Рецепты для демографии есть, но они не всем понравятся

Аватар пользователя RomanSmirnov

Еще про "утопии" - в контексте событий поднимается на новый уровень Тема демографии, что с ней делать и прч. 

Давайте посмотрим историческую ретроспективу, похрустим булкой так сказать, таблицы по численности центральной России с 1811 по 1863 год.

20221224140104_mceclip0.png

Не самые веселые года, но тем не менее прирост составил 46%(!) за время сравнимое с тем, что прошло сейчас с деконструкции ССССР.

По поводу "веселости"

20221224140252_mceclip1.png

Война и холера с неурожаем урабатывают человечков слабее "рыночной икономики" - круче только ковидла.

С 1863 го по 1914

20221224140423_mceclip2.png

Прирост 108% , что впечатляет - условно "крепостной" напоминающий по форме "рабовладельческий" строй все таки не совсем Людям подходит, отменили почти сразу поперло (есть версия про так называемые "выкупные платежи" - простимулировавшие рождаемость - но расчетов подтверждающих не нашел тема скользкая )

Урбанина тех времен

20221224140559_mceclip3.png

Ну в принципе цифры понятны - Люди жили с оптимизмом даже в том "технологическом укладе".

Немцы же под его конец посчитали  ( https://aftershock.news/?q=node/1191744 ), что со сменой оного на более прогрессивный (электрификация, газификация и прч) так и вообще пенсия в 45 лет и прч. плюшки это РЕАЛЬНОСТЬ.

Что же пошло не так (кроме мировых войн конечно)?

Вопрос открытый. Формально сейчас континент становится на рельсы архаизации с привкусом хаотизации, следом должно последовать разрушение простите трансформация "социальных" систем - т.е. без бесплатного общего нормального образования, здравоохранения и опять же пресловутых пенсий т.е. возвращаемся в 19 ый век (местами раньше).

 

Но будет ли при этом рост населения такой же как в 19 ом? (который смогли остановить как раз только эти самые мировые войны...).

Основные рецепты из тех времен:

- дети как замена пенсии 

- специфика образования у женщин низших классов

- рекрутские и прочие повинности

- отсутствие условных "институтов планирования семьи"

- формат расселения с занятостью в сельском хозяйстве (уверенность что покушать сами себе наскирдуют даже в случае если)

- культур-мультур соответствующий

 

 

За последние несколько пятилеток на нашем шарике появилось несколько практически полностью деконструированных административных контуров, где оные частично реализовались практически сами собой

И на этом фоне крайне интересно посмотреть что произошло например в Ираке - как там с демографией и всем остальным

20221224143351_mceclip4.png

Как видим деконструкция даже засечки никакой не оставила (если не наоборот ускорила с учетом выбытия беженцев и прч).

Статистики публичной по стране немного - основной источник это наднационалы вроде МВФ (в самой стране все практически полностью разобрано)

20221224143621_mceclip5.png

Из 10 миллионов работающих, 3 млн в государственном секторе и сколько еще в зависимых... 

20221224143925_mceclip6.png

 

И даже при такой демографии у них до 30% выручки от нефти уходит просто в виде зарплат бюджетникам и пенсий

20221224153438_mceclip9.png

=======

20221224153621_mceclip10.png

Неплохой слайд с "прогнозами" относительно цен на нефть ... каждый раз мимо.

Банковский сектор

20221224153826_mceclip11.png

Хе хе переведу с английского - западоиды угорают с простой темы местных "банкиров" - покупка валюты у местного ЦБ и перепродажа населению за тугрики с хорошим спрэдом (а а зачем еще банки нужны? не кредиты же бизнюкам мелким давать?)

Структура занятости

20221224154043_mceclip12.png

- основная масса это мелкие фирмы (до 20 человек) и все в совокупности практически никакого вклада в ВВП не вносит.

 

МВФ достаточно внимательно следит за Темой как и Всемирный Банк кстати

Что у того что у другого сотрудники и прикормленные группировки мозгляков обсчитывают макроИкономику конфликтов (их последствий) на достаточно высоком уровне (хотя чаще на низком).

+ из одной относительно свежей характерной работы по.

Кол-во жертв "конфликтов" и число стран участвовавших в разборках 

20221224152519_mceclip7.png

 

Изменение ВВП у вовлеченных в 

20221224152630_mceclip8.png

Ирак как видим в 2013 сбили на взлете и сейчас там вместо "социализма" арабского - построено что то весьма своеобразное... но при этом демографический рост конкретно продолжился, что как и Российская статистика 19 го века как бе намекает, что ни в технологиях или даже соц.политике дело...

