И снова о демографии…

Аватар пользователя дедуля

По поводу демографии. Тема дежурная, но содержание публикаций —переливание из пустого в порожнее.

Хотел ограничиться комментарием, но моё видение кардинально отличается от всех предлагаемых, поэтому решил потратить усилия на статью.

Первое, тема для РФ весьма актуальна, ибо при огромнейших пространствах страна нуждается в опережающем росте людского потенциала как в количественном, так и в качественном аспекте. Поскольку возрастающий уровень благосостояния увеличивает продолжительность жизни и, соответственно, приводит к старению населения.

Уровень рождаемости, как считают большинство авторов, связан исключительно с материальным обеспечением, заработком, жилищными условиями для воспроизведения потомства, а так же обеспечением учреждениями обслуживания несовершеннолетних: детсады, школы, медицинская педиатрия. Другие напирают на государственную пропаганду деторождения. Третьи советуют прибегать к принудительным мерам: жёсткий запрет абортов, введение налогов на бездетность, введение ограничений на расторжение браков. Четвёртые предлагают вернуться в 19-ый век к патриархальным семейным условиям, а каким Макаром это сделать, догадайся, мол, сама.

Сегодня государство взяло курс на денежные выплаты с рождением второго ребёнка, потом подключило к этому и рождение 1-ого,затем и льготные кредиты на улучшение жилищных условий для 3-го и других детей, на убыстренное строительство детсадов. В какой-то мере достигается результат, который по факту последних лет не является решающим, ибо статистика утверждает, что естественная убыль населения продолжается, несмотря на огромные затраты по указанным операциям.

Такие действия в принципе смахивают на то, что государство по сути выставило себя в роли покупателя младенцев, внеся в динамику деторождения рыночные отношения. Как ни прискорбно, но ситуация в моральном и психологическом аспекте добавляет каждому новорожденному «вкус» товара. И соответственно у родителей подспудно, где- то глубоко в подкорке сознания, возникает императив: раз государство заплатило за новорожденного то оно и получило свою долю прав на ребёнка за подаренные деньги.

В общественном сознании это проявляется более отчетливо. Общество уже не теоретически рассматривает детей как совместную собственность родителей и государства, а полагает государственную долю прав на таких детей — превалирующей. Соответственно с родителей снимается какая то доля забот о взращивании детей, их воспитании, обучении и подготовке к взрослой жизни. И роженицы вследствие такого положения в какой-то мере становятся агрегатами для производства живого товара. Можете сколько угодно возражать против такой точки видения ситуации, но жизнь подтверждает такие выводы, и законы действуют в том же ключе.

Возникает ряд вопросов связанных с рассматриваемыми акциями. Об одном вскользь упомянул выше, эти акции не останавливают продолжающуюся убыль населения и его старение. Одна из причин состоит в том, что рост запросов на повышение качества жизни значительно опережает темпы роста доходов. Это объективная данность экономического развития. А молодёжь, соблазнённая теми благами, которые в окружающем мире вводятся на пьедестал смыла жизни, не желает тратить себя на рождение и воспитание детей, несмотря на предлагаемые подачки. А моральная и психологическая атмосфера в их возрастной среде предполагает, что наслаждения, которым они имеют возможность посвящать себя, должны браться от судьбы сегодня и сейчас, заботы же о заведении потомства можно отложить куда-то туда, на более поздний возраст.

Да и сама постановка вопроса- согласиться с государством на то, чтобы стать средством производства живого товара для него, который он и отнимет, женщинам не импонирует. Всё это мне каким-то образом напоминает истории с мамлюками.

С государственной политикой в любой области спорить, а тем более возражать, себе дороже. А уж пытаться внести что-то концептуально новое, отвергающее принятое - титанический труд, но тем не менее попробую. Критиковать ситуацию самое лёгкое занятие: можно занять тысячу позиций, с которых критикуемый объект можно разнести в пух и прах, а вот предлагать что-то, когда свора комментаторов, как гончие набросятся на твои предложения .

