Справедливое решение демографических финансовых вопросов и проблем

Аватар пользователя DjSens

В 2021 в России родились 1,4 млн младенцев, при этом умерли 2,44 млн россиян.  Разница запредельная, сами видите. 
За 2022-ой данные ещё не опубликовали,  по предварительным данным и родилось и умерло поменьше, но соотношение примерно прежнее,  процесс сокращения населения продолжается.

Для воспроизводства населения требуется, чтобы рождалось и доживало до взрослого возраста столько же, сколько умирает от старости и прочих причин, т.е. рожать надо примерно по 2 млн. детей ежегодно.  Каждый человек должен вырастить себе на замену одного ребёнка, а семья из двух человек - в среднем двух детей (на самом деле больше, т.к. есть и в стране и бездетные пары и те кто не смог найти пару).

Воспроизводство требуется не просто так, не ради цифр, а чтобы было кому заботиться о пенсионерах, сохранять инфраструктуру, работать в сфере ЖКХ,  МВД, в армии, в сельском хозяйстве, здравоохранении и т.д.   Все эти сферы требуются ВСЕМ пожилым людям, значит и в финансировании процесса выращивания детей (еда, одежда, игрушки, канцтовары и т.п.) должно участвовать ВСЁ трудоспособное население поровну, включая бездетных.  Так будет справедливо.

Сейчас всё устроено очень несправедливо - нередко бывают случаи, когда бедная или небогатая семья все деньги и силы тратит на выращивание 3-х - 4-х и более детей, а потом эти дети вырастают и пашут на тех, у кого нет детей или кто ограничился одним ребёнком.  Мало того,  из зарплат этих выросших детей берут налоги, и эти деньги в тот же месяц идут на выплату пенсий бездетным или однодетным пенсионерам, т.е. тем, кто за свою жизнь нехило наэкономил денег в плане трат на детей.  И не только деньги наэкономили, ещё и силы (здоровье).

Вторая несправедливость заключается текущей системе алиментов:  некоторые дамочки подают на развод и алименты,  забирают детей, половину имущества и живут потом в своё удовольствие, часто с каким-нибудь мужиком, которому нет нужды тратиться на детей, т.к. есть алименты. Без контроля за расходами этих денег.  

Третье о чём надо сказать - основные траты на детей приходятся на тот возраст родителей, когда они ещё молоды и зарплаты ещё не высокие, т.к. не успели далеко прошагать по карьерной лестнице (на возраст с 20 до 40 лет),  но не существует рассрочки, которая позволяла бы основную часть трат перенести на более поздний диапазон возраста родителей.

Итого, сформулируем коротко проблемы:
1. Надо рожать примерно по 2 млн. детей в год и каждый работоспособный взрослый должен профинансировать все расходы ровно на одного ребёнка в течении 18 лет пока тот взрослеет.
2. Сейчас при рождении ребёнка возникает резкий провал в доходах молодой семьи. Надо примерно 8 тыс. руб. в месяц на ребёнка пока ребёнок не вырастет (в ценах 2022 года).  Финансировать выращивание ребёнка было бы легче, если бы можно было рассредоточить эти ежемесячные суммы на диапазон в 40 лет (т.е. пока работаешь всю жизнь).  И чтоб сумма ежемесячных "выплат" была пропорциональна зарплате.   
3. Из-за алиментной системы, финансирование выращивания детей ложится на плечи только тех, кто их "настрогал",  хотя работают потом выросшие дети на благо КАЖДОГО человека в стране, включая бездетных и однодетных.  Это несправедливо.

 

Решение сразу всех этих трёх проблем - простое и справедливое, состоит из трёх взаимосвязанных пунктов:

1. Алименты и всю алиментную систему - отменить!   Тогда не надо будет зря тратить силы судебной системы и приставов на вечные суды и поиски должников.  Далее см п.2

2. На каждого ребёнка государство должно выплачивать примерно 8 тыс. руб. ежемесячно (матери, или семье или опекунам).  Сумму ежеквартально индексировать на величину инфляции.   Деньги переводить на специальные пл. карты, с которых их нельзя обналичить и нельзя потратить на взрослые товары (алкоголь, сигареты, вэйпы, шубы, айфоны и т.п.) и нельзя перевести на обычную пл.карту.  

