Не очень понимаю, но.
Если бы у совокупного Запада (ядра из семи с Гегемоном у руля) была цель захватить территорию Украины и втянуть её в НАТО и Евросоюз, то смысл был устраивать на Украине нацистское фашистское государство с обязательным разжиганием внутри страны гражданской войны. Ибо, в многонациональном государстве, с большими группами тех, кто считает себя русским и украинцем (пророссийским) и тех, кто считает себя украинцем-патриотом и украинцем щирым и вштыренным, гражданская война ну просто обязана случиться по умолчанию, естественно и органично. А ведь могли бы сделать из неё витрину, как западную Германию после второй мировой.
Если бы Запад выращивал на Украине Демократию, законность с махровым западнофильством (что не порицаемо, а для многих прямо мёд), то затащить Украину в НАТО и ЕС - не вопрос, а наполнить её всеми видами своего передового вооружения по тихому в долгую - так же не вопрос.
А вот если этому Западу нужна была только* война с Россией (с параллельным грабежом этой территории и прилегающих ей (Европа)), тогда да, все усилия Запада на формировании на территории Украины русофобскую нацистскую власть понятна и оправдана.
(только* – не только, война на Украине – инструмент перераспределения и регулирования рынков Западной Европы. И как только этот инструмент выполнит свою функцию по отношению к Западной Европе, его сольют, развалят, переформатируют.)
Т.е. с самого начала Запад не собирался брать себе Украину, Запад делал из неё таран против России. Но и таран странный, не для победы в этой войне. На фиг никому в мире не нужна победа Украины, тем паче, фашистской, над Россией. А нужен бешеный безумный, но слабый таран для горячего конфликта средней тяжести в центре Европы с ручным управлением по временным и территориальным показателям, который постепенно эту самую Европу (За исключением Норвегии, Швеции, Великобритании) превращает в серую зону дикой охоты.
А представьте себе как бы выглядело СВО России на территории Украины против Украины, если бы там не было нацистов русофобов, а было приличное западное прозападное государство? Как объяснить населению России цели и задачи СВО в таком раскладе?
Получается, что Запад осознанно и планомерно сам давал (сотрудничал) России законный повод для уничтожения того, что называлось государство Украина. А Россия упиралась ногами и руками от этого действия до предела... Но, грянул гром, перекрестясь, мы начали СВО. Опять же в СВО много странного. Какие-то процессы не доделаны в западной Европе и прекращение конфликта в тумане. Первична трансформация Европы, её экономики, индустриального статуса, внутри политических институтов в сторону исчезновения (видится, что обжорливого нахлебника, поражённого мигрантами всех мастей со всего мира, и мясо им скоро запретят и пол отменят, и каннибализм протолкнут, и разврат с младенчества, и энергоносители по запредельным ценам, и...)
Комментарии
Так запад то не считает Украину нацистским государством и не считает, что Россия имеет право защищать свои интересы, поэтому никаких странностей нет, они так видят мир.
То, что считает или не считает, официально - абсолютно лживая позиция. Фиговый листок. Они точно знали, что они растили на Украине и как будет на это реагировать Россия.
Знать то они знали, только судя по всему на другой результат рассчитывали. Они всерьёз думали что наша экономика рухнет, народ озлобится и мы надорвёмся в этом конфликте.
По сему вряд ли это "по договору " – тут каждый рулит в силу возможностей в свою сторону.
Они всерьёз думали что наша экономика рухнет, народ озлобится и мы надорвёмся в этом конфликте.
Скорее всего это не так. Такое ощущение, что они ждали когда Россия во всех отношениях сможет сделать свою заявку на значимое положение на планете. Дали время перевооружиться, перестроить финансовые потоки, всячески двигали к нам Китай, дали задружиться с султаном турецким и иранским шахом и т.д.
Лет двадцать назад - да, Россия могла крякнуть и перенапрячься, а сейчас это не реально. Слишком обросла возможностями устроить хороший шухер для западных партнёров.
