С заявлением Меркель на АШ все знакомы. Его уже разобрали. Одну из точек зрения талантливо обозначил NOTFORME: «я всегда считал фрау Меркель бабой жирной, недалекой умишком». У меня другое мнение. Меркель – аватар реальной власти Германии. Эту роль она исполняла долго и хорошо. Она в принципе не могла сказать то, что пришло ей на ум. То есть, она совершила эту акцию по прямому указанию реальной власти Германии. Просто сказала наизусть то, что выучила по бумажке. Реальная власть Германии - грубо и примерно, это промышленная элита, осознающая свои групповые интересы. Это первое. Второе, слова политиков не нужно понимать буквально. Нужно стремиться увидеть их смысл.
А смысл акции Меркель простой и понятный.
1. Макрон один из двух главных обманщиков Путина. После акции Меркель она и он должны быть для Власти России нерукопажатными. Возможно, это не будет заметно в публичной сфере. Но договороспособность Макрона в глазах Власти России подорвана. Я далёк от того, что Власть России не понимала ситуацию. Понимала прекрасно. Но теперь имеет моральное право не вести переговоры с Макроном, например, по африканским делам. Но главное для Германии не в этом. Немцы стремятся исключить Макрона (Францию) из главных переговорщиков Запада с Властью России. Конечно, по отношению к нему это подлянка. Но так устроена геополитика. А вот Шольц в осознанном обмане Власти России не участвовал. Для Власти России вполне приемлемый, как переговорщик.
2. Общая украинская проблема не может быть решена на основе некого компромисса. Запад в очередной раз обманет Россию. Общая украинская проблема должна быть решена кардинально. И у Германии в этом деле жизненно важный интерес. Некардинально решённая украинская проблема будет инструментом Мирового Англосаксонства по ослаблению ЕС, прежде всего, Германии.
Германия в лице своей промышленной элиты включилась в Большой передел. Цель – сохранить то, что можно сохранить, в том числе и за счёт Франции.
Комментарии
Вы можете рассуждать как угодно. Но есть факт: Власть России имеет серьёзные основания резко понизить уровень контактов с Францией, уровень сотрудничества с ней по разным вопросам.
Немного не понял: по 1му пункту рассуждений не согласны, или по 2му?
Факт- это, в данном случае, заявления Меркель. Всё остальное- и уж тем более то, для каких действий Власть России имеет основания, а для каких нет- это рассуждения и гипотезы о потенциально возможном развитии событий.
Антюр, а есть ли такой взгляд на тему:
"Вот, в те времена, когда меня за лужей считали "проПутинским" канцлером, мне удалось его-таки нагреть в одном вопросе аж на 7 лет"
Эта логика приходит в голову, т.к. Меркель выплеснула эту фразу через 5 дней после дезавуации Порашайком.
Типа "помахать кулаками после драки", всё-одно последствий маловато будет именно ей.
Вы правы. Я про это специально не писал. Уже отметил, что самый глубинный смысл акции Меркель - это удар по системе, созданной США.
Системе, созданной сша, сейчас, кмк, фиолетово на то, кто и что говорит... (европа сделает всё, что потребуется), важны конкретные дела, их и надо дождаться. Почему она это сказала? нужно кому-то для чего-то "понравится"...? разрушить что-то между Россией и США заявлениями - не получится, а уж Франции что-то подпортить ... совсем нелепо.
Тот статус, который сейчас у Меркель, вполне позволяет никак не отвечать по сути на оплеуху - Путин был обманут, но трубу тянул и т.д., а "я - стою красивая, в белом пальто, а вы все дураки".
И здесь главный вопрос? каким и когда будет новый договор (время и сейчас нужно всем - и ещё ? - для чего?).
Очевидно, ВПР РФ и Путин лично прекрасно понимали, что война на Украине - будет.
Очевидно, что мы использовали танцы с
бубномМинском для того, чтобы выиграть время на подготовку.Т.е. для ВПР Меркель ничего нового не сказала. Все очевидно.
Тогда для чего и для кого она это вбросила?
Варианты:
1. Для мировых элит: Меркель хочет вернуться в политику и показывает свою ценность и противопутинность.
2. Для внутренних элит: во внутренней политике Меркель и её партию обвиняют в дружеских отношениях с РФ, поэтому фару отмазывает себя и партию. Типа, мы лишь претворялись друзьями РФ.
3. Для наших элит: с Западом договариваться нельзя. Все равно, обманут!
4. Для себя: чисто по-человечески трудно признать, что ВПР РФ тебя развели, и ты начинаешь убеждать себя и других: это я их обманула!
5. Другое :)
Меркель сказав это стала проходной в посредники. Шольц им быть не может в принципе. Шредингер тоже уже не может. А бабка как голову пеплом посыпала вполне на роль гонца понурого вполне подходит.
а она это сказала в контексте "сожалею" или типа похвасталась?
не могу уловить логику назначения посредником того, кто крайний раз тебя обманул
Это тоже хорошая версия. Бапка на роль гонца готова. Вопрос от кого? Если от немецкой элиты, то Власть России будет с ней разговаривать.
