Спрашивали - отвечаем: какой будет победа в СВО?

Аватар пользователя kv1

Дикслеймер: эта статья была написана в конце декабря, с тех пор в нее вносились лишь незначительные стилистические правки. Совпадения некоторых тезисов с другими статьями, которые появились на АШе в январе, случайно и лишь свидетельствует о том, что я так думаю не один (что приятно).

 

Как было раньше?

Перенесемся в 1945 год. Какой был "образ победы" над Германией? Вероятно, красный флаг над Берлином и мертвый/плененный Гитлер. Почему именно так?

Ну, Берлин важен, потому что это столица Германии, это понятно. Не менее важно, что с другой стороны наступали союзники, поэтому Гитлер не мог убежать со своей рейсхканцелярией куда-нибудь в Карлсруэ (или вообще в Париж). То есть взятие Берлина означало именно конец войны, а не выдавливание противника в неоккупированные области с переносом столицы в другой город, как в "Цивилизации".

Почему важно было убить или пленить Гитлера? Потому что Гитлер был и главным теоретиком, и главным практиком нацистской Германии. Все государство было выстроено вокруг него. С потерей Гитлера нацизм лишался своего стержня. Так что тут тоже примерно все ясно.

Казалось бы, все четко и понятно. Но продолжим путешествие по 45-му. Теперь у нас на очереди война с Японией. Какой тут "образ победы"? Красный флаг над Токио и пленный микадо? Хмммм... Как-то не очень очевидно... Понятно, что первая задача - освободить оккупированный японцами Китай, устранив постоянную угрозу СССР с востока, а дальше... А дальше видно будет. А когда наступит наша победа? Когда-когда, много вопросов задаете! Когда товарищ Сталин объявит о победе, тогда победа и наступит! Неужели не ясно?

И в результате - нашего флага над Токио нет (и вообще нога советского солдата на территорию Японии не ступала... ну не считая Курил, конечно). Хирохито не арестован. Мирного договора нет. Но мы же победили? Вот подписанная капитуляция, вот медаль "За победу над Японией". Неужели есть сомнения? Да вроде как нет. Но "осадочек остался". Иными словами, "образ победы" в итоге получился не таким ярким, как 9 мая. Но победа тем не менее была.

 

А как теперь?

Перенесемся в наши дни. Какой "образ победы" в СВО? Наш флаг над Киевом и пленный Зеленский? Очевидно, что нет. Что Киев - ну столица, и что? Не забыли, что у нас нет второй обязательной составлящей - наступления союзников с запада? А без этого все руководство просто смоется куда-нибудь во Львов, оставив нам лишь озлобленный "мирняк". Тем более чисто технически сейчас это сделать проще - все данные в "облаке", тонны архивных бумаг, как в прошлом веке, эвакуировать не обязательно. Будьте уверены, за прошедшие месяцы там уже давно развернуты все нужные запасные пункты управления - от ВСУ до Центробанка и энергосистемы. Наверняка и ЗВР давно вывезены куда-нибудь в Польшу. Так что потеря Киева будет иметь некое символическое и логистическое значение, но не более того. Война на этом точно не кончится.

А Зеленский? А что Зеленский, обычная марионетка. Все же знают, кто там реально руководит. Не будет Зеленского - на его месте будет какой-нибудь Аваков, какая разница? Так что арест/гибель Зеленского тоже войну не остановят.

Так что, значит надо оккупировать всю Украину, чтобы бежать было некуда? Стоп, что значит "некуда"? А Польша? Именно туда и побежат остатки разгромленных ВСУ вместе со всем руководством и наиболее одиозными политиками и "полевыми командирами". И там мы их не достанем никак. А они смогут не спеша сформировать и вооружить новые ВСУ, и мы никак не сможем этому помешать без нападения на Польшу - члена НАТО.

То есть и тут угроза не устранена. Притом что мы уже подразумеваем, что ВСУ разгромлены - а это еще надо сделать, и это весьма непросто. Короче, даже после разрома ВСУ и оккупации всей Украины война не кончится, это будет лишь пауза, как у англичан после Дюнкерка.

 

И в чем отличие?