Большинство политиков европы находятся в пузыре идеологии которую они создали для своего пипла. А теперь они имеют представление о России времен 90х, а надувание щек и идиология их собствееной крутизны не дает им реально взглянуть на факты. Но не все тут такие идиоты, чем больше я думаю о политике Меркель, тем больше я думаю, она все знала. Она армию развалила чтобы с Россией не воевать, она беженнцев пустила, чтобы немцы не оставили дома свою фрау поехав на восток, на фронт. Из сегодняшних немцев разбавленными беженцами с юга, и состоянием бундесвера, они не то что до сталинграда не дойдут, они с трудом из гаража выедут.
политики европы не решают НИЧЕГО за них решают глобалисты западные жидобанкиры
политики типа меркель и тд могли рыпаться тут и там но это все внутри каких то рамок
всю игру пишут жиды. конкретно лондонские банкиры. сити. мы щас воюем по сути с ними
европа не субьектна и ничего не может сама по себе решить
меркель не разваливала армию. армию развалили США чтобы колония (политическая и идеологическая) не имела сильной армии
на самом деле участь европы печальна сильная европа не нужна никому и ее будут жрать ВСЕ
США. лондонский сити, Россия, даже Турция прибежит на жор
более того американские консерваторы нам помогали в том числе с допиливанием кинжала прикинь да, ибо в них нашли процессоры техас инструментс супер пупер навороченные которые просто так не купить. значит выдали. а зачем выдали? значит был план
получается россию реально готовили на этот передел мира как игрока самого активного и как выгодоприобретателя в конце
чтобы мы выстояли и сломали европу. вернее они пендосы санкциями сломали европу
что делают наши дегенераты олигархи и прочие они кормят европу и снабжают товарами. вон газпром ууже собрался восстанавливать трубы. ска бакланы слов нет (газпром это пролондонсая структура, еще со времен СССР) а нам бы надо полностью отключить запад от нашего сырья
но наши продажные олигархические твари нарушают договоренность между ВВП и респами и снабжают англию германию глландию и проч тварей дизелем и другими товарами. половина дизеля в англии - русский. получается башни кремля и олигархи например тот же газпром и прочие они под сити лондонским и щас тащат европу за шкирку не давая европке свалиться в пропасть
нам надо все обрубать все связи и глушить европку всем что есть
наши же дегенераты вместо создания внутреннего производства и нашей зоны радостно хлопая в ладоши как тюлени полетят тут же после окончания СВО продавать все наши ресурсы в европу и покупать в европе всю парашу еврогейскую убивая нашу промку
короче мат на мате на бакланов
то что есть глобальные договорняки где в 4 руки мы с васпами пытались и пытаемся расшатать троцкистов глобалистов но жидовские наши олигархи сидящие в лондоне пополам рвутся лишь бы снабжать европку
короче нам надо закручивать гайки и глушить абрамовичей фридмановв и прочих жидов
недаром путин сказал что это жидовская олигархия нам враги и про лондон упомянул. надо их душить и исполнять нашу часть договора и становится великой державой как с респами и договаривались вместо европы и частично китая когда васпы пойдут душить китов после того как додушат европку
то что мы с васпами играем в 4 руки лично для меня прям неоспоримый факт. стоит только такера карлсона послушать а он рупор васпов и всех кого они представляют. а это нефтегаз американский и местные промышленники впк армия сша пентагон половина цру и тд да миллиард косвенных признаков что васпы нас прям тащат в этом конфликте (не путайте с РИНО псевдо респами которые по факт глобалисты под троцкистами)
короче расклад красивый надо просто наших жидов ушатать чтоб не кормили европу и желательно отжать у евреев что щас уехали в лондон и там сидят
"получается россию реально готовили на этот передел мира как игрока самого активного и как выгодоприобретателя в конце"
- "мне не жалко 50 млн. русских для победы над Китаем" (Бжезинский)
причем тут 50 млн русских и китай что ты несешь чубатое чмо?
