
Круги разошлись над его головой.
Урал, Урал, Урал-река,
Могила его глубока.
 

Аватар пользователя sgv
sgv(12 лет 3 недели)

У меня знакомый предпенсионного возраста на производстве замначцеха работает. Так он сокрушался, что рассказывает анекдоты про Чапаева, Штирлица, а молодежь не смеется. Они не знают, кто такие Чапаев и Штирлиц! Вот так. А Вы про сознательность.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Так он сокрушался, что рассказывает анекдоты про Чапаева, Штирлица, а молодежь не смеется. Они не знают, кто такие Чапаев и Штирлиц!

Для понимания тех анекдотов разве надо знать, кто такие Чапаев и Штирлиц?

Аватар пользователя Andy117
Andy117(7 лет 7 месяцев)

Вот, к примеру

переплывают Петька с Василием Ивановичем Урал, а у Чапаева в зубах чемоданчик…
Он уже тонет почти, а чемодан не бросает. Петька кричит ему: «Василий Иванович, брось чемодан, утонешь!» А Чапаев говорит: «Ты что, Петька! Нельзя. Там штабные карты».
Еле выплыли. Петька говорит: «Ну что, Василий Иванович, покажи карты, из-за которых мы чуть не утопли». Чапаев открывает чемодан. Петька смотрит, а там картошка.
И кто же догадается при чем здесь картошка, если не смотрел "Чапаева"?
А уж про Штирлица тем более.
Штирлиц выстрелил в голову Мюллера. Пуля отскочила. Броневой, догодался Штирлиц.
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Еле выплыли. Петька говорит: «Ну что, Василий Иванович, покажи карты, из-за которых мы чуть не утопли». Чапаев открывает чемодан. Петька смотрит, а там картошка.

Этот анекдот я слышал в первом классе.  Фильм смотрел намного позже. Ликбез потребовался на две минуты.

Штирлиц выстрелил в голову Мюллера. Пуля отскочила. Броневой, догодался Штирлиц.

А это даже просмотревшему не особо анекдот.

Слово «редиска» один чудак
Посеять на грядке решил просто так
Вопрос возникает такого порядка:
Слова иль редиски взошли на грядке?

 Подавляющее же большинство анекдотов про них никак не привязаны к сюжетам фильмов.

P.S. Анекдоты про Рабиновича и про Вовочку теперь тоже непонятны?

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

А вы попробуйте посмотреть реакцию вашего знакомого на такой анекдот

Чапаев подходит к Петьке, сидящему на рельсах железной дороги, и говорит

- Петька, подвинься, я рядом сяду.

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя VSA
VSA(1 год 8 месяцев)

С золотой розы всяко дальше и вернее видать.

Аватар пользователя Максимус
Максимус(6 лет 6 месяцев)

Это Мосада?

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 1 неделя)

Ага. Там где все поубивали сами себя.

Аватар пользователя марионетка мордера

от жеж лодыри , лишь бы плен не идти....

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

Кроме одного повбивали. Хтож мемуары- то написал? Он и написал.

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 1 неделя)

Мемумары написали офигевшие от такого расклада римляне.

Скрытый комментарий Above_name (без обсуждения)
Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

 Иосиф Флавий написал про спичь Элеазара и что

лишь одна старая женщина, родственница Элеазара, «женщина, которая по своему уму и образованию превосходила большинство своего рода», вместе с пятью детьми спряталась в подземном водопроводном канале, и спаслась с ними.

Аватар пользователя Новосельцев
Новосельцев(4 года 8 месяцев)

На самой вы­со­кой точке мест­но­сти, ко­неч­но. Чтобы лучше кар­ти­ну боя на­блю­дать.

Ви-таки полагаете, что командир должен быть из Моссада?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

В Массаде :)

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 2 месяца)

На самой высокой точке местности, конечно.

А если самая высокая точка местности это ёлка? Что, командиру теперь на ёлку лезть? А нельзя туда ординарца с адьютантом заслать громким командирским рыком?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

а командир кто?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Тот кто думает. Тише! :)

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 6 месяцев)

Ну для вашего уровня мышления - да.

Аватар пользователя 78гus
78гus(2 года 3 месяца)

я вас попрошу...там норм план был 

Аватар пользователя timbuilding
timbuilding(2 года 12 месяцев)

А вот скажи мне, товарисч - ты за коммунистов, али за большевиков?

Аватар пользователя Simych
Simych(12 лет 2 месяца)

За такие вопросы можно и пулю получить, ибо коммунисты и большевики это одно единое!  Контрреволюции и провокационных разговорчиков не потерпим!

Аватар пользователя timbuilding
timbuilding(2 года 12 месяцев)

Эх, батенька! Не знаете вы классику... А ведь сам Чапай на энтот вопрос ответил совсем по другому, мудро. Не стал за маузер хвататься, как некоторые...

