Что и кто стоит за крахом европейской цивилизации (М.Онфре в эфире ТВ CNEWS)

Аватар пользователя La France de Basque

Для Лоранс Феррари, звездной ведущей телеканала CNEWS, этот вечерний эфир закончился, в лучшем случае, ночными кошмарами, в худшем - "простынями, бессонницей рваных". А на что еще можно рассчитывать, если ты пригласила к себе на передачу Мишеля Онфре? Великого и Ужасного. Глыбу современной французской мысли.

Как и положено человеку с такой фамилией, Лоранс Феррари в красном, Мишель Онфре, как и положено философу, в черном.

Как и положено человеку с такой фамилией, Лоранс Феррари в красном, Мишель Онфре, как и положено философу, в черном.

По масштабам и влиянию на общество с Онфре сопоставим, разве что, другой Мишель - Уэльбек, титулованный, открыто ненавидимый, но в тайне читаемый автор художественных бестселлеров. Оба великих: писатель и философ, сходятся по крайней мере в одном - на наших глазах происходит закат Западной цивилизации. Вот только Уэльбек видит причину упадка в демографии (в Великом замещении европейских народов другими, которое реализуется через эмигрантские волны и снижение рождаемости на Западе), а Онфре....

Вот об этом и пошла речь на совместной программе радио Europe1 и телеканала CNEWS, где три журналиста робко, как школьники, поочереди задавали свои вопросы мыслителю.

А основной вопрос философии сегодня это быть или не быть... грядущей зимой свету в квартирах французов, а если все-таки "быть", то смогут ли они за него заплатить?

SudRadio: (на фр.) "Президент говорит - отключений света не будет; премьер-министр Элизабет Борн - отключений света не будет, если французы проявят экономическую трезвость; министр здравоохранения (заметим, не экономики!!) Оливье Веран - возможно, отключения и будут, но все закончится хорошо".

А после недавнего призыва Макрона не паниковать, нервы французов не выдержали, и они бросились (в этой самой панике) в магазины скупать свечи.

Сообразно ситуации и первый вопрос ведущей Мишелю Онфре: "Что говорят отключения электричества о Франции? О седьмом, по экономической мощи, государстве мира?"

Ответ: "Мощь Франции в прошлом, ее больше нет. Когда создавали Евросоюз и подписывали Маастрихтский договор, нам обещали, что Европа будет великолепной, мы забудем, что такое безработица, бедность, войны... И вот через 30 лет в Европе идет война, мы на грани введения продовольственных карточек и рискуем остаться зимой без света... Когда-то нам говорили, что надо отказаться от национального суверенитета в пользу европейского, и в результате мы сначала лишились национального, а теперь остались и без европейского суверенитета...Возмущение населения, которое вылилось в движение желтых жилетов, никуда не делось, и мы на грани новой волны народного гнева".

Мишель Онфре (крупным планом) и журналисты в роли учеников

Мишель Онфре (крупным планом) и журналисты в роли учеников

Вопрос: "Можно ли говорить, что Франция теряет свои позиции в мире? В армии на складах боеприпасов на несколько дней интенсивных боевых действий, наша ядерная энергетика разрушается, а как насчет французской культуры, может быть, нам еще осталось чем гордиться?"

М.Онфре: "Люди перестали читать, писатели не в почете. Когда хоронили Эмиля Золя, прощаться с ним пришли миллион французов. Вы можете сейчас такое представить, на похороны какого писателя современности придет столько людей? В почете звезды шоу-бизнеса, блогеры, реперы, футболисты. Кто теперь читает серьезную литературу?

Если раньше французские писатели были образцом для подражания американским, то теперь все в точности до наоборот. Люди покупают манги, комиксы, книги про собачек и кошек, про личное развитие, раскраски для взрослых. Для бумажной промышленности это хорошо, для культуры - едва ли".

Вопрос"Как можно описать нашу эпоху?"

М.Онфре: "Это крах, разрушение цивилизации. Это очень похоже на то, что происходило с Римской Империей. Для меня происходящее сейчас - это хроника уничтожения Франции, Европы, нашей цивилизации. Это конец европейской культуры".

