Спрашивали - отвечаем: какой будет победа в СВО?

Аватар пользователя kv1

Дикслеймер: эта статья была написана в конце декабря, с тех пор в нее вносились лишь незначительные стилистические правки. Совпадения некоторых тезисов с другими статьями, которые появились на АШе в январе, случайно и лишь свидетельствует о том, что я так думаю не один (что приятно).

 

Как было раньше?

Перенесемся в 1945 год. Какой был "образ победы" над Германией? Вероятно, красный флаг над Берлином и мертвый/плененный Гитлер. Почему именно так?

Ну, Берлин важен, потому что это столица Германии, это понятно. Не менее важно, что с другой стороны наступали союзники, поэтому Гитлер не мог убежать со своей рейсхканцелярией куда-нибудь в Карлсруэ (или вообще в Париж). То есть взятие Берлина означало именно конец войны, а не выдавливание противника в неоккупированные области с переносом столицы в другой город, как в "Цивилизации".

Почему важно было убить или пленить Гитлера? Потому что Гитлер был и главным теоретиком, и главным практиком нацистской Германии. Все государство было выстроено вокруг него. С потерей Гитлера нацизм лишался своего стержня. Так что тут тоже примерно все ясно.

Казалось бы, все четко и понятно. Но продолжим путешествие по 45-му. Теперь у нас на очереди война с Японией. Какой тут "образ победы"? Красный флаг над Токио и пленный микадо? Хмммм... Как-то не очень очевидно... Понятно, что первая задача - освободить оккупированный японцами Китай, устранив постоянную угрозу СССР с востока, а дальше... А дальше видно будет. А когда наступит наша победа? Когда-когда, много вопросов задаете! Когда товарищ Сталин объявит о победе, тогда победа и наступит! Неужели не ясно?

И в результате - нашего флага над Токио нет (и вообще нога советского солдата на территорию Японии не ступала... ну не считая Курил, конечно). Хирохито не арестован. Мирного договора нет. Но мы же победили? Вот подписанная капитуляция, вот медаль "За победу над Японией". Неужели есть сомнения? Да вроде как нет. Но "осадочек остался". Иными словами, "образ победы" в итоге получился не таким ярким, как 9 мая. Но победа тем не менее была.

 

А как теперь?

Перенесемся в наши дни. Какой "образ победы" в СВО? Наш флаг над Киевом и пленный Зеленский? Очевидно, что нет. Что Киев - ну столица, и что? Не забыли, что у нас нет второй обязательной составлящей - наступления союзников с запада? А без этого все руководство просто смоется куда-нибудь во Львов, оставив нам лишь озлобленный "мирняк". Тем более чисто технически сейчас это сделать проще - все данные в "облаке", тонны архивных бумаг, как в прошлом веке, эвакуировать не обязательно. Будьте уверены, за прошедшие месяцы там уже давно развернуты все нужные запасные пункты управления - от ВСУ до Центробанка и энергосистемы. Наверняка и ЗВР давно вывезены куда-нибудь в Польшу. Так что потеря Киева будет иметь некое символическое и логистическое значение, но не более того. Война на этом точно не кончится.

А Зеленский? А что Зеленский, обычная марионетка. Все же знают, кто там реально руководит. Не будет Зеленского - на его месте будет какой-нибудь Аваков, какая разница? Так что арест/гибель Зеленского тоже войну не остановят.

Так что, значит надо оккупировать всю Украину, чтобы бежать было некуда? Стоп, что значит "некуда"? А Польша? Именно туда и побежат остатки разгромленных ВСУ вместе со всем руководством и наиболее одиозными политиками и "полевыми командирами". И там мы их не достанем никак. А они смогут не спеша сформировать и вооружить новые ВСУ, и мы никак не сможем этому помешать без нападения на Польшу - члена НАТО.

То есть и тут угроза не устранена. Притом что мы уже подразумеваем, что ВСУ разгромлены - а это еще надо сделать, и это весьма непросто. Короче, даже после разрома ВСУ и оккупации всей Украины война не кончится, это будет лишь пауза, как у англичан после Дюнкерка.