Аватар пользователя Simych
Simych(12 лет 2 месяца)

согласен, руки должны быть холодные но уж больно революционное сердце молодое и горячее!

Аватар пользователя Максимус
Максимус(6 лет 6 месяцев)

Хотел спросить...

Вы предлагали России применить тактику штурмовых групп

А в Израильской армии есть такие подразделения? Не против террориста захватившего автобус, а против регулярной армии?

В армии США насколько мне известно их нет.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Их нигде нет. Идет дискуссия о создании на базе корпуса морской пехоты в США.

Аватар пользователя Максимус
Максимус(6 лет 6 месяцев)

Благодарю

Я так и думал

Аватар пользователя Chupak
Chupak(9 лет 4 месяца)

Пригожин говорил что в Вагнере большая часть это штурмовики, выходит что у нас уже реализовали то самое специализированное штурмовое соединение ? 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Да. Плюс сейчас нарабатывается опыт, тактика действий, требования к вооружению и экипировке таких подразделений. Тактику описывал в заметке Имперские штурмовики. Ссылка тут в комментах.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Думаю у амеров ничего не получится. Из наемников создать мотивированную штурмовую группу невозможно. Ибо все наемники подчиняются главному закону который гласит "мертвым деньги не нужны". А вся "армия" США по факту наемники. Готовые убивать. но никак не умирать. У северокорейцев может получиться, у арабов и то не у всех. Но не у европейцев или амеров.

Аватар пользователя Максимус
Максимус(6 лет 6 месяцев)

Слава Богу! Хоть у кого-то мозги на месте

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 9 месяцев)

Мастер-сержант Гэри Айвен Гордон, сержант первого класса Рэндалл Дэвид Шугарт

По Вашей классификации они- наёмники "Готовые убивать. но никак не умирать"(с)

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Это кто такие?

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 9 месяцев)

Это люди, которые опровергли Ваш тезис.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Это были шутки на тему фильма. С шашкой нынче на лихом коне впереди много не навоюешь.

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 9 месяцев)

Когда читал о боевых действиях в Ираке, в том числе в населённых пунктах, понимал, что американская пехота действует намного агрессивнее российской пехоты образца второй чеченской. По моему мнению, это результат лучшей личной подготовки

Так что думаю, у американцев есть чему поучиться. Не забыли заветов Роберта Ригга, книгу которого издали в СССР в 1956

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

У иракцев было вынесено ПВО предварительно и все танки. И арта мгновенно подавлялась. При таких условиях можно и поагрессивничать.

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 9 месяцев)

В Чечне тоже. Но пехота в своём большинстве была слабо обучена и в бою пассивна. В отсутствии офицеров или старых контрактников, за редким исключением, были пассивны даже разведка (часто исполнявшая штурмовые функции) и сложившиеся нештатные штурмовые группы.

Так что по моему мнению основа- подготовка. Личная и младших командиров

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Тут полностью согласен.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Насколько я понимаю Чечня дала армии РФ первых действительно обстрелянных солдат и офицеров. До этого они были лишь в следовых количествах в спецподразделениях. Сказывалась длительная политика "лишь бы не было войны" продвигаемая Брежневым, Горбачевым, Ельциным.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Афган начал. 

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Афган закончился в 1989. Чеченская началась в 1994. Да, кто то из последних афганских остался, но контрактной армии еще небыло по большому счету. Вторая чеченская закончилась контрактниками. Чечня дала опыт выкуривания противника из лесистых местностей. Применения штурмовых подразделений. Но и это небыли войны против тяжело вооруженного противника. По сути украина это первое столкновение крупных почти равноценных армий. И первое применение штурмовых подразделений в крупных количествах.

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 3 недели)

И связь на Алкателе вся рухнула... И наши банально не поставили свежих выстрелов к танкам. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Про авиагруппировку вообще молчу. В 2 а то и 3 раза мощней российской в СВО.

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 3 недели)

Ага! Ну, и чего бы не порэмбовать... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Сергей Чернышев

У амеров это не та агрессивность. Она исходит от сознания безнаказанности при подавляющем превосходстве в дальнобойных средствах поражения. Так безнаказанно чувствуют себя гопники при виде беззащитной жертвы. При реальном противостоянии адекватно вооруженному противнику их "агрессивность" выльется в штаны.

Аватар пользователя avt
avt(3 года 11 месяцев)

И что, интересно, штурмовала американская пехота? Фалуджу, которую они забросали фосфором? Или Ракку, которую  прежде чем туда вошла курдская пехота,  американцы фактически сравняли с землей?

Вы принимаете голливудские фильмы за чистую монету и несёте ахинею.

Единственная армия, у которой есть реальный опыт штурмовых действий после Второй мировой войны - это российская.

Российская пехота (в первую очередь морпехи) брали Грозный в обе чеченские войны.

Российская пехота (и опять-таки в первую очередь морпехи) брали Мариуполь в эту войну.

Страницы