P.S.

Для справки Иракская война шла с 2003 года и гражданская вроде как завершилась в 2017 ом,  да сейчас там, как привели в камментах слайды, рост замедлился (хотя как замедлился - 3,5 сум. коэф.рожд. sic!, у нас сейчас 1,5 вроде)

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела На злобу дня

спасибо Ром

Комментарии

Аватар пользователя shoork
shoork(7 лет 7 месяцев)

Очень годная статья. И есть предположение, что когда во главе угла в семье стоит мужчина с чёткими целями и задачами подверженные логике, а не женщина с сумбуром: хочу, аж не в моготу, то остальные причины по боку.

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(6 лет 8 месяцев)

Уже в 1001 раз пишу в комментариях к подобным статьям, что демография в плюс или в минус двигается с помощью настройки ползунка "они же дети", в Африке, если 5 лет, то уже не ребёнок, уже работаешь, рождаемость очень высокая, в СССР "в 14 лет к станку" рождаемость выше смертности, сейчас в 18 лет только появляется возможность на работу устроится, рождаемость соответствующая... А ваши размышления на тему "мужчина главный или женщина", просто ни о чём, в истории матриархат и патриархат чередовались и размножатся это ни как не мешало. В Тибете долгое время был матриархат и у женщины могло быть несколько мужей и росту численности это ни как не мешало. 

Аватар пользователя otrad
otrad(10 лет 7 месяцев)

А я в 10й раз напишу: главная причина низкой рождаемости - урбанизация. В тесноте и неволе не размножаются не только животные, но и люди. А в деревне размножаются отлично, даже при голоде, войнах и болезнях.

Первые 4 таблички из этого поста прекрасно иллюстрируют этот тезис.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Дело не в деревне, а в а) возможности гарантировать себе некоторый базовый прожиточный минимум в любом случае, пока ты здоров б) наличии причино-следственной связи между этим базовым минимумом и сложной трудовой деятельностью.

Современный обыватель всегда пребывает в одном из следующих состояний:

1) В жизни все неопределенно, непонятно куда пойти и что кушать.

2) Есть что покушать, но работа занимает все время и силы - ни на что не остается.

3) За работу хорошо платят, но она очень специализированная и дегродская (как и любая специализация), а заниматься другими сферами своей жизни влом, потому что достаточно денег, чтобы купить суррогат. Зачем заморачиваться, если можно дальше дегродить?

Тех, кто выпадает из этого круга  - считанные проценты.

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(6 лет 8 месяцев)

Если в городской среде детей забирать от родителей в возрасте трех - пяти лет (это можно делать под разными предлогами, самый простой пример: закрытые ясли и школа, с возможностью навещать детей раз в неделю), то рождаемость будет высокой даже в городской среде. 

И кстати, большинство животных в неволе отлично размножаются...

Аватар пользователя somebody15
somebody15(8 лет 11 месяцев)

овцы и биороботы так размножаться будут

волки и люди - нет

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(6 лет 8 месяцев)

Ну что за бред.... Волки в неволе размножаются, надо только вольер по больше, ну а люди так в неволе отлично плодятся, рабство относительно недавно отменили, даже ста лет не прошло с момента закрытия последнего человеческого зоопарка в Бельгии. 

Аватар пользователя otrad
otrad(10 лет 7 месяцев)

Да, ключевым словом в моём комментарии была "теснота", а не "неволя". Неволя в "большом вольере" уже не совсем неволя :) Так-то мы все пленники Земли :)

В общем, если в городе будет просторно, как в деревне - размножаться будут и в городе :)

Аватар пользователя Командир
Командир(8 лет 6 месяцев)

рождаемость будет высокой даже в городской среде. 

Потому что боятся, что жизнь с детьми снизит личный уровень потребления. Отмазка- что мы дадим детям? А если детей сдать, то можно жить как и прежде. Грубая аналогия: донор кровь сдал и пошёл, его не заботит судьба крови. Проблема в головах. И при наличии кучи соблазнов, выпендрежа у молодёжи эту проблему не решить. А детей нужно рожать молодыми и здоровыми.

Аватар пользователя Freken
Freken(6 лет 1 неделя)

А вы что-нибудь о любви к детям слышали, может,читали? Ну, вдруг.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Командир
Командир(8 лет 6 месяцев)

А Вы слышали о брошенных детях? Ну, вдруг?

Аватар пользователя Freken
Freken(6 лет 1 неделя)

И сколько их, в процентном соотношении?