Что-то много у меня получается хождений вокруг-да-около.

Продолжу с того, что ситуация с деторождением всегда должна оставаться не только заботой всех уровней гос. власти, но и предметом их деятельности по регулированию данного процесса и постоянным привлечением внимания общества к этой проблеме.

На какие же принципы должно опираться государство регулируя данный процесс.

1-ое, оно должно исходить из того, что рождение, взращивание и воспитание детей должно в первую очередь стать прерогативой семьи, как ячейки общества и кирпичика в фундаменте государственного устройства. В молодые годы часто приходилось слышать, что семья является тем материалом, который обеспечивает крепость государства, цементирует его устои, связывает преемственностью поколений поступательное движение страны вперёд. Конечно, правильные слова, но в ту пору государством для претворения их в жизнь делалось очень мало или делалось это неправильно.

Остановимся для начала в вопросе, что такое семья. В самой филологии слова заложен смысл этого происхождения. Простая арифметика: бабушка, дедушка, мама, папа трое детей, в сумме-7я, такое их минимальное количество обеспечивает прирост населения. Да, полная семья это связка минимум трёх поколений. Именно такая постановка вопроса в Кавказских регионах обеспечивает непрерывный рост их населения и сохранение собственного этноса. Пра- и прапра- родители как необходимая часть семейного уклада в этих районах подтверждается большой заботой о стариках в семье, которые в свою очередь вносят немалый вклад в сохранение и развитие семейных устоев. К тому же, надо отметить исповедуемый большинством горцев ислам очень мощно поддерживает эту тенденцию.
К сожалению, трудная судьба страны в 20м веке, имею в виду прежде всего две разрушительные войны привела к разрушению такого же семейного уклада, как и на Кавказе, среди подавляющей части русского населения страны, вынесшего на своих плечах основную тяжесть разрушений. Эти трудности вынудили государство включить в сферу трудовой деятельности основную массу женщин, во многом снимая с них заботы о детях. И постепенно в связи с этим понятие семья фрагментировалось до образа папа, мама и я.

Последующий ход социально экономического развития только закрепил эти усечённые понятия и определения семьи. Спрашивается: есть ли шанс, снова воссоздать те семейные традиции, которые обеспечивали высокий прирост населения в прошлом? По-моему, это возможно, если правильно воспользоваться теми инструментами, что есть в распоряжении государства.

Что для этого можно сделать? Постараться привлечь женщин к деторождению в более раннем возрасте за счёт поощрения, какие формы поощрения возможны давайте подумаем сообща. Я думаю действенным инструментом могла бы быть:

1) Увязка более раннего рождения ребёнка с более ранним выходом такой женщины на пенсию, если первенец достигнет минимум 3 летнего возраста. Скажем, родившая в возрасте до 21 года может отправиться на пенсию раньше на 3 года чем обычно. А родившая 2-ого до 25 может уходить на пенсию на 5 лет раньше.

2) Возможно сделать увязку пункта 1 с сохранением хотя бы формального брака родителей до 10 лет, и ввести какие-то ограничения на льготы, если мать одиночка.

3) Разрешить родным бабушкам и дедушкам, при согласии родителей новорождённых, уход за малышами до 3-5 лет на основании трудового договора с соц. обеспечением (соц. защитой).

4) Ввести налог на бездетность не только для женщин, но и для мужчин, для вторых в первую очередь. Конечно должны учитываться нюансы связанные с учёбой, службой в силовых структурах, состоянием здоровья и пр.

И ещё как можно меньше мер жёсткого принуждения и замену таких экономическими акциями. К примеру вместо запрета абортов, сделать их платными и дорогостоящими, если это не вызвано медицинскими показаниями. И к необходимости оплаты этой медицинской операции следует подключать мужскую составляющую.