3. А чтоб у государства были деньги на выплаты по п.2 - надо поднять на нужную величину НДФЛ (примерно на 5-10%,  налоговая может посчитать и сказать точнее).   Тогда получится что каждый работающий за свою трудовую карьеру профинансирует выращивание ровно одного ребёнка.  Причём выплаты размажутся на всю трудовую карьеру и будут зависеть от ЗП - если ты молод и мало получаешь, то мало и платишь в казну, из которой берут деньги на выплаты по п.2.    В конце трудовой карьеры много получаешь - пропорционально и платишь, т.к. НДФЛ - это % от ЗП.  

 

Плюсы такого решения очевидны - демография попрёт в гору, т.к.:

- у семей не будет страха что они не смогут прокормить двух, трёх или более детей - сколько бы детей ни родилось в семье - на ВСЕХ детей хватит денег, по 8 тыс.руб. в месяц на каждого ребёнка (в ценах 2022 года).   Родили 5 детей подряд - получите 40 тыс. в месяц прибавку к семейному бюджету пока все не вырастут!  

- не будет нежелания рожать детей из-за страха потерять работу или страха инвалидности, смерти, развода,

- не будет унизительной алиментной системы,

- возможно сократится число разводов, т.к. алиментные деньги не получится тратить на взрослые женские хотелки.

 

Похожая система УЖЕ проверено работает в образовании:  не важно есть у работающего человека дети или нет, из его налогов идут деньги на школьное образование ВСЕХ детей страны (на ЗП учителям, на строительство и ремонт школ).  Получается, обучаем детей в школе всей страной, значит можно распространить этот опыт и на еду/одежду/прочее для детей,   хотя бы в необходимом минимуме.  Богатые, конечно, добавят своих денег для своих деток к этим ежемесячным выплатам от гос-ва на более лучшие игрушки/лекарства/одежду для своих деток.


Сразу предвижу кто будет против предложенного решения:   против будут чайлдфришники, сторонники кастовой системы и богачи-дарвинисты-эгоисты, которые хотят побольше своих денег тратить на СВОИХ детей и поменьше (желательно ноль рублей) тратить на чужих детей, т.е. которые хотят чтобы только их дети росли сытыми, здоровыми, обутыми и одетыми.

У кого есть знакомые депутаты - отправьте им ссылочку на статью, пусть поработают, воплотят в законах это справедливое решение демографических финансовых проблем.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя sev63
sev63(3 года 3 месяца)

Вот это наивность!

 

Самое главное, а власти заинтересованы в детях? Или треп?

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя простой человек

главное чтоб сами родители были заинтересованы детьми а не выяснением отношений.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 9 месяцев)

> власти заинтересованы в детях?

Странный вопрос. Конечно нет, властям дети нафиг не нужны, и даже наоборот - чем их меньше, тем лучше. В идеале для властей что бы рождаемость была нулевой. Властям нужны взрослые, с образованием, с опытом работы. И что-бы умирали через три дня после выхода на пенсию. А ещё лучше, что бы вместо выхода на пенсию уезжали на родину, в Горный Бадахшан, или в Жмеринку.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Илья Карельский

Подпишусь под этим постом. Дети властям точно не нужны.

Проведу аналогию: Если собрался разводить кроликов, то строишь клетки и даёшь им еды-воды. Отапливаешь зимой крольчатню. Лечишь их, убираешь за ними дерьмо, меняешь подстилку. Ну можно конечно обложить кроликов налогом. Кладешь им пучок травы и тут же забираешь половину обратно. Но нахрена эти манипуляции?

Всё что есть в стране, это результат труда ее граждан (включая выкопанное-проданное на Запад). Государство занимается только распределением. Оно само ничего не производит.