Надо четко понимать, что нынешняя "война на аутсорсе" среди крупных держав уникальна, такого еще не было. И старые стратегии работать не будут.

Вообще, начиная с 20 века, у проигравшей стороны редко "кончалась армия". Обычно или кончалась территория для маневра и армия оказывалась запертой в "мешках", или кончалось тяжелое оружие и топливо на фоне уничтожения промышленности и кризиса стратегических поставок из-за блокады. Поляки в 39-м оказались зажаты, как между молотом и наковальней, между враждебной Германией и враждебным СССР. Германия в 45-м оказалась в кольце наступающих союзных сил. Япония вообще на островах, бежать в принципе некуда, и оккупация этих островов один за другим была лишь вопросом времени.

А сейчас на Украине? Военной промышленности нет, все оружие поставляет Запад. То есть стратегия блокады и уничтожения промышленности стратегическими бомбардировками, успешно работавшая весь 20 век, теперь бесполезна. Армия легко "рассосется" и перейдет к афганской тактике, когда днем все "мирные дехкане" и просто примус починяют, и с этой тактикой без массового геноцида бороться невозможно (по крайней мере в Афганистане "не шмогли"). Часть армии уйдет в Польшу и станет там недосягаема. Сама линия границы проходит по суше, это не Буг в 41-м, где для перекрытия границы достаточно было вовремя взорвать несколько мостов. Поэтому мы сейчас в той же ситуации, в которой Украина на Донбассе была с 2014 года. Несмотря на подавляющее превосходство ВСУ над "народной милицией", захватить ЛДНР при открытой границе с Россией так и не получилось, потому что всегда вовремя появлялись "ихтамнеты". Укры это поняли и провели операцию, целью которой было перекрытие границы - и, как мы помним, это привело к окружению всей этой "кишки", опять не без нашей помощи. Ну так вот, теперь ситуация зеркальная и "ихтамнеты" уже с той стороны. Ну, так бывает. Мы так воевали во Вьетнаме, теперь американцы так воюют на Украине. Это их преимущество, с этим просто надо смириться и планировать свою стратегию исходя из этого факта.

 

Проблемы тыла

Теперь посмотрим на это с другой стороны фронта. Итак, мы провели еще одну мобилизацию, поднатужились и таки нанесли поражение ВСУ. Опрокинули фронт и гоним их без остановки до самой польской границы (сценарий уже фантастический, но ладно, рассмотрим самый "оптимистический" вариант). Хорошо? Да как сказать... Тухачевский под Варшавой вначале тоже думал, что все хорошо...

Надо понимать, что ВСУ в случае крупного поражения не начнут массово сдаваться в плен. Как я говорил, часть организованно отступит на запад, а часть "рассосется" по городам и весям и перейдет к диверсионной тактике (причем с активным использованием гражданского транспорта, а также женщин и подростков). Причем нет никаких проблем организовать централизованное управление разведывательно-диверсионной деятельностью и заранее заготовить схроны, куда заховать хоть танки с "Буками". Конечно, они будут не только в лесах, как в 40-х, будут активно использоваться и города - в заброшенных промзонах хоть черта лысого можно спрятать, времени на маскировку полно и случайных свидетелей нет, а на тщательное прочесывание при нашем быстром наступлении не будет ни сил, ни времени. Что получим в результате? Наши войска просто станет невозможно снабжать, каждую колонну придется сопровождать танками и БМП. Причем это тоже ничего не гарантирует, потому что "Джавелины" никто не отменял. И это в дополнение к тому, что плечо подвоза и так увеличится во много раз, а скорость упадет из-за взорванных мостов. Про поддержку с воздуха тоже придется забыть, а вот вражеская авиация будет делать что хочет (потому что нашу ПВО и авиацию без зачистки тыла мы подтянуть не сможем, слишком уязвима для ДРГ и вражеской артиллерии, если нет возможности маневра - а этой возможности до зачистки всей занятой местности не будет). В результате наши войска окажутся у польской границы без топлива, без еды и с минимумом боеприпасов, и с необходимостью держать "круговую оборону" от ДРГ, защищая позиции артиллерии и ближние тылы. И без перспектив хоть какого-то устойчивого снабжения. Мы потеряем главное преимущество - кратное превосходство в артиллерии, просто не получится подвозить столько боеприпасов. А у укров, наоборот, плечо подвоза сократится почти до нуля - вот она, неуязвимая Польша, где можно склады хоть к самой границе пододвинуть, и аэродромы для укроавиации использовать. Думаете, поляки (да и вообще натовцы) не воспользуются таким удобным моментом, чтобы разгромить нашу армию? При этом формально воевать будет только ВСУ, благо заранее заготовить несколько тысяч жовто-блакитных шевронов на липучках вообще не проблема.