 

И в чем отличие?

Надо четко понимать, что нынешняя "война на аутсорсе" среди крупных держав уникальна, такого еще не было. И старые стратегии работать не будут.

Вообще, начиная с 20 века, у проигравшей стороны редко "кончалась армия". Обычно или кончалась территория для маневра и армия оказывалась запертой в "мешках", или кончалось тяжелое оружие и топливо на фоне уничтожения промышленности и кризиса стратегических поставок из-за блокады. Поляки в 39-м оказались зажаты, как между молотом и наковальней, между враждебной Германией и враждебным СССР. Германия в 45-м оказалась в кольце наступающих союзных сил. Япония вообще на островах, бежать в принципе некуда, и оккупация этих островов один за другим была лишь вопросом времени.

А сейчас на Украине? Военной промышленности нет, все оружие поставляет Запад. То есть стратегия блокады и уничтожения промышленности стратегическими бомбардировками, успешно работавшая весь 20 век, теперь бесполезна. Армия легко "рассосется" и перейдет к афганской тактике, когда днем все "мирные дехкане" и просто примус починяют, и с этой тактикой без массового геноцида бороться невозможно (по крайней мере в Афганистане "не шмогли"). Часть армии уйдет в Польшу и станет там недосягаема. Сама линия границы проходит по суше, это не Буг в 41-м, где для перекрытия границы достаточно было вовремя взорвать несколько мостов. Поэтому мы сейчас в той же ситуации, в которой Украина на Донбассе была с 2014 года. Несмотря на подавляющее превосходство ВСУ над "народной милицией", захватить ЛДНР при открытой границе с Россией так и не получилось, потому что всегда вовремя появлялись "ихтамнеты". Укры это поняли и провели операцию, целью которой было перекрытие границы - и, как мы помним, это привело к окружению всей этой "кишки", опять не без нашей помощи. Ну так вот, теперь ситуация зеркальная и "ихтамнеты" уже с той стороны. Ну, так бывает. Мы так воевали во Вьетнаме, теперь американцы так воюют на Украине. Это их преимущество, с этим просто надо смириться и планировать свою стратегию исходя из этого факта.

 

Проблемы тыла

Теперь посмотрим на это с другой стороны фронта. Итак, мы провели еще одну мобилизацию, поднатужились и таки нанесли поражение ВСУ. Опрокинули фронт и гоним их без остановки до самой польской границы (сценарий уже фантастический, но ладно, рассмотрим самый "оптимистический" вариант). Хорошо? Да как сказать... Тухачевский под Варшавой вначале тоже думал, что все хорошо...

Надо понимать, что ВСУ в случае крупного поражения не начнут массово сдаваться в плен. Как я говорил, часть организованно отступит на запад, а часть "рассосется" по городам и весям и перейдет к диверсионной тактике (причем с активным использованием гражданского транспорта, а также женщин и подростков). Причем нет никаких проблем организовать централизованное управление разведывательно-диверсионной деятельностью и заранее заготовить схроны, куда заховать хоть танки с "Буками". Конечно, они будут не только в лесах, как в 40-х, будут активно использоваться и города - в заброшенных промзонах хоть черта лысого можно спрятать, времени на маскировку полно и случайных свидетелей нет, а на тщательное прочесывание при нашем быстром наступлении не будет ни сил, ни времени. Что получим в результате? Наши войска просто станет невозможно снабжать, каждую колонну придется сопровождать танками и БМП. Причем это тоже ничего не гарантирует, потому что "Джавелины" никто не отменял. И это в дополнение к тому, что плечо подвоза и так увеличится во много раз, а скорость упадет из-за взорванных мостов. Про поддержку с воздуха тоже придется забыть, а вот вражеская авиация будет делать что хочет (потому что нашу ПВО и авиацию без зачистки тыла мы подтянуть не сможем, слишком уязвима для ДРГ и вражеской артиллерии, если нет возможности маневра - а этой возможности до зачистки всей занятой местности не будет). В результате наши войска окажутся у польской границы без топлива, без еды и с минимумом боеприпасов, и с необходимостью держать "круговую оборону" от ДРГ, защищая позиции артиллерии и ближние тылы. И без перспектив хоть какого-то устойчивого снабжения. Мы потеряем главное преимущество - кратное превосходство в артиллерии, просто не получится подвозить столько боеприпасов. А у укров, наоборот, плечо подвоза сократится почти до нуля - вот она, неуязвимая Польша, где можно склады хоть к самой границе пододвинуть, и аэродромы для укроавиации использовать. Думаете, поляки (да и вообще натовцы) не воспользуются таким удобным моментом, чтобы разгромить нашу армию? При этом формально воевать будет только ВСУ, благо заранее заготовить несколько тысяч жовто-блакитных шевронов на липучках вообще не проблема.