Кстати, заодно надо сказать существующую на сегодня практику - мужчины не причём - надо искоренять. В плане демографии они никоим образом не посторонние и одной единственной меры привлечения их в виде алиментов никак не достаточно. Позорное: «Наше дело не рожать, с%н%л , в%н%л и бежать» должно быть похоронено государством навсегда.

Иными словами предпринимать всевозможные акции направленные в первую очередь на создание полноценных семей, как минимум из трёх поколений. Такие действия не приведут к значительным экономическим тратам государства, так как оставление младенцев в лоне семьи снизит гос. затраты на обеспечение садиками, а выращивание детишек под присмотром и заботой двух поколений, сделает их более здоровыми в будущем, сужу по опыту своего поколения и предыдущих.

С другой стороны, укрепление семейных ячеек будет мощно консолидировать устои государства, т. к. создаётся в этом случае достаточно сильная система взаимной обратной связи не только в экономическом плане, но и в морально-психологическом. Пожалуй, это и явится главным плюсом такого подхода к решению демографической проблемы.

Конечно, предложенные пункты не являются исчерпывающими и не предлагают отказ от ряда уже существующих мер поддержки деторождения, скажем льготные кредиты на жилищное благоустройство. Но всё же главный упор в демографической политике должен быть сделан на укрепление полноценного, минимум трёх-коленного, семейного очага. Таково моё глубокое убеждение, основанное на жизненном опыте.

Сразу, до публикации, встретился с оппонирующим мнением- мол государство не должно вмешиваться в моё решение рожать или не рожать. Ответствую, предлагаемые мною меры не влезают непосредственно в процесс принятия решения о рождаемости, а создают условия, способствующие принятию положительного решения о рождении ребёнка. Второе- процесс принятия решения о рождении ребёнка не может быть исключительно индивидуальным решением исходя из того что индивид не может быть полностью вычленен из системы социального сударственного обеспечения, которое воссоздаётся за счёт репродуктивного процесса.

Поясняю примером: мы с женой родили и вырастили и выучили двоих. Эти двое своим общественным трудом, создавая материальные ценности современного уровня обеспечивают через государственные институты соцобеспечения наше пенсионное содержание. Теперь представим, что родили мы не двоих а одного ребёнка, или вообще не одного, значит наше пенсионное содержание придётся обеспечивать чьим то чужим детям. Налицо нарушение социальной общественной справедливости с нашей стороны в таком случае. А значит общество, в лице государства, вправе требовать от нас с женой экономической компенсации в виде увеличения пенсионного возраста, налога на бездетность или ещё как-то.

Всем спасибо за проявленное внимание.

 

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(7 лет 10 месяцев)

Верно то, что вопрос воспроизводства достойного населения лежит в плоскости укрепления института семьи, как ячейки общества. Семьи, а не индивида.

Однако европейская цивилизация построена именно на эгоизме индивида. Там в почёте "супергерои". Капитализм, как ни крути, это экономическая формация, двигателем которой является потребление. Индивид (любого пола) стремится зарабатывать больше, чтобы тратить больше... А семья с одним работающим отцом (например)? Экономный институт общества. В приоритете - не новый айфон, в большинстве случаев... И как наращивать продажи? И где же тут кредитное рабство, если цель - финансовая скромность и стремление "жить пусть и не на большие деньги, но на свои"?

Прибыль. Это настоящая цель современного мироустройства. Остальное - пожелания (если они, конечно, не мешают главной цели). Нет архаичного "убояться бога, быть добрым христианином, семьянином, матерью, сыном и дочерью". Нет социалистического желания "воспитать нового всесторонне развитого человека".

Так с чего вы взяли, что демография важна сейчас? Исключительно рекламные акции при освоении выделенных бюджетов. Важна прибыль. А не желание ею делиться.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 7 месяцев)

Европейских цивилизаций как минимум две - западная и восточная.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Очередной набор благоглупостей. Не дочитал.

