Итоги 2022 года - прогноз и факт (часть 2)

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Как было указано ранее, вместо традиционного разбора собственного прогноза на год, описанные события которого мы сейчас переживаем, в этот раз разбираю прогнозы профессионалов и лиц, себя к ним причисляющих. В первой части был рассмотрен прогноз на 2022 год от сотрудников МГИМО, теперь представляю отзыв на этот прогноз от Школьникова А.Ю. который позиционируется корпоративным стратегом и просит называть себя геостратегом. Также представляю для обозрения его прогноз на 2022-й год.

«Международные угрозы 2022» (МГИМО)
Слово «планирование» используется по-разному, для примера, в корпоративном секторе есть стратегическое планирование, а есть планирование у Казначейства. Первое смотрит на годы вперед, рассматривает предположения, варианты, второе на несколько дней, недель, максимум месяцев, категорически отказываясь отходить от имеющихся договоров и обязательств. Так и в геополитике, классические политологи могут работать лишь с прошлым и настоящим, уже проявленными трендами, разжевывая и описывая их. Чем дольше по времени от сегодняшнего дня, тем меньше они могут сказать.

Проблема не в людях, а в методологии и целях прогнозирования. Для иллюстрации, разберем неплохой политологический обзор коллег из МГИМО, уж простите, прогнозом назвать его не могу, в котором есть прошлое, немного настоящего и совсем нет будущего. Ранее я давал свой прогноз событий-маркеров на 2022 год, где были показаны вероятные и наиболее значимые события, вот от них и пойдем. Будем смотреть только те, что выделены мной для 2022 года, а не из чуть более отдаленного будущего, но влияние которых можно будет наблюдать.

Первым указывается мой прогноз, далее есть ли он у коллег (будем только факт упоминания), указано в порядке вероятности [моя оценка вероятности события]:

▪️«фактическое завершение COVID-19» [высокая] - да;
▪️«энергетический кризис» [высокая] - нет
▪️«внутриполитический конфликт в США» [высокая] - нет / да, дано описание сложных выборов;
▪️«крах реального сектора» [высокая] – нет / да, затронуты проблемы цепочек поставок, нет ничего про разрушение производственных цепочек;
▪️«заключение пактов о ненападении, военных союзов» [выше среднего] - нет, требование гарантий безопасности сведено к Украине, реальный масштаб события на 1,5 уровня выше;
▪️«торговые войны / блокады» [выше среднего] – нет / да, очень слабо отрефлексированы перспективы санкций для России и ЕС, игнорируя США, как субъекта, переоценена готовность России, противостояние США и Китая затронуто вскользь, остальные возможные направления упущены;
▪️«обвал долины пирамид» [выше среднего] - нет, максимальное допустимое, коррекция на 20% рынков, а потом опять рост;
▪️«долларовая гиперинфляция» [выше среднего] – нет / да, указан рост инфляции в США в 2022 году в … 7,5%;
▪️«кибершторм» [выше среднего] - нет, мельком упоминается возможная кибератака между США и Россией;
▪️«формирование уний» [средняя] - нет;

«голод в странах третьего мира» [средняя] - нет;
▪️«кризис / катастрофа на Ближнем Востоке» [средняя] - нет;
▪️«ужесточение климатических правил» [средняя] - да;
▪️«новая эпидемия / биологическая угроза и др.» [средняя] - нет;
▪️«взрыв Средней Азии» [средняя] - нет;
▪️«региональные войны» [средняя] - да, есть несколько точек напряжения: Украина, Сирия, Карабах, т.е. только вокруг России…, Тайвань указан как маловероятный;
▪️«возвращение безудержной эмиссии» [ниже среднего] - да, но без понимания последствий;
▪️«новые локдауны в мире» [ниже среднего] - да;
▪️«раздел зон влияния в мире» [ниже среднего] - да, хороший разбор стратегии Джейка Салливана, мне понравился;
▪️«отмена хождения доллара за пределами США» [ниже среднего] - нет.

Картина удручающая, практически все серьезные тренды, что могут оказать сильное долгосрочное влияние на мир пропущены, может есть что-то, не выделенное мной из важных, небанальных событий мирового уровня:

▪️сохранение власти Зеленским на Украине;
▪️рост внутриполитического напряжения в Турции и сохранение внешней агрессивной политики;
▪️запуск «Северного потока 2»;
▪️успокоение между США и Ираном;
▪️выборы в разных странах.