 

А что в дальнем тылу?

Но и это еще не все сюрпризы. Если наши войска теперь у польской границы - то на старой линии обороны (условно Херсон-Харьков) их, очевидно, уже нет. А тыл при этом не зачищен. Вы не забыли, что я там писал про диверсионные группы? Для них теперь вообще никаких препятствий нет, езжай хоть до Москвы. А немногочисленные блок-посты будут или обходиться, или просто уничтожаться превосходящими силами (которые собрать в нужное время в нужном месте для укров тоже несложно).

Ну как, яркий образ получился?

Да, для тех, кто считает, что я слишком преувеличиваю "диверсионные способности" укров - на всякий случай напомню, что Сталину даже за 5 лет не удалось полностью истребить бандеровцев. И это на весьма ограниченной территории, имея самую сильную сухопутную армию в мире и готовую структуру СМЕРШ, и все это с боевым опытом и готовностью не особо считаться с жертвами. И вдобавок имея возможность откомандировать на эти территории любых специалистов (и попробуй откажись!). А сейчас таких бандеровцев - на порядок больше, а наших сил по сравнению с победным 45-м - на порядок меньше. И специалисты (те же учителя, не говоря уже про руководителей) туда хрен добровольно поедут - дураков нема. Такова селяви.

 

Нужна ли оккупация?

Итак, стратегия полной оккупации Украины порочна. Ну по крайней мере я сейчас не вижу реальных путей ее успешной реализации. Значит, в нашем "образе победы" надо исходить из того, что Украина останется на карте, в тех или иных границах. Других реальных вариантов, увы, не видно. Да, и не надо забывать, что в случае оккупации вместе с "лаврами победителя" нам достанется еще и "почетная обязанность" кормить все это укронаселение и восстанавливать всю инфраструктуру. А оно нам надо?

 

Так какой будет победа?

А если Украина останется, то в чем будет наша победа? В неких обязательствах, которые Украина на себя возьмет? Они ничего не стоят. В линии границы? Это уже серьезней. По крайней мере это нечто осязаемое, что в одностороннем порядке уже не изменишь. Какой конкретно может быть начертание новой границы? А вот на этот вопрос я отвечать не буду. Какой бы эта граница ни была, всегда найдется куча недовольных, которые будут вопить про "новый Хасавьюрт" и "надо было брать Киев". Так что не будем кормить троллей. Что, не считаете это победой? Ну не считайте, кто ж вам запретит. Но и поражением приобретение новых территорий тоже считать нельзя, не так ли?

Опять же, неоднократно озвучивалось, что мы воюем не с Украиной, а с НАТО.

А по сравнению с НАТО уже мы слабейшая сторона. И при таком раскладе не до жиру, даже просто выстоять, не потерять территории и не опустить сильно уровень жизни - уже достижение. Понятно же, что наш флаг над Брюсселем и Вашингтоном - этого не может быть, потому что не может быть никогда. Скорее ядерная война начнется.

Тогда какая стратегия в этой "двуединой войне", в которой наша полная победа невозможна в принципе?

Стратегическая цель - вынудить НАТО перестать активно поддерживать Украину. Это автоматически решит и задачу войны с самой Украиной.

Для этого выбрана стратегия истощения. Эта стратегия подразумевает длительные усилия с нашей стороны, которые при этом не должны быть чрезмерными, то есть война должна идти "в фоновом режиме" и у народа не должна накапливаться "усталость от войны" (не путать с "усталостью от санкций", которую, впрочем, тоже надо по возможности купировать).