Гражданин отдаёт в магазине 20% ндс с каждой покупки (за редким исключением). Все налоги с предприятий также оплачиваются конечным потребителем. Топливная составляющая также зашита в каждый товар-услугу-поездку в виде акцизов. Совокупный налог на зарплату – от 43,5%.

Может государство приложит немного усилий, и начнёт более эффективно тратить, уже имеющиеся в его распоряжении средства?

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 10 месяцев)

Гражданин отдаёт в магазине 20% ндс

 
Гы

НДС платит продавец. 

 

Совокупный налог на зарплату – от 43,5%.

Ну ведь глупость же...

Аватар пользователя Илья Карельский

Это троллинг такой?!

Или реальный уровень финансовой грамотности?

🤷‍♂️🤦‍♂️ испанский стыд...

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

НДС платит продавец. 

Чего?

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 10 месяцев)

Вы  же знаете, как эта аббревиатура расшифровывается?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Платит за всё и всегда потребитель! А кто перечисляет деньги на счет казначейства -- вопрос вторичный.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 10 месяцев)

А давайте говорить так, как было в реале, а не то, что мы себе придумали... , так будет легче понимать друг друга...

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Я и говорю про реал! Платит потребитель. То что продавец вынужден накрутить лишний налог на ценник -- это все вторично. Оплатит это потребитель.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 10 месяцев)

Можно, конечно, говорить о том, что потребитель оплачивает и тампаксы жены директора магазина (что будет верно), но стоит ли так далеко заходить?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Директор и его жена тоже потребители. В чем проблема?

Аватар пользователя Max0074977
Max0074977(3 года 9 месяцев)

НДС платит продавец

Конечно же нет. НДС платит конечный потребитель, а продавец лишь выступает налоговым агентом (тебе в цену заложил, продал - государству эту же часть перевел).

 

Совокупный налог на зарплату – от 43,5%.

Ну ведь глупость же...

Почему?

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 10 месяцев)

Почему

Потому что НДФЛ 13%.

 

НДС платит конечный потребитель

Докажите.

 

Аватар пользователя Serg_V
Serg_V(7 лет 1 месяц)

А кроме НДФЛ посчитайте что ещё платит работодатель в разные фонды за работника. По сути это часть зарплаты

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 10 месяцев)

По сути это часть зарплаты

А вот чёрта с два. Вы ещё работодателя прибылью с Вами заставьте делиться, борец за правду...  🤣

Аватар пользователя Serg_V
Serg_V(7 лет 1 месяц)

Вы просто посмотрите какие выплаты и в какие фонды идут за границей и как у них считаются налоги. У нас все те же самые платежи поделены между работодателем и сотрудником, а смысл тот же.

И да, людям выгоднее сказать что у нас очень низкие налоги, но это не так, они такие же как в среднем по миру. А иначе почему так популярны серые зарплаты? А сейчас ещё и самозанятость используют для тех же целей и ИП вместо официального трудоустройства. 

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 10 месяцев)

 ИП, как раз таки, платит в пенсионный фонд, но юридически его доход зарплатой не является.

 Я ж говорю, давайте называть вещи своими именами и не будет никакой путаницы  )

Аватар пользователя Serg_V
Serg_V(7 лет 1 месяц)

Да, ИП платит, но размер не тот как если бы выплата шла со стороны работодателя при официальном трудоустройстве.

В штатах например эти выплаты работник делает самостоятельно из своей зарплаты, а по сути какая разница то? Знакомые релоканты  уже не сильно  радуются такой же зарплате за границей, как была в РФ, большая часть стала уходить из их кармана а не работодателя. А в РФ у них по факту зарплаты были выше, так как часть платежей платил работодатель.

Оказалось что от перемены мест слагаемых сумма поменялась.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 10 месяцев)

Меня беседа начинает утомлять. Изначальный текст был о том, что работник оплачивает пенсию пенсионерам. Это не так.

