Ф: Как решить демографическую проблему (для мужчин)

Аватар пользователя Фарцовщик

Уважаемые женщины! Текст написан мужчиной для мужчин. Вам текст не понравится. Вы будете испытывать немотивированное раздражение, что для вас плохо. Никакой дичи типа "Баба должна рожать сколько скажут и молчать" там конечно нет, но вопросы чисто женские обсуждаются с мужской точки зрения.

 

Господа добрый день!

Сегодня мы разберём как решить демографическую проблему без денег, насилия и пропаганды. Сначала давайте проблему конкретизируем. Нам (как обществу) надо чтобы обычные средние люди рожали и воспитывали больше детей. То есть нам не подойдёт просто гонка за количеством, когда рожают ради пособий. Нам не подойдёт аутсорс родительской функции на сторону.

Нужно чтобы люди сами и добровольно рожали. При этом, рожать могут только женщины и ухаживать за детьми могут только женщины. Потому что любить маленьких детей как это делают матери не может никто.

Вопрос - почему не рожают сейчас? Давайте вопрос с деньгами сразу закроем - сегодняшний уровень пособий является максимально возможным. Ребёнок не должен быть экономическим проектом, а должен быть хорошо убыточным. Если платить больше, то мы получим детей, которых рожают ради пособий. По этой дороге очень долго ходил и топтался Запад - нам туда не надо. То есть платить больше не получится.

Но ведь рожают не потому что денег нет, а по другим причинам. В богатых регионах - рожают меньше. Средний класс рожает меньше. То есть дело не в деньгах. А в чём тогда?ч

У кого дочки-внучки сидят с маленькими детьми - придите к ним в гости, и посмотрите на их жизнь как на работу. Вы охренеете. Это ад. Непрерывный, бесконечный, без отдыха, выходных, праздников и отпусков. Женщины себе не принадлежат несколько лет, пока дети растут - и дальше тоже.

Из состояния клиента и потребителя, где вокруг них все прыгают, они попадают в состояние вечно захваченных маленьким ненасытным монстром крепостных.

Не рожают, потому что выращивание ребёнка очень трудно. И помогающий отец с бабушкой проблему не решают.

Значит задача сводится к тому, чтобы резко и радикально сократить трудозатраты обычной женщины на стандартного ребёнка. Как? Мы уже обсуждали, функцию материнства нельзя делегировать. Ни государству, ни няням ни роботам. Нам нужны рождённые добровольно, "убыточные" дети, выращенные матерями в любви.

Представьте что вы как-то случайно стали руководить процессом в деталях которого не разбираетесь. Например стали директором салона по продаже телефонов, хотя сами никогда телефоны не продавали. Вы достоверно знаете, что в аналогичной точке, обычные люди, не особо напрягаясь продают по 10 телефонов. А продавцы вам говорят, что продать можно от силы два. Ну если очень повезёт - то три. Вы видите - что продавцы стараются, но не могут продать больше двух. И вам они очень грамотно объясняют, что ассортимент плохой, цены - высокие, и вообще у людей нет денег и они всё покупают в маркетплейсах.

У вас нет возможности заменить продавцов, а на вашу фразу про 10 - вам говорят "Вот сам вставай за прилавок, и продай, а мы посмотрим". Если вы встанете, вы не продадите не одного.

Что вы будете делать? 

Вы пойдёте к тем продавцам, которые продают 10 телефонов, поймёте что они делают и скажете своим делать также. Если говорить формально:

Вы скопируете успешную технологию. Всё. Другого пути нет.

Теперь вопрос:

Как резко сократить трудозатраты на выращивание ребёнка? У кого "смотреть" технологию? В обществе есть люди, которые на выращивание детей тратят очень мало времени. Это или маргиналы, или женщины вынужденные работать пока сидят с маленькими детьми. Вот у них трудозатраты непосредственно на детей крайне малы.

Это обычные женщины, такие же горожанки как и остальные, просто в трудной ситуации. И они не делают лишнего, просто потому что не имеют такой физической возможности.