Вопрос: "Но если брать историю, то декаданс, упадок цивилизаций - это дорога в одну сторону, мы можем вспомнить цивилизации майя, ацтеков, Рим, Египет. Считаете ли Вы, что наш упадок можно остановить или это падение в бездну?"

М.Онфре: "Каждая цивилизация рождается, растет, достигает вершин, а потом исчезает. На смену ей приходят другие, наша цивилизация, в том виде, каком мы ее знает, исчезает, и ей на смену приходит другая.

Сейчас судьбы мира вершатся в США, в Калифорнии, и за грядущими переменами стоят транснациональные корпорации (GAFAM), Илон Макс и другие, подобные ему, которые работают над искусственным интеллектом. Они - передовой отряд новой трансгуманной цивилизации, которая придет на смену нашей.

Посмотрите, что происходит сейчас во Франции, в Европе, как насаждаются новомодные течения, объединяемые словосочетанием "движение воук/пробудившихся" ("гендерное движение", "неофеминизм", "ЛГБТ", "антирасизм BLM", "отмена культуры" - и т.д. - Баск).

Происходят два параллельных процесса. Индивидуальное "расчеловечивание" (утрата человеком своей видовой, половой, сексуальной, социальной и духовной самоидентификации ) сопровождается "раскультуриванием" общества. Последнее призванно покончить с основами старой Европейской цивилизации, разрушить ее традиционные ценности, все то, на чем держалась эта цивилизация.

Одним словом, идет зачистка Европы, создаются условия для прихода новой Трансгуманной Цивилизации..."

Вопрос"Так что же, пути назад нет?"

М.Онфре: "Конечно, нет. Говорить другое - значит уподобляться врачу, который прописывает столетнему старику волшебную пилюлю и обещает ему победу на стометровке на следующих Олимпийских играх. И наша цивилизация очень похожа на этого старика.

Да, в нашем обществе есть консерваторы, и реакционеры. Консерваторы хотят замедлить процесс, реакционеры - повернуть его вспять, вернуть прошлое. Но это невозможно.

Я всю жизнь изучаю историю, труды философов, и понимаю, что цивилизации подчиняются своим законам. Они рождаются, растут, достигают апогея, а потом увядают и умирают. И я не вижу никаких причин полагать, что эти законы развития не должны действовать в отношении нашей цивилизации".

Вопрос ведущей"Неужели нет даже маленького света в конце туннеля? Как-то все очень пессимистично."

М.Онфре: "Европейская цивилизация закончилась. Не стоит ни плакать, ни смеяться, надо просто принять этот факт. Индивидуально нам нужно самим не деградировать, не впадать в декаданс и не вносить свой вклад в общий упадок . Мы же все знаем, что умрем, но это не значит, что нужно немедленно кончать жизнь самоубийством". (конец передачи)

Конечно, Мишель Онфре - человек во Франции авторитетный и уважаемый, хотя немного и мрачноватый. И его выводам о судьбе (но не о наследниках) Европейской цивилизации я склонен доверять.

Но есть один весьма любопытный нюанс, который ставит под сомнение универсализм его теории жизненного цикла цивилизаций.

На моей книжной полке стоит зарубежное издание книги англичанина Филипа Лонгворта, профессора истории, преподававшего более 20 лет в канадском Университете Макгилла.

Очень занимательный исторический труд, повествующий об одной "неубиваемой" цивилизации, которая за свою историю четыре раза рождалась, достигала вершин, погибала, но опять возрождалась, и сейчас находится в процессе очередного становления. Очень жизнеутверждающая, пропитанная историческим оптимизмом книга. Всем рекомендую почитать.

Да, чуть не забыл, называется она "Российские империи".

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Freken
Freken(6 лет 1 месяц)

Кто все эти знаменитые люди и почему их мнение важно?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя La France de Basque
La France de Basque(2 года 3 недели)

Важно не их мнение, а наше знание. Если Вы ничего нового не почерпнули из статьи, мои извинения за бездарно потраченное на нее время. Но, может быть, кому-то, как и мне, будет и познавательно.