Всё это так. Но Вы не отметили главного в контексте обсуждаемого вопроса. Мы готовили из Германии и Франции виновников войны. Именно они отвечали за выполнение Минских соглашений Киевской властью. Акция Меркель сработала именно на это. Да, мы дурили Россию.
Люди которые десяток раз звонят с умными мыслями просто по писить никогда не будут восприниматся всерьез. Не думаю что Путин верил всему этому,уровень его на порядок выше.
Третий раз типу цитату из головного текста: Я далёк от того, что Власть России не понимала ситуацию. Понимала прекрасно.
На днях я уже высказывал свою думку по поводу высказывания Меркель:
- Меркель, баба нормальная, и её друг ВВП - действительно друг (!?!).
Вот и решила она ему помочь. И развязала ему руки. Думаю это было обговорено...
Это называется изменой. Карается вплоть до смертной казни.
Политики уровня Меркель ничего не говорят просто так. И кто бы что ни говорил, Меркель всегда последовательно защищала интересы своей страны. Это она добилась постройки СП1 и СП2 и не ее вина что их взорвали. Думаю тут просматривается достаточно понятная схема. Американцы говорят - Путин напал на Украину - пусть Европа , т.е. прежде всего Германия заплатит Украине. Народ верит и все платят. И тут Меркель говорит - а мы его развели как лоха. Из этих слов следует несказанное- он это понял и поэтому напал первым, не дожидаясь максимального усиления противника А из этого уже следует, что он возможно и не виноват, а отсюда следует самое главное - что платить не надо ! Надо сказать, что и время выбрано очень правильно. Народ начинает проявлять недовольство и наличие повода не платить людям очень заходит.
Версия правильная. Я её в свой текст не включил. В этой теме Вы её озвучили третьим. В общем виде версия выглядит так: акция Меркель - это удар по системе, созданной США.
Бабка то и при жизни мало чего случайного говорила. А уж то сейчас ей совсем не с руки сук пилить на котором она десятилетиями сидела. Вывод один. Она слила Макрона и развязала Путину руки. И навряд ли она это сказала сдуру и по своей воле.
Спасибо. Вы гениально одним предложением сформулировали мою версию: "Она слила Макрона и развязала Путину руки".
если реальная власть в Германии, как вы говорите, промышленная элита, то почему она даёт себя поиметь, т.е. уничтожить? Где логика?
Суверенитет любой реальной власти определяется её волей и наличием ресурсов в самом широком контексте. С этим у немецкой элиты большие проблемы.
Вы ошибочно понимаете ситуацию. Немецкая промышленная элита активно борется за свои интересы. При этом понимает, что потери неизбежны. Кто с августа прошлого года гнал цены на газ к облакам? Разве не немецкая промышленная элита? А кто выиграл больше всех от взорванных СП? Она же.
- Меркель руководила страной, Ваш "талантливый" со своим языком управиться не в состоянии.
- промышленники ФРГ имеют власть?
- после утраты ресурсов они никто и звать их никак.
Вечный Мир 2.0 в интересах элит, к числу которых гордые, но бывшие, тевтоны не откосятся.
Топят Путина в отместку - продвигая своего ставленника под выборы 2024.
Он же, следуя своему образу честного политика, будет им всячески подыгрывать.
Было сие, век тому - русские ничему не научились.
Пока в промышленности Германии всё в порядке. Счетовод недавно справку давал. И у Германии есть несколь миллиардов евро на поддержку своей промышленности.
- а кто это?
-...
Volkswagen AG, Вольфсбург
Daimler AG, Штутгарт
BMW AG, Мюнхен
Siemens AG, Мюнхен/Берлин
Robert Bosch GmbH, Штутгарт
AUDI AG, Ингольштадт
Continental AG, Ганновер
thyssenkrupp AG, Эссен
Bayer AG
Merck KGaA
BASF SE
- финансирующие их банки перечислять стоит?
Все процветают?
Выделенных денег только на то, что бы продержаться зиму, не более.
Структурный, глобальный, кризис уже накрыл Запад.
Разве я написал по "Все процветают"? Пока в промышленности Германии всё в порядке. Счетовод недавно справку давал. И у Германии есть несколько миллиардов евро на поддержку своей промышленности.
Счетовод привёл значения параметров, характеризующих состояние немецкой промышленности. А Вы оперируете эмоциями.
- сворачивание производства гигантами в ФРГ - эмоции или факты?
Деньги выделили, на энергоресурсы, а падение спроса на него, и именно в промышленности, хоть о чём то да говорит Вашему аналитику?
Отчёты за год ещё не опубликованы, поэтому мнение Вашего аналитика - эмоции.
А с другой стороны посмотреть - хорошо бюргерам? - да и ладушки, они же партнёры.
Только от чего то люди начинают бунтовать, с чего бы это?
Может объелись чего нехорошего,
например санкций.
У Вас одни эмоции, а на АШ мы рассматриваем факты.
- это Ваше авторское мнение, подкреплённое мнением других, но не факты.
Факты сокращения производства гигантами промышленности ФРГ доступны к проверке.