Значит, всё что нужно для демографии - это понять как на уход за ребёнком тратить минимум сил. Это понимание нужно распространить в виде курсов для будущих мам, например в виде доп.обучения. Добровольного. Сейчас ребёнок стоит столько денег и сил - сколько у вас есть. Если хочешь тратить меньше - то у женщины должна быть возможность чётко знать насколько меньше сил она должна тратить. Вместо ситуации, когда женщина превращена в придаток к ребёнку, у неё должна быть возможность оптимизировать свои усилия и траты, и делать только необходимое. Это не так сложно. Кстати выполнять все необходимые манипуляции могут и отцы, ничего ни у кого не отвалится.

Получается очень простая, очень дешёвая, заточенная на результат и работающая модель которая и решает проблему демографии.

Действительно, если на выращивание ребёнка тратится разумное количество сил и денег, то очевидно что выберут люди: реализовать базовый инстинкт и родить детей, или ездить на машине попонтовее и иметь модное увлечение.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Господа, соблюдаем порядок. 

Комментарии нарушающие правила удаляются вместе со всеми ответами. Не отвечайте хамам и троллям.

Комментарии

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

В феврале вовсе не красные.

А в октябре никаких скачек не было, просто захватили власть и все.

 Учите мат часть

Сводить всю историю России к периоду 1917-1991 - дикость необычайная. Хорошо что красные сами в этой дикости признаются.

Это вы почему то сводите, причем даже честтного анализа не делаете.

 

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Когда стал тратить на ребёнка много и зарабатывать стал больше. Всё просто. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 10 месяцев)

Уверен, что автор, открыв бизнес по ДАННЫМ КУРСАМ, вмиг озолотиться!

Ржу, не могу))

Аватар пользователя Freken
Freken(5 лет 11 месяцев)

Эта проблема была решена в Советском Союзе.

Молочные кухни. Ясли. Детские сады, в том чиле круглосуточные. Дома Малютки. Продленка. Спортивные секции, кружки по интересам, Дома Пионеров, летние лагеря отдыха.  С утра уходишь, вечером возвращаешься. Ключ носили на шее.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Вы про большие города? В нашем посёлке, всего этого не было. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Freken
Freken(5 лет 11 месяцев)

В поселке не было яслей и детского сада?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Не было и сейчас нет) и вряд ли будет...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Freken
Freken(5 лет 11 месяцев)

Странно это. Я жила в отдаленном поселке до 1994 года, все там было.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

Далеко не везде

И да, кроме нескольких лет в середине 80-х, в позднем РСФСР постепенно снижалась рождаемость. В ранне-среднем она снизилась существенно - с 5.5 скр в середине 1920-х до ниже 2-х в конце 60-х.

Аватар пользователя Dmitry77
Dmitry77(11 лет 8 месяцев)

Хорошая статья. Добавлю следующее:

 

Затраты надо считать не абсолютные, а приведённые к количеству детей ч одной стороны. С другой есть затраты мать + отец + бабушки и дедушки + сестры братья + государство + частные юр лица. И затраты надо считать с учётом этого. 

 

"В обществе есть люди, которые на выращивание детей тратят очень мало времени. Это или маргиналы, или женщины вынужденные работать пока сидят с маленькими детьми. Вот у них трудозатраты непосредственно на детей крайне малы."

Это не совсем полный список. Есть ещё многодетные. Там затраты на одного ребёнка существенно ниже. 

Есть семьи с бабушками и дедушками, там затраты на ребёнка делятся на несколько человек. И затраты соответсвенно тоже ниже. 

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Нужно не затраты считать, а зарабатывать больше.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 9 месяцев)

Чтобы больше зарабатывать, нужно чтобы работали на тебя.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Это заблуждение. За год, я удвоил доходы. Работал. По выходным и вечерами учился. Попробуйте тоже. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 9 месяцев)

А если по ночам работать, сможешь еще удвоить?

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Видите как всё просто) дерзайте.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 9 месяцев)

Так это вы хотите больше работать, а я хочу больше получать. Мы идеально дополняем друг, друга.smile3.gif

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(2 года 6 месяцев)

Нафиг?

Аватар пользователя Эдуард Трапезников

В рамках данной концепции. Выгоднее создавать андроидов..

Поскольку зачем нужны НОВЫЕ люди, в современном обществе?

Тема автором не раскрыта.

А оптимизация воспитания ребенка была решена в трудах братьев Стругацких.

З.Ы. И закрыть эту тему 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции, пропаганда мятежа)***
Аватар пользователя Артания
Артания(3 года 5 месяцев)

В качестве эзотерического  бреда.Но частично на основании личного опыта деторождения.