Все указанные события являются сохранением текущего положения, много раз оценены, обыграны, учтены в раскладах, значимость их локальна и кардинально ничего не меняет. Вот если бы некоторые из них не случились (кроме Украины, там вообще третья лига), было бы интересно, а так совершенно банально.

Есть ли смысл в подобных многостраничных обзорах – понимание текущих событий, не более. Можно ли строить стратегии и сценарии, смотреть на будущее исключительно в их рамках? Ни в коем случае. Все самые сильные и важные варианты, кардинально меняющие мир, оказываются вне зоны влияния.

И, да, горизонт подобного «прогнозирования» недели, максимум месяцы, не более, методика просто не годится…

https://t.me/geostrategrus/1138
https://t.me/geostrategrus/1139

Таким образом автор считает, что в работе МГИМО прогноза нет и картина вообще удручающая, так как пропущены все серьёзные тренды, а горизонт планирования - недели, максимум месяцы, хотя был заявлен 2022 год. Вопрос конфликта на Украине, который не акцентированно, но указан в прогнозе МГИМО он относит к "третьей лиге" приоритетности вопросов.

Предлагаю посмотреть на прогноз самого автора "событий-маркеров для России на 2022 год" от 31.12.2021 

В начале осени 2021 года я давал прогноз событий-маркеров на осень 2021 – зиму 2022 гг. (см. статью и на канале), время разбора пока не пришло, сделаем это в начале марта, но сама форма удобна и лаконична. В том же формате приведены прогнозы для 2022 года. Не сложно заметить, что практически все события перенесены, только изменилась вероятность, что не удивительно. Показаны только знаковые, меняющие мировые расклады события, описывать инерционный ход, как-то выборы, изменение оттенков внешней политики и т.д. смысла нет.

События-маркеры не подразумевают, что должны случиться все, наоборот, многих не будет, так как некое целенаправленное движение мира начнет формироваться, и метаний должно становиться меньше.

И, да, маркеров на неоимпериализм становится меньше, на мир панрегионов больше, что радует

Несомненно прогноз МГИМО был составлен в контексте развития ситуации вокруг России, но тут нам представлено вообще 4 вектора развития России, и 37 событий-маркеров.

Особо хотел бы обратить внимание на пояснение автора о том, что "события-маркеры не подразумевают, что должны случиться все, наоборот, многих не будет, так как некое целенаправленное движение мира начнет формироваться, и метаний должно становиться меньше." Также присутствие среди событий-маркеров совершенно противоположных по смыслу событий ("жесткое экономическое закрытие границ" с одной стороны и "принятие климатических правил ЕС" с другой) и даже со степенью реализации - 0 "нулевого", говорит нам о том, что автор не может представить публике основного варианта развития ситуации и поэтому демонстрирует всё, до чего может дотянуться его фантазия.

Красным обведено событие-маркер: Экономическая блокада/государство изгой. 14 января я попытался выяснить у составителя прогноза, почему им этому сценарию присвоен такой низкий "уровень вероятности реализации" - 2 "ниже среднего", ведь именно его попытаются реализовать западные элиты в 2022 году. Ответ был краток "у меня своё представление".

В ходе публичной переписки я даже попытался убедить автора, что Россия не будет отступать от своих заявленных позиций по гарантиям безопасности, представленным в декабре, и любые уступки будут бить по её авторитету, а развитие конфликта между Россией и США на Украине вполне четко просматривается. Однако, составитель прогноза был непреклонен в своей позиции и заявил о том, что для США Россия вряд ли входит в 10 приоритетных вопросов. По итогам этой дискуссии он выразил свою твердую позицию в публикации "Нобелевская премия для Джо Байдена"

Далее, давайте понимать, что в любые переговоры нужно всегда заходить с двумя позициями: начальная / максимальная и желаемая / до которой можно откатиться. Достижение в итоге условий между этими двумя состояниями делают переговоры успешными. Входить в переговоры без данного разделения эквивалентно перманентной неудовлетворенности любым компромиссом, т.е. практически всегда. Кстати, озвучивание своей начальной позиции первым, дает небольшое преимущество, так как формирует повестку.