россия пока потеряла меньше чем гибнет в год в ДТП на дорогах
во вторых нам этот передел мира крайне выгоден и важен в плане геополитики
во вторых нам победа над европой над жидовскими лондонскими банкирами также необходима как и респам
и таки да они не могут воевать против своей же страны и против лондона когда там все под либералами но активно пытаются в альтернативную политику и это видно
вот кого западу не жалко это свинячье мясо хохлятское которое сотнями тысяч дохнет за идеи бзежинского за джо байдена за рокфелеров и ротшильдов
тупые обоцранные дегенеративные хахлы безмозглые макаки сотнями тысяч готовые удобрять руину "лишь бы пабедить росию". вот где природа не пожалела и нарожала дегенератов
лимитрофы бывш ссср особенно балтийские вымираты не лучше. тоже сплошные нацисты упоротые в своем дегенеративном бреде. дальше пшеки и прочие псевдоевропка
все они под нож историко экономический пойдут и вымрут до состояния зимбабве
победителями тут будут тока Россия Консервативная Америка (потому что боролись против ) ну и другие страны которые были на стороне России.
Прожидовскому мясу укропскому и европейскому место на свалке истории
Судя почему, только без философии?
Западу наплевать на разные условности, они идут в навязанном направлении ...
Как въелось это словоблудие, запад у себя демократию не выращивает. О других и речи нет
посмотрите на Афганистан и не удивляйтесь... это просто хаос... а порядок за лужей...
Локальное явление, Запад ушёл от туда, не до конца, но процентов на 90, пригляд оставили, ну и мутить потихоньку будут чтобы ни Россия, ни Китай, ни Иран - жизнь мёдом не казалась. Но, в процессе его поглотят соседи, оставив видимость суверенности.
План шире (надеюсь что-то пойдет не так). Если взглянуть на весь план, то противоречий нет.
Таран против России - "да".
Ограбление Европы - "да".
Втягивание всех в военные действия - "да".
Падение уровня жизни, обнищание, приход к власти крайне правых, установление диктатур, милитаризация экономик, крутое мочилово в Европе и собирание плюшек за лужей - "да".
Крах конвертируемых валют, введение цифровой валюты и цифровое рабство - "да".
Планы маршала в послевоенный Европе с установлением длительных колониальных и вассальных отношений - "да".
Моя теория вообще подразумевает, что и весь Майдан и все последующие события, включая и сегодняшние, сделаны по " заявке" России, по согласованию с теми, кого никто не знает. И С-800 не даром упоминал несколько полюсов силы и принятия решений, но кроличья нора может быть гораздо глубже.
Но это так, моё ИМХО, если ТС сочтёт нужным, то может удалить комментарий.
Я тоже считаю что майдан и все остальное это либо Россия либо по заявки России было сделано. И согласовывалось это все с Вашингтоном.
два (цитата Лаврова).
один сказал чушь, другой подхрюкнул радостно.
Хамить только не надо. Учитесь вести разговор вежливо.
Антюрщина голимая )
Вот я тут влезу тоже. Постольку поскольку со всех сторон льется только "Там фашисты! Нет, там фашисты!" и никто нигде, за исключением редких публикаций отдельных исследователей, не озвучивает полный финансовый расклад данного конфликта, по многим уже имеющимся фактам и показателям Россия сотоварищи могла такую схемотехнику продвинуть. Ибо на данный момент она на выигрышной позиции, а гонка еще толком и не началась.
Это не антюрщина, это попытка посмотреть на ситуацию с разных сторон и докопаться до сути. У Старикова очень хороший расклад по финансировании ВОВ. Сейчас все тоже самое, но сильно спрятано пока еще и никто толком никакой конкретики не выдает. Видимо - "Главное, при расследовании не выйти на самих себя" (С)
Да кто ж вам хамит. Вы только что заделали заявку на то, что Россия заказала майдан с гарантированной после него Гражданской войной на окраине. Вы обвинили , по сути, Россию в агрессии. Иначе вас и не понять, толкование только одно ваших слов. За такое не оскорблять надо, а канделябром по тупой голове… или учитесь язык за зубами держать.