 Душа сходит на землю для своего дальнейшего развития. Потому должна воплотится в кого то подходящего, чтобы пройти конкретный  жизненный цикл и выучить конкретные уроки. Человечество существует уже достаточно долго и хорошо дифференцировано, чтобы обучение прошло большое количество разных душ. Таким образом,  для высокоразвитых душ нужно не такое уж и большое количество качественных носителей, а для молодых начинающих душ подойдут любые условия, возможно даже чем хуже, тем лучше. Чтобы душа сошла- женщина должна захотеть ребенка. Очень сильно захотеть. Но если подходящей для воплощения души нет... то скорее всего  у нее и желания родить чтобы воплотилось   не возникнет. 

 И еще ,возможно, чтобы на землю попадало поменьше качественных душ ( соответственно будет меньшее количество сильных, прекраснодушных, нравственных людей) искусственно создаются условия, подавляюще даже возникающее желание кого то родить и воплотить. Это и мегаполисы и несправедливость на каждом шагу и имущественные траблы и просто отвлечение на какие то удовольствия...

 Под Рождество такие вот мысли...

Аватар пользователя Turw
Turw(2 года 10 месяцев)

Как резко сократить трудозатраты на выращивание ребёнка? У кого "смотреть" технологию?

Нда. Этой "технологии" чёртова тысяч лет, называется она - бабушки. Но пикейные жилеты продолжают изобретать колесо в теме демографии, причём колесо квадратное.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Тут всё сложно. Не у всех есть. Не всегда можно оставить. У меня в 3,5 сын весит 18 кг. Силы в нём немерено. Я не всегда могу удержать. А ещё он может зарядить кулаком. Грешен, тренируемся иногда. 

Ну и как эту машину озорства пожилой человек утихомирит. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя stop
stop(2 года 10 месяцев)

Классно.

Инкубатор, робот- и вирт-няня, сдача биоматериала в процессе эжегодного обязательного абулаторного осмотра.

(низачто недопускайте менеджеров к вопросу о демографии)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 3 месяца)

Ну, раз уж без баб, то скажу как есть. 

1. Особого таланта рожать и воспитывать не нужно. Сотни тысяч лет без сакральных знаний по данному вопросу обходились и норм. 

2. Много детей рожать или мало решает семья. Вот вся. Исходя из условий жизни и перспектив. Вот тут социалка, пенсии и тд работают в минус. 

3. Из наблюдений за моими многодетными друзьями - после четвёртого это уже самоподдерживающийся процесс. Там плюс-минус трое детей влияют только на размер и форму сисек матери. 

Всё. 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

   Поддержу п. 3. Старшие дети включаются в процесс воспитания и пошло поехало. К тому же в больших семьях над детьми не трясутся избыточно. Ребёнку от этого легче. 

   Малого валтузят старшие. Малой постигает Дзен и начинает валтузить старших. Таким образом и старшие обретают Дзен. 

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Это если вы не хотите, что бы он чего то добился. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

Тот случай, когда поддержу ваше мнение smile9.gif

Аватар пользователя andre.bliz
andre.bliz(11 лет 4 месяца)

Немного педагогики + немного возрастной психологии.

Курсы кмк реально уложить в вечер другой в период беременности.

Проходить их естественно должны и мама и папа. (а если бабушки дедушки есть и планируют участвовать в процессе - то и они )

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

   Господа всё в Париже. Мы тоталитаристы. 

  Процесс воспитания детей не является адом. 

 

Аватар пользователя burbot
burbot(11 лет 2 месяца)

Мышки, станьте ёжиками! Мы за все хорошее, против чего плохого! К сожалению верные вообще на стратегическом уровне тезисы, на тактическом не исполнимы. В том укладе в котором мы живём это не реализуемо. Изменить природу (женщин) мы не можем. Поменять социальный уклад можно, но без сильных внешних воздействий это не реализуемо. Т.к. самим обществом будет восприниматься как откат от идей современной цивилизации и поражение в правах части общества.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Да, именно так. Поэтому будем замещаться мигрантами.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Да, именно так. Поэтому будем замещаться мигрантами.

Кто не хочет содержать своих женщин, будет содержать чужих smile1.gif

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

И прирастанием территорий - вполне имперское однако занятие smile22.gif

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

В том укладе в котором мы живём это не реализуемо. ... Поменять социальный уклад можно, но без сильных внешних воздействий это не реализуемо. Т.к. самим обществом будет восприниматься как откат от идей современной цивилизации и поражение в правах части общества.