Все происходящее сейчас напряжение – игра по обоюдному молчаливому согласию, на уровне газетных заголовков и в стиле «держите меня семеро». Пока желаемый сторонами результат видится: компромисс, снижение напряженности в Европе, после нагнетания, Нобелевская премия за мир Джо Байдена, для усиления внутриполитического авторитета и влияния.

Позднее, за 5 дней до начала СВО, из-за моего мнения о начале "силовой части выстраивания архитектуры безопасности России"

и просьбы пересмотреть его оценку происходящего, в соответствии с его же декларируемыми принципами, я был забанен у него в ТК, дальнейшей дискуссии не случилось.

Однако, эволюцию размышлений автора над ключевым событием 2022 года можно отследить. Так в публикации от 21 февраля "Решение о демонтаже Украины" написано:

Рассмотрение ситуации на Донбассе нужно вести не в бинарной логике противостояния Россия – Украина, идет противоборство России и США, плюс интересы других игроков. Как было показано ранее, произошло повышение ставок, не дожидаясь начала масштабных боевых действий. Признание ЛДНР не является страшным и ужасным политическим шагом, в отличие от Крыма, речь идет не о воссоединении, а создании новых государств. В сложившейся мировой системе, это много более мягкий и часто встречающийся вариант.

ЛДНР будут признаны в границах областей, а контролируемые Киевом территории будут считаться «временно оккупированными Украиной», как сейчас и происходит. Воевать за них здесь и сейчас не будут – стояние продолжится, только ставки подрастут. Санкции будут в мягком варианте, как правильно сказано – «все равно введут».

Можно было бы сказать, что принципиально ничего не изменится, если бы на совещании Совета Безопасности не был дан сигнал США – претензии России не ограничиваются ЛДНР, открыто взят курс на уничтожение Украины как государства. 

24 февраля 

События на Украине пошли еще кучнее, Россия повысила ставки. Сейчас ключевой вопрос – остановимся на буферной зоне 50-70 км от границ ЛДНР, не входя в Днепропетровск, Харьков и Запорожье, или вся Новороссия до Одессы. Малороссия , Киев и Галиция очень маловероятно. Пока похоже на второй вариант. 

25 февраля автор разбираемого прогноза описал свою позицию по полноценному началу СВО следующим образом:

Как и всегда бывает, после яркого и неординарного события, тут же появляется сонм пророков, что предвидели его много заранее и готовы до деталей объяснить свою паралогику, словно расписывая плохой детектив. Очень часто результатом оказывается игра в угадайку, так как логика развития событий и логика их толкования не совпадают даже крупными мазками. Не стали исключением и последние события на Украине. 

...

Ситуация менялась несколько раз, игроки меняли свои стратегии. Увидеть такую последовательность событий заранее, даже в начале февраля 2022 года было нельзя, решения еще не было принято, были другие хорошие варианты. Уж, наверное, участники СБ РФ не выглядели как клоуны, зная правильный ответ / мнение начальника, да не несли чушь про границы, зная про военные действия, но нет.

...

Скажу за себя, крах Украины я описываю много лет, текущие или подобные события ждал года через 1-2 года, некоторое время назад вероятность военных действий оценивал в 20-25%%, просто не верил в наличие таких тистукул у нашей элиты. В.В. Путин заманил их и вынудил на этот шаг, чего в таком явном виде ни разу не было. Шанс на этот успех был 1 к 3, и он сыграл, обычный расклад для спорта и жизни.

Про "были другие хорошие варианты" мне понравилось больше всего, т.к. я в январе писал, что других вариантов нет. 

 

МОЕ ИТОГО:

Формально, из 37 событий-маркеров на 2022 год реализовалось 6  - это 16% (если учитывать только светло голубое поле "наиболее вероятного пространства в 2022 году" то 5 из 25 - 20%) :

- защита русских за рубежом (при изначальном отрицании автором такого развития событий на Украине);

- ввод войск в другие страны (при изначальном отрицании автором такого развития событий на Украине, хотя был ввод войск в Казахстан, в рамках ОДКБ);

- расширение союзного государства/России (при изначальном отрицании автором такого развития событий на Украине);

- фактическое завершении COVID-19;

- военные конфликты у границ России (при изначальном отрицании автором такого развития событий на Украине);

- Экономическая блокада/государство изгой (при изначальном отрицании автором такого развития событий из-за Украины) - вне "наиболее вероятного пространства в 2022 году".