Пятачок, ты что обиделся?
Россия - страна непритязательная. Это китайцы свои проекты столетними интервалами измеряют нам же надобно понятно и очевидно. А очевидно у нас что? Первый Северный Поток начали строить после первых тёрок из-за газа. Не раньше. Второй профинансировали и принялись строить - из-за следующих тёрок.
При этом - Ан-148, сотрудничество с Мотор Сич до упора, газотурбинные двигатели для флота стали разрабатывать только после 14-го года. Да дофига всего, что указывает на искреннее нежелание бить горшки в отношениях.
Проще договориться и заплатить. Я даже не готов считать это слабостью - с учётом громадья уже имевшихся планов. А мегакредит Януковичу, под промышленное развитие Украины? 2013-й год, блин. Срослось бы, и кооперация стала бы ещё плотнее - и быть может, жители 404-й чётче осознавали бы эту связь. В конце концов, нынешние деньги - это единицы и нолики в западных банках, а тут их бы на пользу общую употребили бы.
То, что наше руководство имеет планы на разные случаи, и нынешний вариант получился непроигрышным - это им в плюс, а не хитрозадым янки в заслугу.
Есть такое ощущение. Такого дурдома, какой они устроили на этой территории мир не видывал. Ну и бабла срубить правильным американским кланам чиновникам дали возможность.
Думаю что мандан пиндосня разожгла чтобы не пустить Россию на БВ, мы как раз в это время туда собирались. Получилось частично, заход России на БВ отложили на 2 года.
Хорошо помню как тогда пиндосские вояки с закрытыми рылами отказывались воевать в Сирии против нас, типа нет 3-й мировой.
Кое-кто уже провернул такой же фокус с Германией 30-х годов. Тогда чуть было не получилось. Сейчас учли ошибки прошлого и решили повторить.
Только время сейчас другое, люди другие- прошлое не поможет.
Да, советского народа больше нет. И власть в стране, мягко говоря, малость неоднородна.
Ну и? Продолжай, чё застеснялси о результате?
Результат многих удивит и разочарует. "Запомните этот твит".
А нельзя ли что-то уже из запомнившигося протвитовать?
Да, вот только вместо того, чтобы ждать удара, а потом угробить 27 млн в тяжелейшей войне - почему-то ударили первыми. И как на штурм Зайцевой горы или Ржева - не бросают дивизию за дивизией, кляты капиталисты...
А куда и когда нужно было бить первыми?
Вы что, Резуна не читали? Сталин ведь буквально чуть-чуть не успел, чтобы напасть на Европу и быстро всех победить.
Х.з. - там люди были умные. Но странно сперва раскручивать тему "на вражьей земле" "малой кровью, могучим ударом" - и поиметь 1941-й. Я понимаю сомнения в 39-м, не вопрос. Но бритиши не стали бы замиряться в 41-м с немцами.
Базы снабжения - под боком, бери и бей.Ту же Восточную Пруссию можно было бы оприходовать. Или по польским землям. пока там немецкая власть не устоялась бы.
Или Румынию отоварить, под видом помощи Югославии - там и вовсе можно было бы нормальный повод к войне придумать.
Так это всегда так говорят и все.
Покажите кто начинает войну с криками 20 -30 лет бум воевати.
Там даже границы до того как прибалтику оприходовали не было.
Это 40 год если что , так что для начала войны видимо только зима 41.
Югославия это типа союзник такой*???? Вау!!!!!
Там вообще то аж две реки нужно форсировать, бесорабия то не СССРовская тоже до лета 40 г.
Еще варианты?
Ещё раз - х.з. Но - пофигу на Резуна, однако же Т-34 и КВ - это сугубо предвоенные разработки. А масса лёгких танков, включая "автомобильные" - это на подготовку к обороне ни разу не похоже.