 

А что в дальнем тылу?

Но и это еще не все сюрпризы. Если наши войска теперь у польской границы - то на старой линии обороны (условно Херсон-Харьков) их, очевидно, уже нет. А тыл при этом не зачищен. Вы не забыли, что я там писал про диверсионные группы? Для них теперь вообще никаких препятствий нет, езжай хоть до Москвы. А немногочисленные блок-посты будут или обходиться, или просто уничтожаться превосходящими силами (которые собрать в нужное время в нужном месте для укров тоже несложно).

Ну как, яркий образ получился?

Да, для тех, кто считает, что я слишком преувеличиваю "диверсионные способности" укров - на всякий случай напомню, что Сталину даже за 5 лет не удалось полностью истребить бандеровцев. И это на весьма ограниченной территории, имея самую сильную сухопутную армию в мире и готовую структуру СМЕРШ, и все это с боевым опытом и готовностью не особо считаться с жертвами. И вдобавок имея возможность откомандировать на эти территории любых специалистов (и попробуй откажись!). А сейчас таких бандеровцев - на порядок больше, а наших сил по сравнению с победным 45-м - на порядок меньше. И специалисты (те же учителя, не говоря уже про руководителей) туда хрен добровольно поедут - дураков нема. Такова селяви.

 

Нужна ли оккупация?

Итак, стратегия полной оккупации Украины порочна. Ну по крайней мере я сейчас не вижу реальных путей ее успешной реализации. Значит, в нашем "образе победы" надо исходить из того, что Украина останется на карте, в тех или иных границах. Других реальных вариантов, увы, не видно. Да, и не надо забывать, что в случае оккупации вместе с "лаврами победителя" нам достанется еще и "почетная обязанность" кормить все это укронаселение и восстанавливать всю инфраструктуру. А оно нам надо?

 

Так какой будет победа?

А если Украина останется, то в чем будет наша победа? В неких обязательствах, которые Украина на себя возьмет? Они ничего не стоят. В линии границы? Это уже серьезней. По крайней мере это нечто осязаемое, что в одностороннем порядке уже не изменишь. Какой конкретно может быть начертание новой границы? А вот на этот вопрос я отвечать не буду. Какой бы эта граница ни была, всегда найдется куча недовольных, которые будут вопить про "новый Хасавьюрт" и "надо было брать Киев". Так что не будем кормить троллей. Что, не считаете это победой? Ну не считайте, кто ж вам запретит. Но и поражением приобретение новых территорий тоже считать нельзя, не так ли?

Опять же, неоднократно озвучивалось, что мы воюем не с Украиной, а с НАТО.

А по сравнению с НАТО уже мы слабейшая сторона. И при таком раскладе не до жиру, даже просто выстоять, не потерять территории и не опустить сильно уровень жизни - уже достижение. Понятно же, что наш флаг над Брюсселем и Вашингтоном - этого не может быть, потому что не может быть никогда. Скорее ядерная война начнется.

Тогда какая стратегия в этой "двуединой войне", в которой наша полная победа невозможна в принципе?

Стратегическая цель - вынудить НАТО перестать активно поддерживать Украину. Это автоматически решит и задачу войны с самой Украиной.

Для этого выбрана стратегия истощения. Эта стратегия подразумевает длительные усилия с нашей стороны, которые при этом не должны быть чрезмерными, то есть война должна идти "в фоновом режиме" и у народа не должна накапливаться "усталость от войны" (не путать с "усталостью от санкций", которую, впрочем, тоже надо по возможности купировать).