Сначала лозунги про то, что государство "платит за младенцев", и это плохо. Потом - "давайте ещё больше бабла".

Сначала про "Меньше мер жёсткого принуждения". (Сейчас таких мер вообще нет). А потом "Должно быть изжито государством полностью.

Зачем люди пишут наборы бессвязных лозунгов совершенно непонятно.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 10 месяцев)

Я дочитал.

"Давайте ещё больше бабла" не увидел, увидел желание сэкономить путем путем утрамбовки трех поколений под одной крышей и чтобы рожали пораньше.

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 7 месяцев)

Давайте ещё больше бабла" не увидел

Тем не менее к экономическим рычагам снова и свелось.

С одной стороны автор правильно подметил причину малорождения - кризис семьи.

С другой стороны, не показано, а как стимулировать обычные семьи к рождению третьего ребёнка? 

Аватар пользователя Ферзь
Ферзь(2 года 6 месяцев)

С другой стороны, не показано, а как стимулировать обычные семьи к рождению третьего ребёнка?  

Государство устраивает сокращение населения. Но ему не нужно резкое сокращение. 

Все вот эти меры призваны не повысить рождаемость, а сделать спад более плавным.

Для выкачки и продажи ресурсов население страны и так избыточно.  Но резкий спад создаст большие социальные проблемы, потому и принимаются вот эти вот полумеры.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, пустословие) ***
Аватар пользователя Илья Карельский

Государство устраивает сокращение населения. Но ему не нужно резкое сокращение. 

Все вот эти меры призваны не повысить рождаемость, а сделать спад более плавным.

Для выкачки и продажи ресурсов население страны и так избыточно.  Но резкий спад создаст большие социальные проблемы, потому и принимаются вот эти вот полумеры.

 Подпишусь под каждым словом. Будет не хватать рабочих рук – завезут гастарбайтеров. Потом выпнут их обратно.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 месяц)

Государство устраивает сокращение населения.

 

Сможете свое утверждение обосновать? 

И для начала обьяснить вообще наличие программ - очень дорогих программ! - поддержки рождаемости.

Давайте, попробуйте. Посмотрю, как вы извиваться будете - в попытках обьяснить необьяснимое. 

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

С одной стороны автор правильно подметил причину малорождения - кризис семьи.

И кризис семьи произошёл именно из-за экономики - банальная выгода женщинам от развода.

Плюс откровенно антиотцовское законодательство.

Плюс лоббирование закручивания гаек против отцовства и мужчин в общем.

Всё.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Machistik
Machistik(2 года 5 месяцев)

Как в анекдоте, фигли думать, прыгать надо. Все варианты одинаково неправильные.

Наблюдение маркетолога, реклама, в которой фигурирует семья/семейные ценности, самая эффективная. То бишь, понятие семьи у людей в приоритете, но на демографии это не сказывается никак.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Деньгами вопрос рождаемости не решишь. Это всего лишь вспомогательное средство. Главное - люди перестали понимать, что сколько бы ты не съел, а поел только один раз. И самое прекрасное и надежное, что бывает в жизни - это рожденные и воспитанные дети. И дети - они для тебя, и ты - для них. Это на излете последней молодости начинают понимать женщины, рожающие "для себя".

Самая большая роскошь в этом мире - родная душа. Потому и надо приводить в этот мир родные души. Детей, а им - братьев и сестер.

Аватар пользователя Алик путешественник
  • Наконец сказано главное. В нашей семьсемье 5 детей, 4 дочки и сын. И мы говорим своим детям - это то что ни за какиеденьги не купишь, вас пятеро
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Низкий поклон и глубокое уважение вам и супруге. ))

Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 10 месяцев)

Деньгами вопрос рождаемости не решишь.

Если в смысле деньги кушать нельзя, нужно товарное наполнение, то совершенно с вами согласен.