Эм, текущий уклад запрещает платить хорошие зарплаты воспитателям и учителям? Торгаши майдан устроят?

Изменить природу (женщин) мы не можем.

А зачем менять природу всех женщин? Просто найдите тех, которые любят детей, и дайте им денег. Элементарно же.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Просто найдите тех, которые любят детей,

Это невозможно. Категория неформальная.

Если вы предлагаете просто тупо платить большие пособия, то этой дорогой ходил Запад, и очень наглядно показал что происходит.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Просто найдите тех, которые любят детей,

Это невозможно. Категория неформальная.

Возможно. Создайте людям условия, и рожать будут те, кто этого хочет.

Если вы предлагаете просто тупо платить большие пособия, то этой дорогой ходил Запад, и очень наглядно показал что происходит.

Вам шашечки или ехать? Вам количество или качество? Просто платите учителям. 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Не работает так. "Качество" - это дети рождённые и воспитанные в любви, видящие нормальную жизнь.

Этой дорогой ходил Запад. Результат мы видим.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Не работает так. "Качество" - это дети рождённые и воспитанные в любви, видящие нормальную жизнь.

Этой дорогой ходил Запад. Результат мы видим.

Дорогу, по которой шел СССР, вы в упор видеть не хотите?

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Рождаемость в СССР упала в 60-е.

Идея, что давайте подготовим воспитателей и учителей и женщины начнут рожать - ложная.

Я не понимаю о какой "дороге" вы говорите. О круглосуточных яслях, куда родители сбагривали детей чтоли?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 9 месяцев)

Тех кто должен был родить в 60е, погибли в 40х согласно плану Ост.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Рождаемость в СССР упала в 60-е.

Идея, что давайте подготовим воспитателей и учителей и женщины начнут рожать - ложная.

Я не понимаю о какой "дороге" вы говорите.

Ну могу повторить еще раз: обществу нужно не количество, а качество.

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

Возможно, более и правы комментаторы выше: дело не столько в пособиях, сколько в условиях вокруг: садики, кружки, памперсы, пешеходная доступность и т.д.

Аватар пользователя BadFem
BadFem(4 года 1 месяц)

А зачем менять природу всех женщин? Просто найдите тех, которые любят детей, и дайте им денег. Элементарно же.

Какой примитив!!! Им же нужны не просто деньги, а еще и мужчина, который тоже любит детей, и сможет заработать деньги.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Какой примитив!!! Им же нужны не просто деньги, а еще и мужчина, который тоже любит детей, и сможет заработать деньги.

Кому им? Обществу? Государству? Автору? Комментаторам?

Аватар пользователя BadFem
BadFem(4 года 1 месяц)

 Для женщины и совместных детей. 

 Я люблю детей, еще до их появления мне было понятно, что в одиночку потяну только одного ребенка.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

Чтобы после рождения 1-2-3 детей с вероятностью в 70-80% таки выгнать его. Потому что становится особо не нужным.

Аватар пользователя BadFem
BadFem(4 года 1 месяц)

И в другом посте Вы написали, что выросли в многодетной семье. Какое-то дискретное виденье семьи. Тут вижу, а там не вижу.

Надо искать дам, которые хотят много детей, потому что с большим числом детей трудно управляться в одиночку.

Одного ребенка одна я потяну, а трех с небольшой разницей в возрасте одна не потяну - тут папа нужен.

И вообще у меня высокий райдер для будущего моих детей - поэтому папа в доме просто необходим, в том числе и для ролевых игр в виде доброй мамы и строгого отца.

 

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

Я вырос в многодетной семье, где родители родились в 1940-е, а не 70-80-90-е и позже, с чуток другими ценностями. А у жены есть несколько подруг с детьми, которые бросили своих мужей,  и почему-то далеко не всегда мужья были в этом виноваты. Как раз 1980-х годов рождения - современные такие продвинутые мамаши.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

  Идею Прав человека отнеси на помойку. Пора бы уже. 

Аватар пользователя Vldmr
Vldmr(6 лет 8 месяцев)

20 летним показывать 38 летних, которые не родили, а теперь рыдают просто при виде детской одежёнки. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***

Страницы