При этом подразумевается, что на Западе по мере снижения уровня жизни и возникновения многочисленных проблем (а они будут и у США, и у Европы, хоть и разные) интерес к поддержке Украины неизбежно упадет. Этот процесс идет уже сейчас и будет только нарастать, ибо своя рубашка ближе к телу, а образ сытого и довольного жизнью бюргера, для которого не проблема отсыпать бедным украинцам пару ярдов с барского плеча, все более далек от жестокой реальности. Практически все эксперты едины во мнении, что нынешний кризис будет самым жестоким в истории капитализма, так что на интересы Украины скоро будет всем плевать. У нас в плане экономики ситуация получше, мы можем неплохо жить даже при автаркии, у нас практически нет долгов, поэтому есть надежда пройти этот кризис с меньшими потерями, чем страны "золотого миллиарда".

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя RRRW
RRRW(9 лет 4 месяца)

К сожалению опять это не прокатит.

Останутся миллионы не уходящие никуда и хоть кизяк жрущие

НЕ кормить будет нельзя

Мир будет орать о Геноциде

И таких будет очень много СНОВА НА ШЕЕ ПОБЕДИТЕЛЕЙ,,

Как сидела укра на шее Ироппы долгие 20 лет ДО того..

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя zag
zag(9 лет 10 месяцев)

После кизяка будут сговорчивей🤣

Аватар пользователя RRRW
RRRW(9 лет 4 месяца)

Это фантазии. Будет все только сложнее.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

Пока они на территории формально не занятой войсками РФ - кормить мы их не обязаны. Пусть их Европа кормит (или не кормит). 

Аватар пользователя zag
zag(9 лет 10 месяцев)

Я и говорю, выдавливать население на запад, пусть там объедают партнеров

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

Пророссийское население можно выдавливать в Россию. 

Аватар пользователя zag
zag(9 лет 10 месяцев)

Смешно, как они линию фронта перейдут? Еще летом был ручеек через Васильевку.

Аватар пользователя Ksm
Ksm(7 лет 6 месяцев)

Нет там пророссийского населения, ну, почти нет. Я 17 лет проработала на одном довольно крупном заводе, много казалось бы друзей, но всего 4 человека именно про российских! Четыре из примерно 2 тысяч! Остальные  или полны злобы или, в лучшем случае, хатаскрайники с уклоном в национализм. 

Аватар пользователя RRRW
RRRW(9 лет 4 месяца)

+100

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

А идеологически заряженных их, в любом случае, и с любой стороны очень и очень немного. Для подавляющего большинства основную роль играет качество его жизни. 

Аватар пользователя zag
zag(9 лет 10 месяцев)

Ха-ха. Сейчас даже пенсионерки там сидя без света и тепла мечтают, как после победы будут делить рабов и репарации. Могут и потерпеть. 

Аватар пользователя @anatoly_korabel
@anatoly_korabel(2 года 1 месяц)

Это все будет сохраняться пока есть иллюзии "перемоги". Когда придет понимание, что по старому уже не будет, что власть России надолго (для конкретного человека - навсегда), то придется переобуваться и принимать реальность. Бегать по лесам, сидеть в схронах, заниматься диверсиями, уверен, желающих будет крайне мало. Тем более что опыт совместного проживания есть. А телевизор день за днём будет объяснять все ошибки украинского народа с осени 1991 года по 2022 год и прекрасное будущее в составе России. 

Аватар пользователя zag
zag(9 лет 10 месяцев)

После Херсона и Купянска хрен кто поверит. Это колоссальный репутационный провал. 

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

Ну, так как победим, можно будет и куда более интересные репутационные вещи вещи сделать. Сжечь нахрен Париж и Берлин - и любителей жить по-европейски резко убавится.

Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго(3 года 9 месяцев)

По плану Клауса Шваба Great Reset, и по планам Agenda2030. Все должно закончится до 2030 года.

 Радикальное сокращение населения, переход на питание червями, насекомыми, чипирование оставшихся,ликвидация частной собственности,переход на цифровую валюту, введение социального рейтинга, разделение человечества на 2 части. Хозяева жизни и человек рабочий. Одни живут до150 лет, другие до 40 и прочая. 

  Суть :"У вас ничего не будет и Вы будете счастливы" (с). 