А если в смысле нарожаем сейчас, считать будем потом, то у нас тут не Африка. Под пальмой не проживешь.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 месяц)

Деньгами вопрос рождаемости не решишь.

 

Да легко. Просто - пока еще время не пришло. Сейчас проще привлекать переселенцев-мигрантов. И их есть в мире достаточно. Некоторые сложности в ассимиляции есть, но преодолимые. По сути, не важно, какие там у населения будут национальные черты, господствующая религия - в стойло государства ставятся все одинаково. 

Вот когда поток миграции иссякнет... Встанет вопрос воспроизводства непосредственно. И будет решен! 

По пунктам: обязанность каждой женщины - выносить и родить не менее двоих. Законодательно. Раз.

Госвоспитание без участия родителей - два. 

Подсластитель - компенсация расходов на период беременности. Три.

Ну и - получение полностью лояльных граждан, воспитанных в закрытой атмосфере госинтернатов строго в соответствии с заданными установками, под присмотром различных специалистов. Этакие эрзацклоны. 

Профит! Хотя сначала вроде дороговато. Но на самом деле не дороже денег. 

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

И самое прекрасное и надежное, что бывает в жизни - это рожденные и воспитанные дети.

И зачем мужчинам, твёрдо знающим, что мамаша, после неизбежного развода, отберёт детей, отберёт жилье и выставит на деньги в виде ни чем не ограниченных алиментов, вступать в ... "серьезные отношения"??

Что бы быть уверенным, что горе-мамаша будет травить его детей отцом исключительно ради мести, по тому, что её, найденный ещё в браке, "новый вариант" - очередная лЯбоФФ отказался вести любовницу в загс?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя pz_true
pz_true(11 лет 9 месяцев)

Всё правильно, но всё не то. А как сделать что бы было то - я не знаю.

Аватар пользователя wombat007
wombat007(6 лет 7 месяцев)

разрушение устоев общества , в том числе семьи , это главный негативный итог событий прошлого века в России 

выплата денег за детей только усиливает демографические перекосы - мусульманские семьи , в гораздо меньшей степени пострадавшие от разрушительного воздействия , просто будут рожать 5-7 детей , а платить за это будут по прежнему люди из индустриальных областей России , где и один ребёнок в семье не всегда возможен даже с выплатами 

и как лично вы отнесетесь к ситуации когда вашими соседями станет например большая цыганская семья с 12 детьми , где все получают положенные единовременные выплаты и пособия,  при этом никто и никогда в этой семье не платил налоги  ?  специфические экономические активности таких семей прилагаются

"Я ирландец , расизм часть моей культуры ..." The guard (c) 

Аватар пользователя Freken
Freken(6 лет 1 неделя)

И где эти мусульманские семьи?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(7 лет 10 месяцев)

Не видите - значит, их нет?

Аватар пользователя Freken
Freken(6 лет 1 неделя)

Более-менее развитая страна - Иран. Там беда с демографией.

Дагестан и Чечня не особо размножаются. Вы про таджиков-узбеков? Там им дома жрать нечего. Перекрыть им въезд в Россию - вопрос политической воли руководства.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(7 лет 10 месяцев)

В Афганистане нормально.

Ещё раз: на территорию без населения придет население без территории. Не всё ли равно (в историческом плане) какое?

Аватар пользователя Freken
Freken(6 лет 1 неделя)

Еще раз. Не придет. Времена массовых сражений в прошлом.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(7 лет 10 месяцев)

Да. Уже был "конец истории". Ага.

Ваши внучки будут ходить в хиджабе. Благодаря вам.

Аватар пользователя Freken
Freken(6 лет 1 неделя)

Что ж ты тупой такой. В Иране прикрыли полицию нравов,  работают над законом, который отменит ношение хиджаба, а ты все повторяяешь страшилки про мусульман и бред импотентов про Турцию.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(7 лет 10 месяцев)

Что ж ты тупой такой.