При этом подразумевается, что на Западе по мере снижения уровня жизни и возникновения многочисленных проблем (а они будут и у США, и у Европы, хоть и разные) интерес к поддержке Украины неизбежно упадет. Этот процесс идет уже сейчас и будет только нарастать, ибо своя рубашка ближе к телу, а образ сытого и довольного жизнью бюргера, для которого не проблема отсыпать бедным украинцам пару ярдов с барского плеча, все более далек от жестокой реальности. Практически все эксперты едины во мнении, что нынешний кризис будет самым жестоким в истории капитализма, так что на интересы Украины скоро будет всем плевать. У нас в плане экономики ситуация получше, мы можем неплохо жить даже при автаркии, у нас практически нет долгов, поэтому есть надежда пройти этот кризис с меньшими потерями, чем страны "золотого миллиарда".

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Еретик-теоретик

Полгода слепого тыканья полудурков из гос.структур. Конечно нелепое гавно на ТВ и плакаты на улице никого не переобуют, это дело для спецов, а не для прикорытных баранов. 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая политота) ***
Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 9 месяцев)

К сожалению, это так. Мы в плане пропаганды имеем два минуса: 1) отстаем от противника в т.ч. в приемах, 2) для производства пропагандистского контента привлекаются профнепригодные, но лояльные и "свои" силы, которые пилят бюджет, но не работают эффективно.

 

Это есть. Я это вижу даже при проведении выборов всех уровней. И мне крайне обидно, что нашу работу (я ответственный за процесс) буквально просирают "пиарщики". Причем такое ощущение, что это специально делается.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 дня)

По щелчку пальцев за полгода что-то не все  хохлы русскими становятся, там пропагандой по сути и не начинали.

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

Ну так в ФСБ тоже люди работают, а не сверхчеловеки какие-то. Тут нужно и мониторинг соцсетей и прочих средств связи правильный, и личные беседы, и умелое использование провокаторов, и да, никто не знает, сколько из этих "ждунов" заранее завербованы ФСБ, ГУ, САР и прочими структурами. 

Аватар пользователя Владимир Кирш
Владимир Кирш(2 года 9 месяцев)

Насчёт "полгорода" - не факт. 

И вообще, - малороссы - это всё-таки мало!

 

Аватар пользователя vova6857
vova6857(7 лет 8 месяцев)

"И все равно чуть ли не пол-города "ждунов"  осталось"

- а в войну из Пскова почти никто (если брать % от числа жителей) не эвакуировался - это вермахт "ждуны" ждали?

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Башни противобаллистической защиты не работают. Но вера в чудо у людей дикая почему-то.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Present
Present(1 год 5 месяцев)

smile71.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Еретик-теоретик

  

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая политота) ***
Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 2 недели)

Но ведь их же убедили в том, что они украинцы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Еретик-теоретик

Увы, от реконкисты мы никуда не денемся, можно растянуть процесс хоть на десятилетия, сперва опустошить эти территории, потом постепенно заселить и восстановить в меру необходимости, но эту равнинную дыру в безопасности России жизненно необходимо запереть. Организовать фронтир на западенщине, обкатывать на аборигенах новинки, тренировать рексов и артёлов, летунов и снайперов, всё хоть какая то польза будет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая политота) ***
Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 10 месяцев)

Ну,хорошо,перестало НАТО поддерживать бандеровцев. Они что,куда-то испарятся,тем более Вы же сказали,что их на порядок больше?Будут ДРГ и диверсии непрерывно

На мой взгляд,победой был бы жесточайший террор на полностью деиндустриализированной территории,никаких братских народов,перемирий и гуманизмов.За любое инакомыслие- наказание вплоть до расстрела.Чтоб даже мысли о сопротивлении не было. А лояльных всячески возвышать. Хохлы  в такой парадигме быстро нас посчитают хозяевами и покорятся.

Этого,конечно,не будет.

Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(8 лет 5 месяцев)

от украины взять все нужное, типа одессы, в оставшейся части поставить у руля донецких.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

Вы их дураками-то не считайте. Они будут публично улыбаться, славить Россию и получать пайки, а потом втихаря гадить. А следствие проводить по каждому - нету столько времени и столько следователей.  

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 10 месяцев)

они не дураки,они просто  искренне подчинятся сильному. такова их сущность,сложившаяся исторически

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

А это вопрос больше технический. В современном мире, при желании и должном финансировании, можно целые регионы "прозрачными" делать. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Следователей и желающих обобрать бывших хозяев жизни там полно. Местные должны вести следствие, подавая копию в РФ, местные должны исполнять наказания и отбирать имущество у тех, кто его использует во славу НАТО.

Тогда дело пойдёт отлично и очень быстро.

Аватар пользователя Эдуард Трапезников

Ни осилил,многобукф...(с).

Оно или победа.

Или просрали фсе полимеры(с)

З.Ы. Лапидарней нужно быть, ну...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции, пропаганда мятежа)***
Аватар пользователя Тумс
Тумс(1 год 5 месяцев)

Вы не туды за плюшками от Победы побегли, - далековато буит... скорее возврашайтесь в Венгрию, 1956 год. Там, только что в общем-то рутинная для тех лет специальная войсковая операция "ЧВК" Вихрь МО СССР закончилась. (https://m.aftershock.news/?q=node/1196487)

Аватар пользователя Рыбовед
Рыбовед(3 года 2 недели)

Есть очень мощные интересы, которые стоят за всеми этими кликушами, рвущимися с диванов "брать Киев" и идти до польской границы. Расчет на то, что Россия надорвет жилы и распадется, после чего все санкции мигом исчезнут и можно будет и газ качать снова и яхты будут, и виллы в Европе, и все на свете.

США делают ставку на то, чтобы вынудить Россию вести наступательную войну. Это для них дешевле и проще, чем заставлять укров отвоевывать Крым.

Аватар пользователя eugene771
eugene771(11 лет 11 месяцев)

Это если вести завоевательную войну. А ведь можно вести и просто войну на уничтожение и превращения территорию Украины в дикое поле, которое мы можем постепенно осваивать. Ну а с Запада поставить военный заслон.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления, розжиг вражды по национальному признаку) ***
Аватар пользователя Рыбовед
Рыбовед(3 года 2 недели)

Проблема в том, что в самой России полным-полно евролюбивых прозападных фашистов, которые спят и видят как бы конфликт на Украине именно в межнациональную резню. А наши "американские друзья" активно подпитывают эти настороения. Пока в России мы не проведем денацификацию и не пересажаем прозападную фашистскую падаль, успеха на Украине у нас не будет.

Аватар пользователя Present
Present(1 год 5 месяцев)

smile57.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Тумс
Тумс(1 год 5 месяцев)

Ну-с, бесполые господа постсоветские "Туристы" и иные "Альпинисты" без ррр_Русских мозгов "Копчёные" с "Кирпичами", сверим часы по венгерскому времени: "В ноябре-​декабре 1956 г. Генеральная Ассамблея ООН приняла ряд резолюций, призывавших СССР Россию прекратить "вооруженные нападения на народ националистический сброд с пейсами Венгрии Украины" и вмешательство в ее внутренние дела..." - точнее у меня-с, опять банк как и Крым с Донбассом мой))))

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

Ну если "очень постепенно" осваивать, то возражений нет. Ну то есть классика - локальное наступление, захват территории, полная зачистка, подтягивание тылов, обустройство новой границы. Потом следующая итерация. Но это растянется на долгие годы, скорее западная поддержка укров кончится. 

Аватар пользователя Тумс
Тумс(1 год 5 месяцев)

Лучше бы и не только тебе, ничего в том говне не осваивать; опять твоё освоение и усвоение тобой конченного говна, плохо для тебя же закончится... берёшь первое попавшееся на глаза - Венгерская Украинская Советская Республика: взлет и падение мировой революции - Троцкий Зеленский (охринительно в итоге получится, правда - удивляются ещё, а чё этот гусский националист и поцреот сортира 404 на гостерритории лохов получил удар ледорубом в тупую башку с пейсами на опережение: патриотишная шобла Британского Ташкентского фронта конченного лидера сраны/штата/сортира/параши 404, осталась - без от гийюренного на голову пидара). 

