Кургинян: Чубайс пожертвовал технической интеллигенцией в угоду рынка

Аватар пользователя Газета Суть Времени

Демон Мара. Буддистская тханка

Откровения молодого реформатора Анатолия Чубайса журналу Forbes о необходимости ради победы капитализма в социалистической стране уничтожить как научно-техническую, так и любую интеллигенцию, процитировал философ, политолог, лидер движения «Суть времени» Сергей Кургинян 23 ноября на пленарном заседании «Условия развития человеческого потенциала» в ходе XVII конгресса «Здоровье — основа человеческого потенциала: проблемы и пути их решения».

Кургинян пояснил, что во времена перестройки переход от командно-административной системы к рыночной осуществлялся при помощи безжалостного слома советской автаркии — под корень были уничтожены научно-производственные институты и огромное количество отечественных наработок в этой области.

«Хотел бы процитировать гениальное высказывание господина Чубайса, который, между прочим, потом стирал это высказывание», — отметил Кургинян, пояснив, что на одной из телепередач он обратил на него внимание, а Чубайс потом предпринял большие усилия для того, чтобы исчезло это высказывание, «но поскольку журнал Forbes не до конца подчиняется Анатолию Борисовичу, а он говорил там, то в Forbes все осталось».

«Так вот, он прямо сказал: „Когда я смотрел на научно-техническую, вообще продвинутую нашу интеллигенцию, которая всё время нас обнимала, которая нас поддерживала, я смотрел и думал: „Боже мой, а нам ведь придется вас уничтожить. Во имя того, чтобы были новые общественные отношения, капитализм, рынок и всё прочее. Вы нам не нужны, а вы нас так поддерживаете, как же вас жалко“. Цитирую близко к тексту», — заметил философ.

Кургинян напомнил, что в итоге именно так и произошло — в ходе последнего тридцатилетия было уничтожено невероятное количество современных институтов и продвинутых отечественных научно-технических средств.

«Какая еще страна мира при создании нового общественного уклада уничтожала свои наиболее продвинутые производительные силы?» — задал риторический вопрос лидер движения.

Источник: ИА Красная Весна

Ссылка на интервью А. Чубайса Forbes 03 марта 2010 года

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Газета Суть Времени

Здесь он говорит о той самой концептуальной вещи - об уничтожении производственных сил страны, через которые происходило воспроизводство советского человека. А теперь мы 30 лет воспроизводим кого?

Аватар пользователя Gorez
Gorez(2 года 4 месяца)

вообще-то чубайсу следует напомнить, что СССР была вторая экономика МИРА, если сей господин .... запамятовал, а уничтожал он научно-техническую интеллигенцию не ввиду отсутствия денег, а целенаправленно и преднамеренно, по просьбе или по требованию своих западных кураторов, и все банально просто , чтобы убрать экономику России как конкурента, западному производству, ведь все помнят знаменитое.... "а зачем нам самолеты строить, у нас есть нефть,  - купим"(с), - только вот странно, - нефть была,  а самолеты так и не купили....??? 

а вот деньги, чтобы отдать долги (а это более $100 млрд тогдашних долларов) уже по факту несуществующей страны, - СССР западному миру, взятых кстати в основном в годы перестройки , господин чубайс, будучи членом Парижского клуба, - нашел, но и здесь совершенно очевидно, что это "гениальное" решение чубайса, тоже было в плане экономического ослабления страны...   

Аватар пользователя Газета Суть Времени

Спасибо за точные факты и ракурс на проблему Чубайса. Правда после этих разборов антигуманистических тварей ("прогрессоров") все равно стоит вопрос: КТО будет все восстанавливать и исправлять? 

Аватар пользователя Gorez
Gorez(2 года 4 месяца)

вряд ли стоит рассчитывать на восстановление справедливости, но историческая оценка заслуг указанных "общественных деятелей" позволяет надеется, что общество уже не поверит в их псевдодемократические дешевые лозунги, а указанным господам, не удастся навязать обществу мнение, что это их заслуга в нынешних переменах, которые произошли в стране.... извините господа, но перемены произошли не благодаря, а вопреки вашим деяниям...  