Держи себя в лапах.

В Иране прикрыли полицию нравов,  работают над законом, который отменит ношение хиджаба, а ты все повторяяешь страшилки про мусульман

Когда прикроют - тогда поговорим. Пока что собираются. И ещё: есть сунниты, есть шииты... Вон под боком Ирак, где "свергли тирана Хусейна" и уже много-много лет разгул демократии. И население растёт. Ну и курды тоже, и Афганистан с востока... В общем, не переживайте за численность населения с той стороны.

Аватар пользователя русский ребёнок

верно...везде где женщина покорена - она рожает...и по светским мусульманским странам типа Ирана или Турции не следует судить о мусульманском мире в целом...

у русской женщины нет долга перед русским государством( в отличии от мужчин)

но пока ещё есть некое моральное обязательство - не перед обществом - а перед ближним кругом родственников - поэтому пока рожают - часто всего одного...

Аватар пользователя Freken
Freken(6 лет 1 неделя)

Женщина рожает потому, что хочет ребенка. Если у нее есть выбор.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя русский ребёнок

потому, что хочет ребенка.

к счастью или к сожалению - но кнут всегда эффективнее пряника...

поэтому там где женская свобода подавлена мужским миром - там она рожает больше чем хочет... 

Аватар пользователя Freken
Freken(6 лет 1 неделя)

Ваша мама вас любит? Или растила, стиснув зубы, на отцепись?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя MMM
MMM(1 год 11 месяцев)

 У каких-то женщин нет ответственности перед государством. Как и у каких-то городских мужчин, которые в армию разными способами не сходили. А у кого-то нет возможности. Таких тоже много. Есть женщины, которые хотят замуж и родить ребёнка. Но не зовут их. Жизнь не так проста. 

Можно ввести санкции, запретить аборты, ввести налоги. Устроить бессмысленный и жестокий цифровой концлагерь, в котором биороботы выполняют некие функции по самовоспроизводству. Без любви, без желания, без смысла. Чтобы что? 

Аватар пользователя Freken
Freken(6 лет 1 неделя)

Чтобы Маслов был доволен. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя русский ребёнок

У каких-​то женщин нет ответственности перед государством

у всех...есть только недекларируемые - не закреплённые на бумаге законом...в отличии от мужчин...

 Как и у каких-​то городских мужчин, которые в армию разными способами не сходили.

некоторые как бы мужчины этого сами хотят...пришли времена(07.09.2021) когда женщиной быть выгодно...легче жизнь -
 меньше обязанностей - рожать никто не заставляет - раньше выход на пенсию и тд и тп...

не пойму - почему они столько сил тратят на революционную борьбу в рунете - им надо просто поменять пол
 - и не будет этих девичьих истерик и когнитивных диссонансов...

прям переживаю за этих педерастов:))

почему женщины не любят рожать?..ответ Фрекен:

 "Это больно, тяжело и часто травматично."

почему общество обабилось - в смысле мужчины стали нежными ненадёжными  женоподобными и избегающими ответственность и маскулинные профессии - ответ:

"Это больно, тяжело и часто травматично."

 "Красивые» только ели, пили, спали и очищали свою шкурку, избегая конфликтов и выполнения 
любых социальных функций..."(Вселенная-​25)

 ...

Чтобы что? 

чтобы спастись как обществу русских людей - где частное всегда придавлено общественным интересом... скорее всего это будет только перед самой пропастью - когда наше общество вместо миражей технического прогресса наконец увидит "разбитое корыто"...

 

с . зрения человечества - никакой проблемы(04.12.2021) с рождаемостью нету... есть проблемы у пушкинской Старухи
(коллективный образ западной цивилизованной женщины) - она Блондинка:)) которая достигла(или уже почти достигла)
 цивилизационного предела... впрочем всё равно это очередная вавилонская башня...
и у Естественного Отбора(у Создателя то есть) есть на это ответ...