Аватар пользователя troitski
troitski(2 года 6 месяцев)

Дикое поле вроде как укры делают. Наши не ровняют всё подряд.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

США делают ставку на то, чтобы вынудить Россию вести наступательную войну.

Скорее очень-очень медленно наступательную войну ...

заставлять укров отвоевывать Крым.

Заставлялка у США финиширует ...

 

Аватар пользователя Алекsандр
Алекsандр(4 года 3 недели)

Есть очень мощные интересы

Самые ммощные интересы, это шкурные. И эти интересы породили всю эту гражданскую войну, которой уже 30 лет как. 

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

США делают ставку на то, чтобы вынудить Россию вести наступательную войну.

Вот здесь не понятно. Думаешь, России выгоднее вести войну "отступательную"? 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

Пока не будут поставлены под контроль линии снабжения зерном и нефтью европы нахаляву - там не уймутся. Хоть ядерные фугасы будут киеву поставлять. Впрочем, один раз с зерном нахлобучили, но весной урожая похоже не будет, как и поставок голодающим европейцам. 

Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(8 лет 5 месяцев)

в результате - нашего флага над Токио нет

вы про Хиросиму забыли. Поэтому и оккупирована Япония была не нами.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 3 месяца)

Ну да, ну да, сказала провинция Карафуто, меня же СССР ни разу не аннексировал. 

Да и про хиросимы-нагасаки это всё ересь. Токио в тот момент куда жёстче бомбили и пофиг японцам было.

А вот стоящие под погрузкой советским десантом транспорты во Владивостоке, Даляне (Дальнем) и Порт-Артуре мигом настроили императорских шестёрок начать диалог с теми, кто им советскую власть устанавливать не начнёт. 

Учите уже историю не по учебникам мистера Сороса. 

Аватар пользователя eugene771
eugene771(11 лет 11 месяцев)

Главная ошибка ваших рассуждений в том, что вы допускаете что России хватит ресурсов воевать со всем НАТО в фоновом режиме без применения ЯО.  А мне почему-то очевидно, что мы такую войну на истощение не потянем. И это даже при идеальных управленческих решениях элиты. Тенденции потенциалов противников негативные т к идет мобилизация в следующих странах после Украины. Вы намерены отвечать следующими волнами мобилизации в России? Тогда СВО плавно переходит в мировую войну по факту. Далее уже пойдет и мобилизация экономики. Но тогда при таком сценарии нужно действовать по закону опережающего действия т е быстрее противника. Или  использовать стратегические силы сдерживания, чтобы Россия не была втянута в эту мировую войну. Маховик войны нужно тормозить жестко.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления, розжиг вражды по национальному признаку) ***
Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(8 лет 5 месяцев)

согласен. нам проще поставить америке ультиматум и сурово разобраться с европой.

если британию и израиль не трогать, то за остальное американцы не вступятся

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

А мне почему-​то очевидно, что мы такую войну на истощение не потянем.

Тогда Вам очевидно и то, что  Запад сейчас потянет 

такую войну на истощение

??

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

А почему нет-то? У нас профицит, у запада хронический дефицит. То есть еще до всех СВО запад потреблял больше, чем производил. Плюс военная промышленность там традиционно заточена на прибыль, а не на мобразвертывание в случае чего.

Что касается "мобилизации в следующих странах после Украины" - ну и что, это называется "истребление по частям". Куда опаснее была бы война с "единым кулаком НАТО", чем постепенное перемалывание натовских "интамнетов". Причем надо понимать, что это по сути элита, добровольцы с боевым опытом. А следующие волны натовских мобилизованных - это "офисные хомячки" без особых умений и с нулевой мотивацией.

Аватар пользователя jaskkk
jaskkk(5 лет 2 месяца)

у запада уже отобрали волшебный печатный станок мировых денег?

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

А мне почему-​то очевидно, что мы такую войну на истощение не потянем.