Аватар пользователя Serg_V
Serg_V(7 лет 1 месяц)

А откуда пенсия берется? Кто ее оплачивает?

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 10 месяцев)

Пенсионный фонд пополняется взносами предприятия.

 Вы поймите, что если завод вдруг купил станок за миллион, а планировал потратить на него пять, то разница в четыре миллиона всё равно не попадёт токарю в кошелёк.

Аватар пользователя Serg_V
Serg_V(7 лет 1 месяц)

А взносы предприятия разве не зависят от количества работников в месяце взноса?

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 10 месяцев)

Конечно зависят. Так же, как и налоги на землю, недвижимость или автомобили. Только вот работнику эти деньги достаться не могут ибо они его не касаются.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 9 месяцев)

А зачем предприятие платит в пенс фонд деньги, пропорциональные зарплате рабочего ?    И почему потом от этих сумм зависит пенсия рабочего ?    Не догадываетесь ?

Если ты ИП - ты сам платишь в пенс.фонд.

Запомни, на пенсии пенсионерам идут деньги, собранные в том же месяце налоговым органом со всех работающих граждан.  Часть добавляет гос-во.  Не будет работающих - не будет и пенсий.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 10 месяцев)

А зачем предприятие платит в пенс фонд деньги, пропорциональные зарплате рабочего ?    И почему потом от этих сумм зависит пенсия рабочего ?    Не догадываетесь ?

Догадываюсь. Затем, чтобы государство не нахлобучило за неисполнение закона. А рабочий на пенсии получает больше потому, как я думаю, что чем больше с его помощью фонд с предприятия получил, тем толще его доля. Элементарная справедливость.

 

собранные в том же месяце налоговым органом со всех работающих граждан.

 Не с граждан, а с предприятий.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 9 месяцев)

Пора прекращать этот бред.   Каждый работник знает что % от его ЗП идёт в пенс.фонд и на этом основании он будет иметь право получать пенсию.

Посиди годик в бане, погугли как устроена жизнь

Аватар пользователя Serg_V
Serg_V(7 лет 1 месяц)

Т.е. скажем американца который по итогу все равно обязан заплатить в соответствующий фонд эти деньги касаются, а россиянина не касаются потому что эти же деньги платит за него работодатель?

Ну да, формально американец их подержал в руках какое то время.

А НДФЛ нас в таком случае тоже не касается, хотя и есть шанс вернуть в виде вычетов.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 10 месяцев)

А НДФЛ нас в таком случае тоже не касается, хотя и есть шанс вернуть в виде вычетов.

 Вот видите ). НДФЛ у Вас в листке указан, он из Ваших денег уплочен, потому вычеты с него и возможны.

Аватар пользователя Serg_V
Serg_V(7 лет 1 месяц)

А у американца не указаны налоги и всевозможные взносы и чего? Теперь это его деньги и ничего платить не надо?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Юридически вы можете назвать быка ослом и наоборот. Но своими именами это именно бык -- это бык, осел -- это осел. За все платит потребитель, а что бы потребить он должен заработать, и/или украсть/отнять у того кто заработал. Все. Иных схем нет в физическом мире.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 10 месяцев)

Иных схем нет в физическом мире.

Купите у фермера куру.

Аватар пользователя Илья Карельский

И как это отменит налоги и акцизы?

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 10 месяцев)

Фермер не платит НДС, значит кура должна стоить дешевле, чем в магазине.

Аватар пользователя Илья Карельский

Тогда почему фермерская кура дороже магазинной?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Все смешалось в кучу... налоги акцизы рыночная рука массовое и штучное производство. :-)

Аватар пользователя Илья Карельский

Да я уже просто ржу)) Здесь объяснять бесполезно. Слишком многое придётся рассказать, ещё до налогов, акцизов и прочей зауми))

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 10 месяцев)

 Если Вы будете оперировать законами и сформировавшимися определениями слов, то проблемы исчезнут сами по себе.