Аватар пользователя Газета Суть Времени

Все упирается в то, кого мы ежедневно производим в РФ? Какого человека? Того кто при первой опасности поедет в Казахстан или еще куда или ответственного гражданина своей страны?

Аватар пользователя Gorez
Gorez(2 года 4 месяца)

ведь чубайсы и т.н. "патриоты" сделали "чужой" свою страну ,а по части уехавших в Казахстан... но ведь "чубайс-патриоты" которые "жировали" в этой стране, - поехали первые, хотя это не есть оправдание   

Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira(8 лет 5 месяцев)

Тема не нова, но изменить что-либо мы сейчас не в силах. Вот и у верхов нет желания что-то менять в сторону справедливого устройства нашего общества. Попытался Захарченко, но его убили... У людей на местах нет иллюзий, особенно в провинции. Ничего хорошего не ждут люди, даже анекдот сочинили на злобу дня:

https://www.anekdot.ru/id/1022427/

 

Аватар пользователя Философ
Философ(5 лет 4 месяца)

"Отдельным гражданам, в силу дефектов умственного развития, из прочитанного может показаться, что «во всем виноваты интеллигенты». Это не так. Поясняю на примере. Вот стенобитная машина: гусеничное шасси, на шасси – башня, на башне – металлическая стрела, на стреле – трос, на тросу – чугунный шар. Поворот стрелы, чугунный шар с размаху разносит стены в щебень. Стенобитная машина. Машина. Но стену ломает шар. В нашем случае советская интеллигенция выполняла заботливо отведенную ей роль шара. А вовсе не механизма и обслуживающих механизм людей." Гоблин

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 7 месяцев)

В нашем случае советская интеллигенция выполняла заботливо отведенную ей роль шара.

такую роль надо еще заслужить. Они старались.

Что к этой роли бонусом идет роль "консервов", им не сказали. 

Мимоходом - про закон 5% слышали? 

Вот у меня такое впечатление, что те 5%, которые техноинтеллигентное стадо привели в блистательному финалу - они в большинстве вовремя спрыгнули с паровоза. Совершили тскать, эмиграцию - либо в прямом смысле, в землю обетованную, либо в переносном - социальную. Стряхнули с себя оковы техноинтеллигентности. Это ведь тоже не просто так делается, это - кто-то должен разрешить.

Аватар пользователя Философ
Философ(5 лет 4 месяца)

Не понял кто и что должен разрешить?

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 7 месяцев)

Не понял кто и что должен разрешить?

"что" - ну, например, переход из завлабов в миллиардеры.

"кто" - не знаю, я не знаком ни с кем из этого отдела кадров.

Аватар пользователя Газета Суть Времени

Хорошая метафора. Спасибо. 

Аватар пользователя Philosov
Philosov(4 года 2 месяца)

Сразу рыжего ругать не стоит.

С 60х годов уже был кризис СССР см. кино Приключения Шурика и т.п. (где весело говорится о смертельных проблемах, в обществе и республиках) Кризис отсутствия пути развития общества, застой. Народ перевели на диету.

С 70х уже начали готовить разбор СССР, Деньги отправляли в Африку, только не людям.

в 80х уже Чубайс с Глазьевым учились в Австрии как уничтожать построенное. Деньги перевели в металлы.

В конце 80х Горбачев четко привел корабль в порт капитализма.

В 90х платили контрибуцию-репарации за проигрыш в холодной войне. Металлы отправлены на Запад.

В 00 готовилось разделение РФ на федерации. Металлы почти вывезли.

Тут пришел Путин, он продолжал политику Ельцина и выплату контрибуций и репараций Нефть Газ Металл. 

В 10годе Путин пошел против определенной группы глобалов, с другой группой, но тоже глобалов.

В 20 годах прошло 20 лет со дня разрушения СССР и тут началось, начался кризис капитализма, потому что металлы в СССР закончились.

В 2022 кризис перешел в острую форму, металлы и газ потребовались просто за так. Путину пришлось силой оружия отталкивать от Металов и Газа которые еще в недрах.

Собрались глобалы весной и постановили что Путин им нравится, но металы и газ нужен за так полюбому.

...Мы находимся тут...Люди гибнут за металл Сатана там правит бал!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Газета Суть Времени

Неплохая схема, но как-то все на одном Путине держится, не уверен, что все так просто. И к тому же как дальше-то? В наступление идти? 