Даже удивительна та легкость с которой автор прогноза отказался от своих же ранее предложенных вариантов развития событий. Это означает лишь, то что конкретного логического рядя при составлении этих событий-маркеров не было, иначе от них отказаться было бы невозможно.

Также было 7 событий-маркеров с вероятностью 5-"высокая" и 4-"выше среднего", реализовавшимся можно считать только один: "фактическое завершение COVID-19" - результативность прогнозирования 20%.

Во избежание недопонимания, поясню, что событие-маркер "кибершторм" - это не энергокризис. "Кибершторм - остановка всей информационной инфраструктуры, обнуление всех банковских счетов и активов с сокращением всех "ненужных" людей. Это на самом деле тот же самый обвал (рынков), но контролируемый." - как следует из видео, где автором декларируется свой прогноз.

Получается, что формально, как минимум, 80% работы по прогнозированию было проведено впустую. Отсутствие у составителя прогноза рефлексии, по поводу допущенных ошибок, вызывает сомнение в объективном прогнозировании и в последствии.

Самое главное, представленный прогноз не имеет прикладной ценности. При таком разбросе вариантов развития событий, и позиции самого автора, отрицающего вероятность конфликта на Украине, на основании такой работы никто не смог бы подготовить себя к тому, что случилось в 2022 году. 

Наглядно поясню, на примере своего прогноза на 2022-й год, что я подразумеваю под "прикладной ценностью":

Из этого можно сделать вывод, что провокация, которая дала бы повод Западу говорить об агрессии России в отношении Украины, вероятно, уже готовится. Последствия этой провокации можно будет оценить только по её масштабам. Так как, в зависимости от уровня развернувшейся истерии, "бегство капиталов" возможно не только из России, но и части Европы.

Конечно, текущая активизация Запада по Украине просчитывалась при любых раскладах, ожидаемо, что Путин обернет этот ход противника контратакой в "стиле айкидо". При реализации данного сценария «силовиков», а судя по их поведению, в этом они не сомневаются, произойдет консолидация российского общества, примерно в духе присоединения Крыма.

Описанная выше, в прогнозе, совокупность факторов говорит о том, что отношения между Россией и Западом, с большой долей вероятности могут обостриться, из-за провокации на Украине. 7 декабря в ходе показаний в Сенате США заместитель госсекретаря по политическим вопросам Виктория Нуланд поясняла, что в случае агрессии России по отношению к Украине, планируется изоляция России от мировой финансовой системы, со всеми вытекающими последствиями для российского бизнеса и населения. 

21 декабря агентство Reuters со ссылкой на неназванного чиновника администрации сообщило, что в качестве наказания России рассматриваются возможные "чрезвычайные" меры экспортного контроля, которые могут помешать России импортировать смартфоны, важнейшие авиационные и автомобильные запчасти и другие материалы. По словам анонимного источника, принятые меры могут оказать серьезное влияние на российских потребителей, производственную деятельность и занятость.

Напомню, что в марте 2021 года после того, как Джо Байден назвал Владимира Путина убийцей, пресс-​​секретарь российского президента Песков подтвердил, что Запад может отключить Россию от SWIFT. Тогда же наш либеральный Минфин предупредил о рисках блокировки отечественных активов в США и Западной Европе и предложил раздать деньги ФНБ на межгосударственные кредиты для закупки российской продукции, чтобы эти деньги не достались противнику слишком легко.

От себя добавлю, что, по идее, целью санкций может быть затруднение кредитования и инвестирования в отечественную экономику Западными организациями, а так же ограничения возможностей России воспользоваться конъюнктурой высоких цен на энергоносители.

Меня просили, в прогнозах, указывать виденье ситуации для обычных граждан и поговорка "готовься к худшему, надейся на лучшее" подходит для 2022 года на все 100%. Читателю, наверно, нетрудно представить, что произойдет, если США введут обещанные "беспрецедентные санкции". Как минимум, некоторым европейским товарам точно придется искать альтернативу в Китае.