Факты сокращения потребления газа промышленностью - доступны к проверке.
А это значит только одно - мнение промышленников ФРГ никого во власти ФРГ не интересует.
Мнение правительств Франции и Германии игроков так же не интересует.
Миропорядок определяют на полях б.УССР, где новая Антанта уже по факту проиграла.
Часть территорий уже вошло в состав РФ, и это вопреки их воли.
На АШ мы рассматриваем факты. Факты привёл Счетовод.
↵
- и Вы в своей заметке указали ссылку для проверки?
- это по-Вашим словам, ссылающегося на слова некоего "Счетовода", и есть нормальное состояние экономики?
Аналитика?
ау?
Ая то думаю, что так Макрель иногда кол басило. Так она на перфоленте работает)
Скорее всего, это ошибка. Можно допустить не аватар реальной власти, а эпизодический аватар реальных интересов разрозненных групп, желающих вести свой немецкий бизнес и не плестись в хвосте американцев.
не туда ответил.
"Глупая баба" подмяла под себя Европу, залезла на Украину, осуществив, собственно, план Гитлера невоенным путем. А нотформа читать - себя не уважать. В общем, реальная власть - вещь скользкая. Меркель оттеснили зеленые глобалисты, завтра-послезавтра и их кто-нибудь оттеснит. Шоу маст гоу он.
Я думаю бабушка думала тщательно и это будет иметь многообразные последствия. А вы не противоречите тут своей идее русско-американского союзничества?
Нет. АнТюр: Германия в лице своей промышленной элиты включилась в Большой передел. Цель – сохранить то, что можно сохранить, в том числе и за счёт Франции.
Ну тогда это уже не дует, а все-таки ... многополярность только некоторые многополярнее ... чем другие
"Реальная власть Германии - грубо и примерно, это промышленная элита, осознающая свои групповые интересы".
Нет. В лучшем (для Германии) случае это одна из групп влияния и только.
Элиту Германии можно рассматривать, как целостный феномен - национальную элиту. А можно её фрагментировать. Оба подхода правильные. Просто их не нужно противопоставлять.
АнТюр вы слишком хорошо думаете о этих персонажах. Я думаю все проще. И это укладывается в общую стратегию расширения НАТО.
Скоро у нас выборы и заявления этих политиков надо рассматривать, как подрыв авторитета власти России. Их цели видны --- разорвать Россию любым путем. Поэтому все эти нейтралы тоже готовят
готовят ложкивступают в НАТОВсе эти персоны скорее всего "на крючке" поэтому они не самостоятельны. Вопрос только в том когда их спишут. Ну как выполнят нужное.
Любые заявления западных политиков повлияют на результаты выборов в России на уровне 1%.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Отличная мысль!
Правление Германии это промышленные элиты? Серьёзно? И они сами отказались от газа и нефти что бы уничтожить свой источник власти?
Не за что не поверю.
Промышленники Германии одна из групп у власти. Но явно не самая влиятельная.
Ну да. Именно Германия внесла решающий вклад в рост цен на газ с августа прошлого года. И именно немецкую промышленность устраивает цена на него на уроне 1000. Германская промышленность эту цену выдержит, а ей конкуренты загнутся. Кроме того, у Германии есть несколько сот миллиардов евро на поддержку своей промышленности.
Отказались от нефти, чтобы перенаправить энергопотоки и не зависеть от России
А производства перевели в США
Готовятся к 3-й мировой
Про Меркель я как-то писала:
Но сейчас думаю, речь не об уничтожении Европы, речь о подготовке к 3-й мировой, когда против нас будет стоять вся объединенная Европа. Для этого нужно время - чтобы перенаправить энергопотоки, чтобы Европа от России не зависела
Собственно, поэтому и заводы в США переводят. Чтобы они могли продолжать работать на нацистский режим (уже коллективного ЕС), то есть - вывести из под наших будущих обстрелов
Цитата хорошая. Вы правы. Гарантами выполнения Минских соглашений Киевской властью являлись Германия и Франция. И они неминуемо заплатят за невыполнение своих обязательств.
А зачем тогда США 3- мировая война?
А зачем Наполеон? зачем Гитлер? Традиция. Скрепы. Решение своих экономических проблем...
Версий масса, например: Новая глобальная война уже перезрела. Константин Сивков
Оговорюсь, ролик не смотрела, их на ютубе - про необходимость или неизбежность 3-й мировой - пучок пятачок
Мое личное мнение - было принято решение, что Россию нельзя оставлять в текущих границах, и надо расчленить. Понятно, что Украина этого сделать не сможет. Украина просто работает на разогреве, чтобы перенаправить энергопотоки из России, перевести заводы, наштамповать оружие, подготовить мясо... Украиной нам "зубы заговаривают"
Мне это не интересно, мне интересно - как/когда/и_что_делать
Про то, что Укру готовят на роль Германии-39 - я тоже писала несколько лет назад
Вроде как, если понадобится, туда наши ракеты не долетят.
Наши ракеты и до США долетят. Но не полетят. Как не летят и сейчас
Страницы