Обычная мать ради ребенка, за ребенка может убить.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Командир
Командир(8 лет 6 месяцев)

А они не дети? А сколько погибло? А сколько абортов? А искалеченных судеб горе- мамаш?

Имя им - легион.

Обычная мать ради ребенка, за ребенка может убить.

Многих уже?

Аватар пользователя Freken
Freken(6 лет 1 неделя)

Случай не представился.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Командир
Командир(8 лет 6 месяцев)

Слава Богу! 

Аватар пользователя Командир
Командир(8 лет 6 месяцев)

И кстати. Кем заселять территорию под названием Украина?

Аватар пользователя Freken
Freken(6 лет 1 неделя)

А надо?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Командир
Командир(8 лет 6 месяцев)

Хохлов надо хорошо разбавить лояльными гражданами, чтобы сразу купировать возможную угрозу национализма. 

Аватар пользователя Freken
Freken(6 лет 1 неделя)

Планы руководства на новые территории мне неизвестны. А вам?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Командир
Командир(8 лет 6 месяцев)

Да, это уже другая тема о вероятности заселения. Оставим. Но в любом случае нужны дети- будущее страны.

Аватар пользователя Freken
Freken(6 лет 1 неделя)

Если бы они были нужны, финансирование здравоохранения, и так недостаточное, не сокращали бы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Командир
Командир(8 лет 6 месяцев)

Раньше и без здравоохранения рожали. Это не причина. У меня у одной бабки семеро детей, у другой четверо. У родителей два, а у меня один. В моё время медицина несравненно лучше.

Аватар пользователя Freken
Freken(6 лет 1 неделя)

В какраньшии  у моей мамы и ее сестры на двоих была одна пара калош и скатерть вместо шали. Они в этом школу по очереди ходили. После войны.

Все течет и все меняется.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Командир
Командир(8 лет 6 месяцев)

Вот именно. И рожали при этом не одного. Проблема в головах. Матресурсом не решить. Всегда будет мало. Сколько ни дай. Будут отбрехиваться.

 

Аватар пользователя Freken
Freken(6 лет 1 неделя)

Вы из тех, кто агитирует рожать побольше и подешевле для государства? Дешевле гастарбайтеров не будет.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Командир
Командир(8 лет 6 месяцев)

Главное- кто воспитывает. Или эстетика нужна? Государству это не важно. У всех две руки, две ноги.

Аватар пользователя Freken
Freken(6 лет 1 неделя)

И одна голова. Да только интеллект наследуется.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Командир
Командир(8 лет 6 месяцев)

Да только интеллект наследуется.

smile3.gif

Аватар пользователя Freken
Freken(6 лет 1 неделя)

А  генетикам не смешно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Командир
Командир(8 лет 6 месяцев)

smile3.gifsmile3.gifsmile3.gif Я не генетик, мне можно!

Было у отца три сына: двое умных, а  третий... обижен генетиками, наобещали... понимаешь...

Аватар пользователя shoork
shoork(7 лет 7 месяцев)

Именно потому, что в деревне патриархат. И не придумывайте сущностей.  Баба в деревне не вывезет. Точка.

В городе возьмёт кредит и пару лет возглавит, потом со слезами предстанет перед коллекторами. И потом пойдёт продавать  в угоду физиологическому геноциду, под лозунгом "удовольствия- платно ".

Женщина , должна знать своё предназначение с пелёнок- иначе вымрем.

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(6 лет 8 месяцев)

Нет ни какой зависимости рождаемости от того патриархат или матриархат в обществе. 

Аватар пользователя shoork
shoork(7 лет 7 месяцев)

А может цыферками удивите? Европа- матриархат, у нас тоже уже почти.  Итак?

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(6 лет 8 месяцев)

Какие вам циферки??? Многие племена на Филиппинах и в Африке, а так же в Тибете живут при матриархате и не вымерли и по прежнему растут в количестве, вот вам доказательство. Часть народностей индии Гаро (по сути индусы), глава семьи считается женщина, всё имущество семьи принадлежит жене, живут и плодятся нормально, соблюдая данную традицию сотни лет, какие вам ещё доказательства??? И вообще с чего это в Европе или России матриархат, где доказательства??? 

Аватар пользователя shoork
shoork(7 лет 7 месяцев)

Доказательство про матриархат в России содержится в своде законов. Оба партнёра вкладывают в общее дело- воспитание потомства, но один из партнёров ущемлён до нуля в результатах партнёрсьва- любая накаченная силиконом инстасамка может забрать себе детей, как результат партнёрства и по закону вы ей ни чего не сделаете. От слова ноль. При том всё, что она придумает в бреду будет трактоваться как истина. И вы будете содержать эту вершину эволюции  присосавшуюстя  к детям, как к источнику дохода для проживания.