Аватар пользователя Freken
Freken(6 лет 1 неделя)

"Демографам" нет покоя. Фрекен двоих родила и потеряла здоровье.

Если меня сейчас внуком или внучкой осчастливят, я дитя и поднять не смогу, мой предел 5 кило.

Так-то.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

Фрекен двоих родила

Работая маткой становишься эксперткой по демографии??

и потеряла здоровье.

Бухать надо было меньше.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Freken
Freken(6 лет 1 неделя)

Главные эксперты по демографии - алиментщики и бездетные.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

Да на вас, нитакусек, насмотрелись за жизнь.

Ваших "честных" голосов со дна бабьей ямы наслушались.

Но ведь ты нитакая. Нитакее нитакой. Блин, а вы сами то хоть верите что вам кто-то верит?

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Freken
Freken(6 лет 1 неделя)

Если я напечатаю букву "а", ты обязательно прибежишь со своим комментарием.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

В что ты можешь "прокомментировать"?

Очередная заевшая пластинка со дна бабьей ямы?

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

Ты у нас вообще самая главная икспетка по семье - разведёнка из бабьей ямы..

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя jaskkk
jaskkk(5 лет 3 месяца)

да, секрет плодовитости таджиков и узбеков во многом в том, что:

большинство из них зарабатывают в богатой стране (России), а тратят в бедной (у себя)
и в семейных ценностях, которые позволяют им не на себя эти деньги тратить, а на большую семью.

Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 10 месяцев)

Вот тянет всех сразу чемпионский вес на грудь брать. Может для начала потренироваться на пилотном регионе. Естественно перед этим нужно составить план действий лет на 25 вперед.

Что-бы не получилось как всегда, нарожали, а яслей нет, место в детском саду в 6 лет, в школу в две смены не влезают, а рабочие места на вахте или сами как-нибудь.

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(8 лет 6 месяцев)

господи, как же задолбали эти экономиздские выпады. 

Все с придыханием, пардон, натурально ДРОЧАТ на этот маткапитал. Словно это миллиарды какие-нибудь. 

Я молчу про то, что его нельзя обналичить. Даже если бы было можно. Сколько это в прож. минимумах? 3,3 года? А в реальных прож. минимумах, не нищебродских, ажно года 2, да? А в квартирах? Трёшечка в миллионнике сейчас почём? Лямов 8? 

А дитё на горбу тащить лет до 18 минимум. 

Так что хватит носиться с этой  "помощью государства" как с писаной торбой. Это реально гроши. 

Среднего дохода в государстве должно хватать на закрытие базовых потребностей. Как в СССР. Чтобы любой человек знал, что как только он захочет - он без проблем найдет работу, которая ему это все обеспечит. Еду, медицину, одежду, жильё. Даже если у него дети есть. Даже если он дворник или оператор склада в 5ке.  

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 7 месяцев)

Падение рождаемости общая проблема для любого общества - саудовская Аравия и платит за детей и исламская страна - и тоже падение рождаемости.

Это общий феномен человечества. И пора уже думать не о том как поднимать рождаемость - тут все равно не будет решений в один-два хода - думать надо как привлекать к себе в страну молодых и перспективных со всего мира, и стереть желание у своих молодых и перспективных уезжать.

Кто борьбу за вот эти вот молодые и перспективные человеческие ресурсы выиграет в 21 веке - то и станет лидером.

Ну или лидер выиграет эту борьбу))

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 месяц)

и один ребёнок в семье не всегда возможен даже с выплатами 

Откровенная чушь. точно знаю на личном опыте, и опыте многочисленных знакомых с детьми и без. Тем более, что социальная поддержка детей - таки есть, и не то чтоб такая уж незначительная. 