Источники:Клаус Шваб Covid2019 :Great Reset, ID2020, Pandemic agreement, инклюзивный капитализм, 4 промышленная революция, Green Deal, ESG. 

  Открытие центра 4 промышленной революции в России (руководитель вице премьер Дмитрий Чернышенко), показывает, что по состоянию на ноябрь 2021 года,идеи Great Reset принимались, хотя это может был дезинформационный ход. Ждем разъяснения позиции ВПР по поводу Great Reset, ID2020, ESG.

 Пока руководство молчит, как партизан на допросе. 

Аватар пользователя vova6857
vova6857(7 лет 8 месяцев)

"Все в этой истории с СВО прям кричит о некоторой НЕ подготовленностью, НЕ продуманностью, плохой разведки и я бы не побоялся этого слова - Волюнтаризмом (с) :)"

- "женщины могут быть легкомысленны, мужчина никогда не должен быть легкомысленным"(Крестный отец). Забыли классику?

"Но раз уж имеем такую ситацию, то лично я думаю - нужно прям таки жестко зачищать"

- как это жестко, как это жесточайше?

"А территории заселять (найдется кому заселять) "

- Вы серьезно уверены что Донбасс надо заселять? Узбеками что ль? А разницы между населением Донбасса, Харькова или Днепропетровска с Запорожьем нет никакой. Их просто поставили в такие условия сурковы и прочие газпромы. Как пример: Гиви не разрешили служить по контракту в ВСУ из-за картавости, а то мог оказаться не героем Донбасса, а каким-нибудь "киборгом" - смелости у парня было с избытком, а мотивацию евреи придумают.

"Если враг, то как при Сталине Врага - в тюрьму - всех всю семью - выселять вон из страны."

- Абрамович и Слуцкий в тюрьме? Нет? Тогда их семьи то за что  в Сибирь?

"Они повесят на Россию эту ГИРЮ набитую народом - навозом - Украину."

- Да этого "навоза" на 25% в каждом "россиянине". Значит вначале гены будем проверять, или черепа мерять проще?

"И эта гиря не только будет не давать России хоть как маневрировать но еще и будет огромным воспалительным процессом на десятки лет вперед"

- православный народ - это не Шариков, его можно воспитывать добром и лаской.  Да и не только православный.

Аватар пользователя RRRW
RRRW(9 лет 4 месяца)

В итоге я думаю так.

Посмотрим как будет

То что НЕ БУДЕТ точно как было раньше после ТАКОЙ войны - это точно.

Сами понимаете.

А как будет - поглядим.

И да, хорошо, что как раньше НЕ будет никогда. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя vova6857
vova6857(7 лет 8 месяцев)

"То что НЕ БУДЕТ точно как было раньше после ТАКОЙ войны - это точно"

- Дай то бог! Наибулина, "семья" и прочие "эффективные манагеры"  - пока уверенности в изменениях не добавляют.

Аватар пользователя RRRW
RRRW(9 лет 4 месяца)

Ну я скорее говорил про мир именно на территориях Букры..

Т.е того что раньше там не будет.

А вот что и как будет по новой..и какую роль сыграет в этом старая тема с теми кто хочет старого мира - это да..волнительный аспект.

Но то что на территории бывшей Украины прошлого мира чисто физически (по ряду свершившихся фактов) уже не будет - факт :)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя DrCinema
DrCinema(1 год 5 месяцев)

Как бы нам убедить украинцев,что они малороссы? Это решило бы много проблем. 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Блин, нет! Всё наоборот.

Пока вы убеждаете украинцев что они малоросы - вы культивируете укронацизм. Вы, вот этими "убеждениями".

Украинцев нужно просто забыть. Русские, которые не хотят больше быть русскими  надо забыть, а их выбор - признать. Только такая позиция позволяет надеяться, что через время люди прозреют.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя DrCinema
DrCinema(1 год 5 месяцев)

В данном случае не прокатит, интернет не позволит. То есть не прозреют.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Поражение в СВО и африканские реалии заставят прозреть. 
Если Россия скажет "Пошли в жопу козлы" конечно. Если скажет "Братики - как хорошо что вы одумались", то не, не прозреют.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

Чо там с прибалтами, скоро прозреют? Иль отдали свои земли под базы нато а сами кудато слились?