Если вас сильно беспокоит неизбежный рост цен на продукты питания, то огороды и приусадебные участки вам в помощь. На стандартный вопрос - "В чем сберегать: долларе, евро или рубле?" могу однозначно ответить, что точно не в фиатных валютах. Хоть доллар и будет выше всех остальных, но даже он будет девальвироваться относительно ликвидных товаров и ресурсов. В криптовалюты лучше не ударяться

 

Таким образом, в 2 частях публикации по прогнозам на 2022  год, вашему вниманию были представлены несколько вариантов прогнозирования. Относительно классический от МГИМО, вариант с ещё большим разбросом вариативности развития событий от Школьникова А.Ю. С моим вариантом, где сформулирована одна главная версия развития событий, можно было ознакомиться ещё в январе этого года.

Мало, может сказать отдельный читатель. Да, действительно маловато, но авторов, которые систематически занимаются реальным прогнозированием, конкретно на год, отнюдь не много. Прошу не путать прогнозирование с гаданием. Ещё есть прогноз на 2022 год от Национального исследовательского института мировой экономики и международных отношений имени Примакова Е.М. "РОССИЯ И МИР: 2022 Экономика и внешняя политика" на 135 листов, над которым трудилось 58 человек.

По ключевому вопросу 2022 года там написано лишь следующее:

В отношениях же с Украиной нельзя полностью исключать ни сценария «размораживания» конфликта в Донбассе, ни обострения общего противостояния. «Война нервов» становится прежде всего фактором мощного политического давления, но чревата и переходом в неконтролируемую эскалацию, что дополнительно усугубляется военно-политической поддержкой Киева со стороны западных стран. В таких условиях повышение градуса конфликтности в 2022 г. выглядит вполне вероятным, а удержание ситуации от обрушения в неконтролируемую цепную реакцию можно будет считать уже позитивным сценарием. Возможным вариантом, однако, выглядит и продолжение сложившейся ситуации (на 2021 год), в том числе, при поддержке Запада, прежде всего США.

Мотивации сторон к развитию конфликта на Украине там, естественно, нет и про его санкционные последствия тоже.

Если я пропустил какой-то адекватный, системный прогноз на 2022й год, на просторах интернета, прошу сообщить.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Напоминаю с Сергеем Брекотиным договорились на ютьюбканале АШ разместить видео с прогнозом на 2023 год. Для того чтобы прогноз был ещё более информативным, широкому кругу зрителей, я решил собрать вопросы, которые есть у сообщества АШ, к прогнозу на 2023 год.

Вопросы принимаются тут https://aftershock.news/?q=node/1192151

Комментарии

Аватар пользователя uran66
uran66(3 года 2 недели)

Так себе прогнозы и их результаты! С такими вводными и оценками результаты, можно слепить любого снеговика и сказать, какой я замечательный прорицатель!

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Школьников уже такое делал

Аватар пользователя михаил додонов

Ну, вы нашли с кем спорить..Школьников не воспринимает критику от слова совсем..кстати Брекотин тоже не любит неудобные вопросы....я у Школьникова давно в бане..да он мне и не итересен..раскрученный мальчик..который знает тему поверхностно..но обо всем готов писать и говорить..

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Я рассматриваю дискуссию, как способ саморазвития.

Аватар пользователя akaRev
akaRev(7 лет 11 месяцев)

Как "грится" к успеху шёл...  но реальность "немного" в итоге другая...  И таки да: м-м-м, "геостратег" - а как звучит, как звучит... smile191.gif

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 3 месяца)

Мда. Если бы эти прогнозисты просто кидали монетку и то достоверность бы выше была. 

Аватар пользователя be4ep
be4ep(1 год 9 месяцев)

А когда собственно прогноз на 2023 год ожидается? Читать как кто-то там не угадал не очень интересно. 

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Текст прогноза будет в первых числах января, видео чуть позже.

Читать как кто-​то там не угадал не очень интересно. 

Представленные 2 части публикации были для наглядной демонстрации разных методов прогнозирования.

Аватар пользователя Мелочь пузатая

Спасибо, мне разбор был интересен, в том числе и в качестве проверки собственной оценки "геостратега", там просто режет слух непомерное ЧСВ (сужу по "Авроре"). Оказывается, ЧСВ и делу вредит. 

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Ой-йой про ЧСВ... я б вам дал послушать его прямой ответ на мой прогноз 2022, в ходе январской переписки...

Вопросы бы отпали сразу

Аватар пользователя Мелочь пузатая

Ждём января и видео про 2023!

Аватар пользователя Atlarus
Atlarus(8 лет 2 недели)

Здравствуйте. Хотелось узнать Ваши прогнозы по СВО.