Но вот поддержание этого жупела - выгодно очень многим, совсем не дружественным обществу, силам. Упаришься перечислять. Потому пропаганда невозможности нормального содержания детей, а потому и невозможности их рождения - весьма активная и повсеместная. Как ни пытаются многодетные  родители эти бредни опровергать. 

 

Вот простой вопрос: сколько реально вам надо комплектов одежды? И как часто на самом деле их необходимо менять? Посчитайте, сколько у вас пар обуви - и скажите, сколько вы носите постоянно на самом деле? Ну? 

Аватар пользователя старый москвич

На маткапитал попробуйте купить жилье на эти гроши!( Ведь это якобы и есть его основное предназначение), Попробуйте прокормить ребенка на мизерное пособие,в якобы половину прожиточного минимума,на который и полный возможно пропитаться только в проголодь. Попробуйте получить пособие на 75 или 100% прожиточного минимума на ребенка,чтобы его хотя бы накормить( я уж не говорю про покупку ребенку одежды или других необходимых товаров, молчу про кружки,секции,занятия дополнительным обучением молчу про 20 лет в очереди на получение жилья,про отмену особой очереди на жильё для многодетных в москве). Ипотека с 3-4-5  детьми ( вы смеётесь?) это надо быть сильно обеспеченным! Дураков( из способных иметь детей) всё меньше! Так и будет,чиновники делают вид,что поддерживают семьи с детьми и вводя всё больше условий и препятствий исполнения поручений президента( вставляя любыми способами препоны в получении этой минимальной поддержки), а люди уже не хотят быть обманутыми! Сам бы ещё хотел ещё Девочку,но тогда мы уже будем жить в проголодь.Отец 4 -х детей.

Аватар пользователя старый москвич

И вообще вопрос ставится не правильно! Хотите чтобы народ множится? Поддерживайте семьи с уже Рождённым детьми! Люди не дураки когда увидят настоящую поддержку семей с детьми,тогда у многих возникнет желание и возможность иметь маленьких! А условия просты: безусловное пособие хотя бы в прожиточный минимум на каждого ребенка.,маме зарплату за воспитания каждого ребенка хотя бы прожиточный минимум ( в стране не много мест где мамочке можно найти работу с дитём на руках,а тем более нескольких). И жилье ( Не играйтесь с людьми этими ипотеками,дайте реальные участки и материалы или деньги на их покупку,или хотя бы в пользование предоставьте жилье в Москве пустует минимум1/3 квартир,в других городах немного меньше), а так создаётся твердое впечатление,что никому не нужно умножение народа,или ещё хуже и это целенаправленная диверсия!

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 месяц)

1. На Москве свет клином не сошелся.

2.Попробуйте купить квартиру БЕЗ маткапитала. Что, легче будет? Тьфу..

3. Выбивать положенное стесняться не надо. Причем лучше коллективно. Что, нет? ни желания, ни коллективности? ОК - тогда страдайте.

4. Ну и на закуску - государству достаточно для начала 2.5 ребенка на семью.  Вы - четверых содержите, и вот только на пятого не хватает... (Ну, это как считать... но ладно).  Что, это не подтверждает того, что демография чисто психологически сдерживается на уровне около воспроизводства, а не экономически?  Мм? 

А я об этом и говорил - экономика тут не при чем, по большому счету. Двоих-троих детей иметь вообще не накладно для среднего гражданина, если самому не "жрать"  (образно говоря) в три горла. 

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 месяц)

ПС.

Ну да, и еще

5.  Никакому человеку (!) не нужно усиление/улучшение ЧУЖОЙ семьи. Любой чиновник - он в первую очередь человек. И подсознание у него как водится, набекрень. Те самые тараканы так и кишат. И думает каждый в первую очередь о себе.

А думает, как водится, плохо. По принципу законов Мэрфи: "Любая самая сложная проблема имеет очевидное, простое, неправильное решение". 

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Подключение бабок с дедками к уходу за внуками вместо просиживания вахтерами - это правильно.

 

Страницы