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 2 месяца)

Спасибо за статью.

Уэльбека читал, а вот про этого философа - не слышал. Интересные вещи  говорит.

 

Аватар пользователя La France de Basque
La France de Basque(2 года 3 недели)

Рад, что открыл для Вас Онфре, он этого достоин, на некоторые вещи позволяет взглянуть под другим углом, особенно, что касается роли "воук" движения, и зачем его так усиленно насаждают в Европе.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 2 месяца)

Человек говорит нормальные понятные вещи. Понятные любому мыслящему человеку. Печально то, что такой человек на западе объявляется великим мыслителем, философом, способным влиять на умы. Каков же уровень большинства западного общества…нормальное рядовое понимание мира там из ряда откровений Божественного уровня… печаль, печаль.

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 2 месяца)

В стране слепых и кривой - король.

Не французская поговорка? smile1.gif

Аватар пользователя Toliksakov
Toliksakov(6 лет 10 месяцев)

Спасибо за статью.Хлтел бы я сказать-нам бы их проблемы.Но,подумав-нет,а нас своя дорога,и нам не по пути...

Аватар пользователя La France de Basque
La France de Basque(2 года 3 недели)

Наши проблемы, на самом деле, могут быть  связаны и с их проблемами: заклятие врага для трансгуманизма, чем приверженность традиционным ценностям - нет. Это как противостояние коммунизма и капитализма. Опять вопрос идеологии.

Аватар пользователя Тракторист
Тракторист(12 лет 2 месяца)

Да уж….эти «мета фселенные» манят и затягивают молодое поколение, детей как из колодца вытаскиваешь после как они  какое-то время тупят в ютюбе или еще какой-то сетевой дряни.  

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Очень занимательный исторический труд, повествующий об одной "неубиваемой" цивилизации, которая за свою историю четыре раза рождалась, достигала вершин, погибала, но опять возрождалась, и сейчас находится в процессе очередного становления. Очень жизнеутверждающая, пропитанная историческим оптимизмом книга. Всем рекомендую почитать.

Да, чуть не забыл, называется она "Российские империи".

Франция тоже погибала минимум 2 раза: с поражением Наполеона и во Второй мировой войне. Но не погибла. Так что пессимизма философа я не разделяю. Но перетряска ей предстоит изрядная.

Аватар пользователя La France de Basque
La France de Basque(2 года 3 недели)

Я думаю, что Онфре имеет в виду Европейскую цивилизацию, для него это понятие гораздо шире, чем империи внутри нее. А сейчас, по его мнению, подрываются основы этой цивилизации, базис. Я, пожалуй, с ним соглашусь) 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А вот такого еще в новой истории не было, Древний Рим, майя и инки не в счет. Отдельные же страны Европы почти погибали не раз; достаточно вспомнить Австро-Венгрию или Польшу... А вот Швейцария уже 500 лет живет без войн и погибать не желает...smile1.gif 

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 7 месяцев)

Ну прям 500...

Да и нынче у них что-то с нейтралитетом не заладилось...

Аватар пользователя Гамулятор
Гамулятор(5 лет 5 месяцев)

Ну так-то Россия тоже часть европейской цивилизации. И не в новомодном советско-компрадорском смысле, а в самом кондовом - по своему происхождению.

Так что ничего с европейской цивилизацией не будет. Просто центр её развития сместится восточнее, к Уралу, вот и всё...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

smile9.gif

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 8 месяцев)

Франция тоже погибала минимум 2 раза: с поражением Наполеона и во Второй мировой войне. Но не погибла.

Потому, что и не погибала. Первый раз ее русские пощадили. Второй раз еще и в победители записали. Есть за нами такие исторические грехи.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Оба раза в оккупациях была.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 8 месяцев)

оккупациях

Такие себе были оккупационные по отношению к ним режимы. МаКонькие, французолюбивые. Они ими наслаждались.