Аватар пользователя Philosov
Philosov(4 года 2 месяца)

Это условный Путин.

Он же не скрывал, что ему не нравится выполнять функции затычки на все случаи "Раб на галерах". Пропадал он на полугодия, лазил в Алтае по горам, девок своих обхаживал, в ассортименте.

Вот мы пришли домой, напились пива и сидим на диване, а ему ехать целоваться, с условным Зе или арабским шейхом и ему может неохота или лениво, но приходится в ночь, полночь, заниматься этими не приятными делами. Куча фоток где он едва не блюёт, от встреч с Зе или Макроном, Эрдоганом.

Про дальше понятно что будет, ему окончательно надоест или силы кончатся и он уйдет, оставив трон условному Пригожину.

Он весы это идеальное дзюдо, а дзюдо не всегда помогает, иногда и боулинг необходим.

Вот и топчется он вокруг этого и того, а потом, здесь обманули, тут обманули, потому что он старается угодить всем башням Кремля, а своего мнения у него нет, философия есть, но её никто не слушает. Я так уверенно говорю, потому что сам такой, весы.

Сейчас нам такой правитель необходим, чтобы резких шагов не делал, чтобы процессы вызревали. Шашкой еще рано махать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя OV SPb
OV SPb(3 года 1 месяц)

Ну и чево на Чубайса накинулись? Он поёт о том, что ему задали, только и всего. 

В конце 70-х он на кафедре "марксизма-ленинизма" нашего ЛИЭИ успешно убеждал студентов в преимуществах социалистической экономики. (Я тогда, без отрыва от производства, читал вечерникам - в основном недообученным директорам - новый свой курс "управление на автотранспорте", после защиты первой управленческой темы в институте, и не только "Построение системы управления предприятием" - откуда Г.Х. Попов слямзил у меня материал для своей докторской, даже бутылку не поставил, гад).

Так что не стреляйте в пианиста, просто на его игру не поддавайтсь.

Аватар пользователя Gorez
Gorez(2 года 4 месяца)

В конце 70-х он на кафедре "марксизма-ленинизма" нашего ЛИЭИ успешно убеждал студентов в преимуществах социалистической экономики

дык его друг Бурбулис тоже как в Екатеринбурге в политехе читал марксизм.... "идеологи".  ..этим господам похоже все равно, что "толкать", лишь бы ближе к кормушке быть....  

Аватар пользователя Helg
Helg(3 года 12 месяцев)

Народ дурел и плевался от "курса КПСС и диалектического материализма".

45 томов шизофреника Ленина отдельная песня.

Аватар пользователя Gorez
Gorez(2 года 4 месяца)

так весь вопрос в том, а КТО читал этот самый "курс КПСС и диалектического материализма" от которого "дурели и плевались", ведь это те же самые персоны, которые затем стали читать учить нас демократии...???

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

журнал Forbes не до конца подчиняется Анатолию Борисовичу, а он говорил там, то в Forbes всё осталось (...)

Так вот, он прямо сказал:  (...)

(...) Цитирую близко к тексту», — заметил философ.

Классика: 

"Подарить ему барана;

Он изрядно подшутил." (с)

Аватар пользователя Иван Петровский

Со всем уважением к Кургиняну он вряд ли философ, а Чубайс был всего лишь инструментом партномеклатуры того времени

Аватар пользователя Газета Суть Времени

А сейчас осталась та парт номенклатура или ее наследники? 

Аватар пользователя H5N1
H5N1(4 года 6 месяцев)

Ну, дык этот персонаж не прекращал описанную в теле статьи деятельность ни в руководстве РАО ЕС, ни при руководстве ГК РОСНАНО.  В последнем случае, все финансируемые проекты проходили многолетний кастинг для действительно прорывных проектов и в последующем уничтожались.

 

И да, документы из архива роснанистов, с грифом хранить вечно, есть в распоряжении СК РФ минимум с 2016 года. Но персонаж был неприкасаем...