Вам ещё насыпать ?

Индию сюда не нужно, там такие устои, что вам и не снилось. Перестаньте пользоваться телевизором, там и не ткой бред просеют в межушный ганглий. Особенно про имущество. Вам про касты напомнить ? Какой нахрен матриархат в индии ? Где? Под пальмой с которой иногда упадёт, потому и не вымерли? Вы ещё обезьян тут вспомните, вид, где есть матриархат.

И специально для АШ посетителя, транслирую прямую мысль :- вам про климат и выживанеи в ареале обитание прочитать лекцию, или вы сами в состоянии прочесть кладовую ?  Или может упоротость в картинки вам позволит провести опыт проживания индийцев в районе Индигирки на года три с матриархатом? Денег хватит на опыты? Хватит чушь пороть, ей больно.

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(6 лет 8 месяцев)

Всё что вы пишите вообще ни чего не доказывает, а пример с "вершиной эволюции" вообще ни о чем... Какая логическая связь между патриархатом и количеством детей??? Я вам даже намекну, что её нету и быть не может! 

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 3 месяца)

Вы ошибаетесь очень сильно. 

Женщине нужен один ребенок. Больше она рожать для себя не будет.

Инициатор рождения 2 и последующих - мужчина. В среде Патриархата он может настоять, при нашем строе - нет. 

Чем больше денег и независимости у женщины, тем меньше рождаемости.

 Арабские страны в пример. Пока там законы шариата - рождаемость растет. Как только отменяют и приходит новомодный феминизм - идет вниз.

Аватар пользователя Freken
Freken(6 лет 1 неделя)

Может и при нашем строе настоять. Знаю одного патриарха, очень хотел сына, а жена двух дочек родила. Третья беременность, она на аборт собралась, устала. Там, кроме дочерей, дом и хозяйство, корова. Он паспорт и одежду спрятал. Родила третью девочку. Он плакал под роддомом.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(6 лет 8 месяцев)

Дичь от и до. С какого перепуга мужчины хотят детей больше, чем женщины???

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Прикинь. Это именно так за редким исключением.

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(6 лет 8 месяцев)

Откуда вы берете эту дичь??? (От такого заявления со смеху лопнуло пару нейробиологов)

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

А почему не зоотехников?

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(6 лет 8 месяцев)

Для вас видимо ни какой разницы нету :) Утверждать всякую дичь и ничего не доказывать это по вашему.... Вам такой же ответ как и вашему коллеге по разуму, приведите хоть один логически верный довод о том, что патриархат увеличивает рождаемость... Если нет, то буду считать, что слив засчитан.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Ты расскажи как именно нейробиологи выяснили что мужчины хотят детей меньше женщин.

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(6 лет 8 месяцев)

Слив засчитан.... Это вам надо доказать обратное, а не мне. 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Про нейробиологов ты вскукарекнул.

По поводу рождаемости. Как только убрали у мужчины право решать рожать его женщине или нет то почти сразу рождаемость упада ниже воспроизводства.

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(6 лет 8 месяцев)

Кукарекаете здесь только вы... Это где такая корреляция? Где четкий пример, а не абстрактный (если вы конечно знаете, что такое доказательная база). Где хотя бы логический довод? 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Корреляция четкая. Дали свободу выбора женщине -- женщина выбрала не рожать.  Это происходило всегда.

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(6 лет 8 месяцев)

ЧЕГО??? Вы в бреду? ВЦИОМ. Новости: Женское счастье: российская версия (wciom.ru) это вот только на вскидку нашёл соц. опрос. Вам бы уже пора слиться с позором, нету у вас ни каких доказательств, кроме надуманных! Левада-Центр : ЖЕЛАЕМОЕ И ОЖИДАЕМОЕ ЧИСЛО ДЕТЕЙ (levada.ru) вот ещё показательный опрос, 3% мужчин не хотят детей вообще и 1% среди женщин! 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Ты вроде на нейробиологов ссылался, а приводишь соцопросы в доказуху. Смешной ты.

Если спросить людей чего мол вам не хватает, чего не рожаете? Ответят большинство что денег нет, жилья. Мля. После войны в бараках жили и картохи не хватало,  а рождаемомть выше была. Тут бы у нейробиологов спросить, да нет среди них спецов по этой теме,  а ты для краснооо словца их упомянул, аля сча блесну умом, ага.

Страницы