Аватар пользователя Freken
Freken(5 лет 11 месяцев)

Вообще, да. Сливаются быстро.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 дня)

Вообще-то стремительно вымирают на еврогейских-то харчах и свободах.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

Да быть не может, небось в партизаны ушли все и готовят свержение натовского режима!! Вот только свет из европы подешевеет и начнут..

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 4 месяца)

Ванную лет через 20 добровольное присоединение к Швеции. Банковский сектор в Прибалтике под шведами практически целиком. 

Так что, России от вымирания Прибалтики не будет никакой выгоды - скорее наоборот (при реализации сценария присоединении к Швеции).

Аватар пользователя vova6857
vova6857(7 лет 8 месяцев)

"Ванную лет через 20 добровольное присоединение к Швеции. Банковский сектор в Прибалтике под шведами практически целиком."

- замечательно - тогда шведы либо возвращают петровские ефимки, либо отдают Прибалтику, согласно договора. Уж за 20-то лет будет чем шведов пугануть ... и не один раз.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 4 месяца)

Шведы пошлют лесом. На этом все кончится. 

Аватар пользователя vova6857
vova6857(7 лет 8 месяцев)

"Шведы пошлют лесом. На этом все кончится."

- кто-кто?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 дня)

Ой ли...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 дня)

Думаю - раньше Россия возьмет smile22.gif

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 4 месяца)

Путин в марте в контексте текущих событий ссылался на Северную войну. Эта война длилась 21 год. Так что - шансы не так чтобы велики были. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 дня)

Ну во-первых, вряд ли все будет 1:1, сейчас времена все-таки ускорились, а во-вторых, шведы уже явно не те, что в начале XVIII века, да и логистическое плечо до Прибалтики им явно дальше, чем до России.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

В смысле "прозреют"?
Прибалты это не русские - живут в отдельных государствах, прекрасно живут и нам не мешают. Нехай дальше продолжают.

Украинцы - это русские которые не хотят быть русскими, и готовы умирать ради интересов США. Если они прозреют, нам это на руку. Но не раньше чем через поколение.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

Думаете, найдутся желающие прозреть, чтоб обменять мечту на жизнь в европе на реальную жизнь гденить в Псковской области?:)) в Москву, боюсь, через поколение уже никто новый не влезет..:)

Аватар пользователя @anatoly_korabel
@anatoly_korabel(2 года 1 месяц)

А кто говорит о переселении? Как жили, так и будут жить. Для большинства ничего не изменится. Только вместо гривны рубль появится да флаг на администрации поменяется. 

 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

Изменится, владелец местной фабрики и зарплата в рублях. А она сколько? Не по принципу "вон вас за забором еще автобус стоит"? В Псковской области зп сколько?

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Вообще-то обмен мечты на реальность - это удел меньшинства. 

Кто захочет свалить в Европу/Россию свалит сам, куда посчитает нужным. Скоро в Китай уже валить начнут.

 

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

А там что - "большинства" живут чтоле? У них все перед глазами, вот Вася ездит в польшу гоняет проперженные тачки (без таможни!) и на вырученные башли построил дом 500 квадратов.

А вот Петро ездит в польшу на клубнику с женой, тож купил почти новый нисан лиф!

а вот в Пскове ктото живет в трехэтажном доме (на каждом этаже две квартиры, но не его), ходит на работу на птицефабрику за 15 тыщ, и не купил нисан лиф. Нахрен ему в принципе, если с птицефабрики автобус его забирает?? 

но тут важна сама возможность выбора, ехать в польшу иль нет. 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Так это было возможно на разграблении советского наследства и дотациях из РФ. А сейчас - усё.
Ну и зарплат в 15 тысяч не будет конечно. Нет людей не тянет экономика такие зарплаты.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя vova6857
vova6857(7 лет 8 месяцев)

"в Москву, боюсь, через поколение уже никто новый не влезет..:)"

-  а в Уренгой? % не украинцев, а именно западенцев там - зашкаливает. Так что не надо ля-ля.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

Вы разницу то представляете? Крутить гипсокартон и лОжить плитку в европе или крутить сваи буровые в уренгое?:)) да, денег больше, но при -50 пальцев на руках меньше:) я б тоже выбрал гипсокартон:))

и да - вопрос не в том как заработать, но еще и как потратить.  Скока стоит проперженная иномарка в европе и хохляндии и сколько такая ж будет стоить после растаможки для труженика из уренгоя?? 