Эм, Куба тянет, КНДР тянет, Иран тянет, а нам слабо? 

Аватар пользователя Манул
Манул(4 года 4 месяца)

Потянуть мы теоретически можем только войну на истощение живой силы. Всё-таки наш мобресурс кратно больше украинского и польского вместе взятых, а больше мобилизовывать в количествах Западу некого.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

Именно. Другие варианты не просматриваются.

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

Если война будет региональной, то она, очевидно, будет ядерной. 

Аватар пользователя марионетка мордера

автор ТГ-канала «Политджойстик» Марат Баширов, в условиях проведения специальной военной операции, главное — быстро производить оружие, которое требуется войскам. «Поэтому и была применена такая сложная формулировка: схема опережающего финансирования гособоронзаказа.

Раньше в контракте было написано: вот тебе 30% и начинай производить оружие или другую [военную] продукцию. А теперь иначе — вот тебе 100%, и давай-ка шустрячком», — отметил Баширов.
Аватар пользователя gribulon
gribulon(10 лет 11 месяцев)

Стратегическая цель - вынудить НАТО перестать активно поддерживать Украину

Ну да, ну да... С чего бы им перестать то? Тем более, что все только начинается - https://aftershock.news/?q=node/1197201 - вроде как истощение оказывается поводом к мобилизации экономики.

Нет у НАТО ни единой причины останавливаться, вот в чем беда. И никакое "снижение уровня жизни" тут не сыграет нам в плюс, скорее наоборот - обозление населения и умелая канализация недовольства... В общем, см. Украину.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Нет у НАТО ни единой причины останавливаться, вот в чем беда.

Одна причина есть - нельзя скатиться в ядерную войну ...

Аватар пользователя gribulon
gribulon(10 лет 11 месяцев)

А вот тут, как в Штатах недавно поясняли, и есть искусство - уметь двигать дозированно, у края - но не заходя за него. Один из моментов - НАТО часто воспринимается как монолит, но на деле наверняка все будет иначе. Сейчас Штаты воюют украми, как закончатся (или в дополнение к ним) пойдут пшеки, как они закончатся (или в дополнение к ним) - старая Европа... Постепенное развитие сюжета, в котором Штаты до упора будут ни при чем. Вопрос - где в этой постепенности "красная черта"? Мы уже кучу черт кстати прошли...

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

Хотелось бы посмотреть на конструктивную критику Ваших замечаний, поскольку у меня схожие предположения. За исключением того, что даже поляки массово гробить своих на Украине не будут, не говоря уже о прочей Европе.

Но дело в том, что подобные умозаключения приводят к весьма плачевным выводам. 

Аватар пользователя gribulon
gribulon(10 лет 11 месяцев)

Насчет пшеков и далее - то я про более отдаленную перспективу, про перерастание в большую евро-войну. Ну, как мне представляется логика во всяком случае.

А конструктивной критики - наверное ее пока можно не ждать, так далеко гадать вообще рискованно. Это я себе позволяю ;-) Я в лохматые годы вычитал у авантюриста мысль про то, что Штаты могут остаться царями горы только если сделают так, что остальным будет еще хуже. Из этого мне представляется, что они будут разворачивать военный расколбас поэтапно, втягивая всех - но насколько долго получится оставаясь в стороне, а то и вообще закуклившись за океаном. И вот годы идут - а все происходящее вроде как вписывается. По крайней мере столкнуть Европу с Россией - уже выходим на прямую видимость. А лет 10 назад с такими мыслями меня нафиг слали...

подобные умозаключения приводят к весьма плачевным выводам

Сам мучаюсь, но другого у меня не складывается. Читаю других, но залихватские "у Штатов такие проблемы, что скоро им будет не до нас" меня не удовлетворяют. У Штатов выбора нет, им нужно замутить до того, как пойдет обвал, - и эта возможность у них есть, прут паровозом.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

 эта возможность у них есть, прут паровозом.

Не всем так кажется ...

 

Аватар пользователя gribulon
gribulon(10 лет 11 месяцев)

Знаю что не всем. Некоторые вон вообще уже озабочены дележом мира после США. Посмотрим...

Страницы