Аватар пользователя подозреваемый

Угарный дедок, выглядит та-аким разумником... дети до 16 покупаются упаковками :из статьи я почерпнул вот какое знание: глыба мысли французской республики наслаждается узеньким восприятием мира, характерным для всей западной ветви. Поэтому для него всё в мире ясно, а впереди -- сплошные Неожиданности, Персты Судьбы и прочее подобное. На смертном одре будет выбирать: или отрицать, или наслаждаться. Выберет одновременно оба варианта.

Судьбы мира вершатся илонами масками. Фгранит :D

Аватар пользователя Джыгит
Джыгит(7 лет 7 месяцев)

Неужели нет даже маленького света в конце туннеля?

Откуда в жопе пластилин свет?

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(6 лет 10 месяцев)

От сигмоидоскопа проктолога...

Аватар пользователя Джыгит
Джыгит(7 лет 7 месяцев)

Не с того конца тоннеля этот свет суют. Тогда уж зеркальце ЛОРа.

Аватар пользователя shovinist
shovinist(7 лет 2 месяца)

Колоноскопа?Ректоскопа? А если лампочка накаливания?

Аватар пользователя Labs
Labs(3 года 2 месяца)

А если разогретое докрасна жало паяльника? (я просто продолжил аналогии)

Аватар пользователя Джыгит
Джыгит(7 лет 7 месяцев)

Извините, а вы все с какой стороны в тоннель заглядываете? smile29.gif

Аватар пользователя paulroot
paulroot(7 лет 7 месяцев)

Then it comes to be that
the soothing light at the end of your tunnel
Was just a freight train coming your way

Аватар пользователя Джыгит
Джыгит(7 лет 7 месяцев)

Флаг им в руки и барабан на шею.

Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 11 месяцев)

а как же, есть такой.

"отрицательный свет" в рамках дискурса "новой нормальности" 

особенно яркий априори у афроамериканских негров

Аватар пользователя Gets
Gets(5 лет 8 месяцев)

Да, чуть не забыл, называется она "Российские империи".

синяя пилюлька будет кстати, сегодня день собутыльникаsmile11.gif

Аватар пользователя Savin
Savin(11 лет 7 месяцев)

smile3.gifsmile9.gifsmile20.gif

p.s. Не только лишь все смогут понять

Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(8 лет 7 месяцев)

smile3.gifsmile19.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью(3 года 5 месяцев)

сегодня день собутыльника

C Праздником, коллега!smile19.gif

 

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 3 месяца)

smile19.gif

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(10 лет 3 месяца)

А когда будет день алкоголика?

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(2 года 8 месяцев)

Очередное старческое нытьё про "деревья выше и трава зеленее". Одно уйдёт, другое придёт. Можно подумать, без чтения бумажных книг все загнутся. Они и раньше-то в Европе не читали ничего, кроме газет да учебников.

Сосед вывозит старую мебель из домов. Разного возраста. Знаете, чего нет? Книжные шкафы отсутствуют как класс.

Аватар пользователя Arsen NonLupin
Arsen NonLupin(6 лет 2 месяца)

Вообще-то нет, читали, читали неплохо. Чтение хорошего худлита учит мыслить и анализировать на примерах "говорит-думает", распознавать дезу и наглую ложь. Вот теперь не читают, только смотрят - поэтому и верят, как утята, во все, что показано. Идеальный элохторат.

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(2 года 8 месяцев)

Читали, из богатых семей. Остальные заканчивали учёбу в 14 и больше не интересовались этим. Это не СССР, где "самая читающая страна мира". 

Аватар пользователя Savin
Savin(11 лет 7 месяцев)

Я что-то пропустил, или ни разу не прозвучало: "Россия", "Путин", "Петров", "Боширов"?smile8.gif

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 9 месяцев)

Это эпатажник какой-то, только они могут себе позволить такую выходку - ни разу ничего не сказать про Путина

Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR(7 лет 11 месяцев)

"

На моей книжной полке стоит зарубежное издание книги англичанина Филипа Лонгворта, профессора истории, преподававшего более 20 лет в канадском Университете Макгилла.

Очень занимательный исторический труд, повествующий об одной "неубиваемой" цивилизации, которая за свою историю четыре раза рождалась, достигала вершин, погибала, но опять возрождалась, и сейчас находится в процессе очередного становления. Очень жизнеутверждающая, пропитанная историческим оптимизмом книга. Всем рекомендую почитать.