И я упомянул Румынию не просто так. Там же нефть, верно? И не было немецких войск. И планы были - Бессарабию же отжали, а могли бы и больше. После чего - нет нефти, нет войны в полном объёме.
Ну во первых " Автомобильные танки " это как раз бред Резуна.
И почему у вас вдруг легкие танки это не подготовка к обороне?
Ага нефть так прям и отдали ага.
Дело было в 1940-м. Румыны готовились сопротивляться, но немцы предложили им пойти на уступки. Они только закончили заниматься Францией, потому помочь союзникам не могли. В тот момент серьёзное сопротивление румыны организовать не могли.
И разве тогдашние средние танки не предназначались для передвижения по автострадам на колёсах? Прямо скажем, не очень распространённый вид путей сообщения в СССР - но в изобилии наличествующий по соседству. Разумеется, можно исповедывать распространение коммунистической идеологии, содержать Коминтерн, рассуждать о наступательной войне, строить при этом танки для передвижения по автодорогам - и при этом готовиться к оборонительной войне, кто ж спорит. Это же логично.
Ну да уступки сделали. но нефтеприиски не отдали.
А СССР для мобилизации нужно было минимум полтора месяца.
Уж за такой срок немцы совершенно точно успели бы.
Чтоб экономить ресурс гусениц.
Война не бывает чисто оборонительной , как и чисто наступательной.
Мат часть учите.
Ту матчасть, которую потребно знать для выводов профессиональных, дают под допуск - и с посторонними не делятся. Оттого Ваша рекомендация - ни о чём.
Что интересно, после колёсно-гусеничных танков не делали, хотя нормальных дорог с тех пор стало больше.
Нелогично было забирать Бессарабию, но оставлять Гитлеру нефть. Докопался - воюй, разбомби инфраструктуру хотя бы - чего стесняться-то?
В смысле под допуск????
История с Румынией и Бессарабией известная.
Это и в 44 году было затруднительно не то что в 40.
В 44-м было затруднительно по причине наличия немцев. Которых не было в 44-м.
И я сомневаюсь, что военным историкам дают доступ к архивам в полном объёме. А корректные выводы могут делать лишь те, кто обладает полной информацией - иначе это домыслы. И потому, домыслы - это именно то, чем мы с Вами занимаемся. А Ваши - ничем не лучше моих.
Это чистый идеализм да еще и субъективный.
какая еще то информация нужна по истории с Бессарабией 40 г??? Че там еще то нужно в архивах глянуть.
Тогда вам с себя предлагаю начать, то бишь молчать и не отсвечивать.))))
Если взялись за Румынию, то какой смысл был ограничиваться Бессарабией? По воспоминаниям Хрущёва, там была собрана чуть ли не полумиллионная группировка войск. Придумай казус белли и захватывай всё потребное, хрен ли стесняться?
Ну как какой смысл? Кто бы отдал всю румынию??? Да еще и сразу.
Это как с Крымом в 2014 году.
И получай войны с Германией и пр в 1940г , по такому случаю и Англией мир заключат. Ну или очередную " странную войну " начнут.
Ну вы хоть даты посмотрите.
Я смотрел. Там аккурат разгром Франции в процессе был. Вот прям в этот момент Англии сплющилось бы ещё и СССР войну объявлять.
И дипломатия на что? Отказались бы англичане от того, чтобы отрезать Германию от источников авиационного топлива - пусть и советскими руками?
Что до Германии, так воевали бы согласно доктрины - на чужой территории. Без сосредоточения войск образца 41-го года. И без румынской нефти - что самое важное.
Нет 22 июня Франция капитулировала.
А Бессарабию 4 июля взяли.
Так и я как бы об этом. Ни англичане не могли помешать - и не могли сговориться, не до того было - и народ бы не понял. Ни немцы не подоспели бы на подмогу, да и союзнического соглашения с Румынией на тот момент не было.
Естественно, что через год что бомбить, что захватывать румынские месторождения было уже гораздо сложнее.
Страницы