 пн. Короткий вопрос для самих себя, как Вы понимаете фразу "направить отзыв в суд"?

Аватар пользователя Илья Карельский

Я конечно могу сейчас всё бросить, вытащить свой диплом бухгалтера (он хоть и из 90-х, но защищал я его честно), и начать объяснять Вам азы экономики, но сделаю я это позже, и не в комментариях, а отдельной статьёй. Что б потом  можно было кидаться в оппонентов ссылкой, при очередном таком же споре, так как  это заблуждение, мол «плачу 13%, остальное начальник с тумбочки достаёт», уж очень тщательно пропихнуто нашими властями в очень многие головы...

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 10 месяцев)

Как знаете.

На вопрос получилось правильно ответить?

Аватар пользователя Илья Карельский

Один человек, другому человеку может вопросов назадавать, что до японской Пасхи не наотвечаешься... У детей есть такой период, «почемучка», ответы их не интересуют, а вот вопросы задавать очень нравится. У многих с возрастом проходит, и они начинают задавать вопросы с целью узнать, что-то новое для себя.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Родной, тебе зоотехник назадает вопросов на которые ты не ответишь, хотя они будут про понятные всем процессы, например размножение. И чо?

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 10 месяцев)

Потому что пять больше трёх  )

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Не, это ты тут компасируешь мозги своим юридическим или еще каким взглядом.

Аватар пользователя Сергей Низовцев

Вообще даже не 43%

А гораздо больше - давайте посчитаем :

1. Примем получаемое Вами в виде зарплаты за 100 000 руб.

2. Изначально работодатель начисляет 114,943 % от выдаваемой Вам на руки (или на карту) суммы  - назовём это НАЧИСЛЕННАЯ ЗП и, выступая налоговым агентом, уже от этой суммы рассчитывает НДФЛ в размере 13% (Сумма НДФЛ в нашем случае 14 943 руб.)

2. За Вас работодатель выплачивает в ПФР + ФСС (теперь вместе они называются СФР) 30%  от НАЧИСЛЕННАЯ ЗП - то есть 114943 * 30% = 34 483  руб.

2. Вам зарплату и все выплаты за Вас получаются из добавленной стоимости - на которую налагается налог в разме 20% - то есть НДС 20%, которым облагается Ваша зарплата составляет (114943 + 34 483 ) *20% = 29 885 руб.

 

То есть , если даже предприятие, на котором Вы работаете , работает с нулевой прибылью (за что генеральный директор получает от ИФНС ...) - то сумма  налогов на Вашу зарплату составит 14 943 + 34 483 + 29 885 = 79 671 руб.

Или 79,671 % от Вашей зарплаты . Увы .....

 

 

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 10 месяцев)

За Вас работодатель выплачивает в ПФР + ФСС

Докажите, что за меня.

пн. Или Вы хотели сказать "за то, что я работаю на это предприятие"?

получаются из добавленной стоимости - на которую налагается налог в разме 20%

НДС - это деньги государства в любом случае, так ведь?  🙄

 

Или 79,671 % от Вашей зарплаты

Только вот меня эти налоги никак не касаются. При числе в 100000 в договоре я получу всё за вычетом 13%.

 Или вы хотите до меня донести, что как только предприятие по каким-либо причинам не заплатит в фонды, то я тут же получу 180 вместо 100?

Аватар пользователя Сергей Низовцев

1. Эти налоги напрямую связаны с Вашей зарплатой. То есть чем больше (или меньше) Ваша зарплата , тем больше (или меньше) сумма этих налогов. 

2. Если предприятие выдаст Вам зарплату и не заплатит указанных налогов - то у него будут проблемы, вплоть до уголовного преследования руководителя и бухгалтера. То есть выплата Вам зарплаты в размере 100 жёстко обусловлена уплатой 79 в пользу ФНС и СФР .

 

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 9 месяцев)

Получаем 79 от 179,   это примерно 44%

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 9 месяцев)

79 от 115 это не 79%,   считай заново

Страницы