Одесса будет наша? Приднестровье? Когда и где закончится СВО?

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Ответы на эти вопросы в прогнозе будут, проявите терпение до января.

Аватар пользователя serzhant
serzhant(12 лет 4 месяца)

Ждём . Спасибо!

smile18.gif

Аватар пользователя DreamR
DreamR(5 лет 8 месяцев)

Справедливости ради - события-маркеры - это перечень всех возможных событий, которые могут случиться. Это не набор ожидаемых событий с точки зрения автора, а полный набор вероятностей. Конечно, среди них есть те, которые одновременно не могут произойти.

Школьников составляет поле событий, определяет им вероятности, и группирует события в кластеры, которые называет стратегиями. Т.е. это даже не прогноз - нет единственного варианта событий. Определяется инерционный сценарий - т.е. что будет, если все останется как сейчас, без резких изменений.

По мере развития событий смотрится, какие события произошли, и стратегии обновляются.

С удовольствием читаю обоих авторов, безусловно очень интересные статьи и мнения.

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Справедливости ради - события-​маркеры - это перечень всех возможных событий, которые могут случиться.

На представленной картинке, слева внизу подпись к светло голубому фону - наиболее вероятное пространство в 2022 году.

Это не набор ожидаемых событий с точки зрения автора, а полный набор вероятностей.

Данный тезис впадает в противоречие с градацией от 0 до 5 "вероятности реализации событий" и опять же наличием "наиболее вероятного пространства в 2022 году". 

Если бы всё это отсутствовало, я бы мог с вами согласиться.

Т.е. это даже не прогноз - нет единственного варианта событий.

Школьников сам назвал это прогнозом, за язык его никто не тянул.

И вообще, критиковать прогноз МГИМО он тогда не имеет никакого морального права.

Конечно, среди них есть те, которые одновременно не могут произойти.

Это лишь подтверждает отсутствие логики развития событий при прогнозировании.

Аватар пользователя Лексашка
Лексашка(7 лет 6 месяцев)

Спасибо за разбор прогнозов - это и интересно, и важно. Понимать процент попадания, в том числе, пальцем в небо, тоже важно.

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Благодарю за понимание

Аватар пользователя Yaros
Yaros(6 лет 2 недели)

Хочу всех поздравить с наступающим Новым Годом! Пожелать всего самого наилучшего. Исполнения желаний. Любви. 

Прощения и умения прощать!...

Встречайте Новый Год с любимыми. И забудьте прошлые обиды. 

 

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

И вас с наступающим! Берегите себя.

Аватар пользователя Данин
Данин(3 года 2 месяца)

Александр Роджерс и Мамомот делают прогнозы

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Можете дать ссылки на их прогнозы по 2022 году?

Просто рассуждения о грядущем и системный прогноз - это разные вещи.

Аватар пользователя Данин
Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

При наличии логики развития событий, к сожалению, прогноз в 8 строк я не могу назвать системным.

Аватар пользователя Ivan Ivanovich
Ivan Ivanovich(3 года 2 месяца)

раньше корсиканец и фюрер имели всю европу непосредственно, теперь фюрер сидит на украине и ресурс доставляют, что-то просит, что-то дают. управляемый такой фьюрер может всё. а они его могут показывать, вешать в прихожей на гвоздик, убрать в чемодан, дёргать до конвульсий. удобный зомби фюрер, идеальный. идеология концентрируется и размазывается местами, ретушируется. очень удобно. по реакции на провокацию в польше пульт видимо в лондоне как некоторые утверждают. поляки это второй или усиление первого фронта. смотря куда пойдут. если запахнет кровью то найдутся шакалы и помельче на травлю . пока страшно. от неприемлемого к единичному и затем обыденому, так подбираются и снимают страх. планировщикам за пультом кажется мало что грозит. энергитический рычаг относительный. в целом они тоже аккуратно действуют. разумно. мы сами не предполагаем насколько мы ... что в нас пока дремлет. поэтому расчёт не будить резко и на глубокие порезы и время.   организуемся пока шторма нет. 

Аватар пользователя Ванваныч
Ванваныч(6 лет 1 месяц)

Школьников, ну это такое... как он начал своё виденье про религию и семейные ценности нести, сразу всё ясно с ним стало. Одним словом, подражатель Хазина, пытается повторить его мединый и коммерческий успех.