Да, чуть не забыл, называется она "Российские империи"."

Очень воодушевляюще! smile1.gif Только забыли Китай добавить туда. И, возможно, Иран.

Аватар пользователя La France de Basque
La France de Basque(2 года 3 недели)

Я не имел в виду нашу исключительность. "Одна" "неубиваемая" цивилизация не значит, что она "единственная" в этом роде. Меня больше интересовал пассаж по "зачистку" Европы для трансгуманизма, это похоже на правду. Хотя зачищенная территория скорее всего "трансам" не достанется, туда уже пришли и осели "гуманисты" с Востока и Африки)

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(8 лет 3 месяца)

Китай - первая, а Иран - вторая. По сроки жизни на одной и той же территории. Все они имели свои века величия и падения, все успевали подняться.

Все цивилизации смертны. Не все цивилизации умирают навсегда, некоторые обновляются и снова проходят цикл. На каждом цикле их подстерегает опасность больше не восстать.

Но все равно - страшно.

Аватар пользователя Мрак
Мрак(8 лет 4 месяца)

"Это крах, разрушение цивилизации. Это очень похоже на то, что происходило с Римской Империей. Для меня происходящее сейчас - это хроника уничтожения Франции, Европы, нашей цивилизации. Это конец европейской культуры".

 Одним словом, идет зачистка Европы, создаются условия для прихода новой Трансгуманной Цивилизации..."

Дядя сам себе противоречит - на смену РИ пришло темновековье и лишь 200 лет назад Европа перестала жить с г-ном текущим по улицам городов.   Если условия и создаются, то как раз к возврату к тому, что было. Ну может с элементами техно-панка, но в целом те же яйца. только в профиль.

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(3 года 5 месяцев)

Сейчас судьбы мира вершатся в США, в Калифорнии, и за грядущими переменами стоят транснациональные корпорации (GAFAM), Илон Макс и другие, подобные ему, которые работают над искусственным интеллектом. Они - передовой отряд новой трансгуманной цивилизации, которая придет на смен нашей.

Это всё, что нужно  знать о Мишеле Онфре. Мысли обслуживающего персонала. Грустно это. 

Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR(7 лет 11 месяцев)

Там бы в эфире добавить:

"А вы знаете что Россия в любую минуту может порешить этих самых "вершителей" трансгуманных? В Европе в прошлом веке уже был один такой "вершитель", их судьба известна."

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 2 месяца)

При этом и сама порешится. Поэтому будет то, как он говорит, если нет такой же привлекательной и не менее технологичной альтернативы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(10 лет 3 месяца)

Есть альтернатива - уничтожение ядерного арсенала сверзвуковым оружием в местах базирования

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 8 месяцев)

Старческий маразм цивилизации. Но предчувствию скорой смерти стоит доверять. Это неизбежно.

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 3 месяца)

Под понятие "цивилизация" подразумевается европейское процветание на базе ограбления народов мира с момента начала "Велких географических открытий". Теперь грабить не дают и эта "цивилизация" в ауте.

Умирает не цивилизация, а загибается колониальный (неоколониальный) европейский капитализм. 

Тут уж читай не читай. Ничего не поделаешь. Грабеж окончен, тушите свет, сливатйе воду. И живите по средствам. 

Проблемы Европы:

Для такой массы населения слишком высокий уровень жизни (потребления) при отсутствии ресурсов (в первую очередь энергетических).

Всё войдет в колею, если население и его жизненный уровень (и то и другое) сократить в два раза. А лучше в три. Эта необходимость вызвана сокращением  потока дешевых ресурсов извне.

Умирает европейское благосостояние, а не европейская "цивилизация", но они это воспринимают, как крах всего, как апокалипсис. "Нам придется жить так же, как тысячелетиями живут все народы мира - это просто какой-то ужасный ужас. Мы же избранные, мы так не можем, мы просто умрем тогда и всё. Ой спасите - помогите!".

Вот вся суть их нытья. 

 

 

 

Страницы