Аватар пользователя vova6857
vova6857(7 лет 8 месяцев)

"я б тоже выбрал гипсокартон:))"

- что б потом завидовать тем кто "сваи крутуть": они квартиры понапакупали, да еще в Москве ... 

Невестка работала в НОВОТЭКе - наслушалась причитаний, а то что народишко, даже из главконторы, по 9 месяцев на Севере - про то не вспоминают.

Так что западэнцев там до хрена - будем черепа мерять или уровень йода ?

"и да - вопрос не в том как заработать, но еще и как потратить"

- глубоко копаете! Дерипаска тоже думал - главное заработать, а оказалось - грамотно потратить "честно заработанное"  - ума то  и не хватат. Дальше загородных домов, яхт  и шлюх фантазии  не хватает. И ради этого стоило рисковать жизнью разбираясь  с братьями Черными и Толей-Быком? Абрамович хоть футболом занялся, может для души грешной, а может доктор посоветовал спортом заняться.

"Скока стоит проперженная иномарка в европе и хохляндии и сколько такая ж будет стоить после растаможки для труженика из уренгоя?? "

- ну да, ради ржавой жоповозки можно  и  золотарем потерпеть.

Аватар пользователя Владимир Кирш
Владимир Кирш(2 года 9 месяцев)

О прибалтах.

Если работяги - нормальные люди. Ну есть малость чопорности, типа вот теперь мы в князьях, говорите по нашему. А то... А вот после "А то" пошло деление. Одним объяснить можно, другим нельзя. Соотношение 60:40 (в "объяснить можно"). В общем - бздиловатые, ежели до серьёзного дойдёт.

 

Аватар пользователя @anatoly_korabel
@anatoly_korabel(2 года 1 месяц)

В далёком 1983 году в Каунасе пытал я старого Йозаса на тему, каково жилось ему при буржуазной Литве до 40-го года, как при немецкой оккупации и как после освобождения по наши дни. Старина Йозас ответил так: "Я как школу закончил в начале 30-х, пошел работать на мясокомбинат, мы там инсулин делали. Пришли красные, я работал на мясокомбинате, красные ушли, пришли немцы, я продолжал работать на мясокомбинате, снова пришли красные, я по-прежнему работал на мясокомбинате. А потом на пенсию ушел". Так же будут восприниматься все нынешние бурные события и населением Украины. 

Аватар пользователя vova6857
vova6857(7 лет 8 месяцев)

"Если работяги - нормальные люди"

- нормальному прибалту надо просто сказать: должно быть так - и все. И все строем побегут ... куда скажут. Сейчас им сказали: беги от России - вот и побежали.

Я уже рассказывал, но повторюсь:

- у моего знакомого эстонца, отец в 17 лет, в начале  44-го , был призван в 20-ю эстонскую дивизию СС. В сентябре 44-го, когда наши войска прорвались у Тарту (20-я дивизия была у Нарвы), то "мы побросали винтовки и пошли лесами по домам". В октябре 44-го - его, уже 18-ти летнего парня, из его хутора  призвали в Красную Армию. В которой он  и встретил Победу. Став ветераном войны.

Это прибалтийский менталитет: сказали  надо - сделали. Кто сказал, почему сказал - без разницы, думалку им немцы, за несколько веков, отбили напрочь - "барон второй раз не повторял - эстонец  висел на воротах" - урок для неисполнительных который помнят до сих пор.

Аватар пользователя Еретик-теоретик

Убедить нетрудно, надо только захватить их медиа-сферу и грамотно ее засирать своими нарративами. Большинство - быдло, сожрут пропаганду не сопротивляясь. Это ж потомственные куколды, им не привыкать искренне переобуваться.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая политота) ***
Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

Ну вот был Херсон, полгода полного господства нашей пропаганды и любые возможности по зачистке у наших силовиков. И все равно чуть ли не пол-города "ждунов"  осталось. Нет, так просто это не работает. 

Страницы