Аватар пользователя Lordland
Lordland(8 лет 11 месяцев)

Ежегодные проблемы с ледяным дождем, говорит о том, что дело Чубайса живёт. Бюджет электросетей России " пилится" на капитальном строительстве, а обслуживание построенного не осуществляется (лишь в отчётах), на обслуживании много не своруешь. В энергетике вообще законодательство РФ не работает, так как всех данная ситуация устраивает....

Аватар пользователя Газета Суть Времени

Добавлю, в цене растут монополии на свет, отопление, воду. Создается ситуация выжимания остатков и закабаления необеспеченных граждан, через оплату ща квартиру, свет и т. д. 

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Основная проблема советской интеллигенции - физиков перемогли лирики.
Как раз, в тех самых "60-х".
Оттуда весь этот жуткий катаклизм начала-середины 80-х и - дальше.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Газета Суть Времени

Это заблуждение. Конфликт физиков и лириков организовала сама власть осознанно.

Об этом как это делали рукотворно можно прочесть здесь: https://rossaprimavera.ru/article/7adb7f7c

Так как же велась в Советском Союзе игра вокруг темы физиков и лириков? Кто ее начал, как она была в дальнейшем модифицирована? И являлась ли эта игра полностью зацикленной только на внутрисоветскую проблематику?

То, что эта игра в Советском Союзе началась с высокого соизволения, слишком очевидно. Но для того, чтобы ее реализовать, нужны были конкретные исполнители. Таковым стал очень известный советский писатель, журналист, политический деятель и спецслужбистский оператор Илья Григорьевич Эренбург (1891–1967).

Вот, что он сам пишет по этому поводу в своих мемуарах «Люди, годы, жизнь», изданных в Советском Союзе под нажимом самого Н. С. Хрущева.

«Разумеется, я был виноват в происшедшем: напечатал в «Комсомольской правде» письмо одной студентки, которую я назвал Нина, о том, как порвала с любимым человеком, Юрием, хорошим инженером, но современным вариантом «человека в футляре». Для меня было самым существенным не его равнодушие к искусству, а его душевная примитивность и сухость. Он не случайно смеялся над чеховским рассказом «Дама с собачкой», который волновал студентку… «Когда я пыталась разобраться с ним в наших отношениях, он или выходил из себя, или улыбался, говорил, что я нарочно все усложняю». Он сводил чувства к жилплощади и к «распишемся». Он посылал своей матери деньги, но когда она захотела приехать его повидать, он не согласился, объяснил своей возлюбленной, что мать у него «хорошая, но необразованная, так что и говорить не о чем». Все попытки студентки почитать ему стихи Блока или повести его в Эрмитаж кончались неудачей: «Нужно быть людьми атомного века».

Я никак не думал, что моя статья вызовет полемику. Однако молодежь спорила: главная вина за развязавшуюся войну, по-моему, лежит на человеке, приславшем в «Комсомольскую правду» письмо, оставлявшее в стороне душевные недостатки инженера Юрия и перенесшее спор совсем в другую плоскость — нужно ли нашим современникам искусство. Автор этого письма, инженер И. Полетаев, по своей специальности кибернетик.

Я упомянул, рассказывая о своей поездке в Америку, что весной 1946 года в Нью-Йорке мой старый друг Р. О. Якобсон ночь напролет рассказывал мне о новорожденной науке и о «мыслящих машинах». Два года спустя математик Винер сформулировал проблемы, которые сможет разрешить кибернетика. Не знаю почему, в эпоху Сталина кибернетику у нас называли шарлатанством: может быть, желание разучить думать людей было связано с недоверием или страхом перед «мыслящими машинами». Я вполне понимаю горечь И. Полетаева и его старшего друга профессора А. А. Ляпунова при мысли, как отнеслись в нашей стране к кибернетике.

Труднее понять, почему И. Полетаев обрушился не на подлинных виновников, а на искусство: еще раз вместо принца высекли нищего мальчика. В своем письме по поводу моей статьи Полетаев писал: «Некогда нам восклицать: „Ах, Бах! Ах, Блок!“ Конечно же, они устарели и стали не в рост с нашей жизнью… Общество, где много деловых Юриев и мало Нин, сильнее того, где Нин много, а Юриев мало».

Нужно сказать, что в письме Нины не было ни слова о музыке Баха, и упоминание о нем осталось для меня загадочным. Мне рассказывали друзья, недавно побывавшие в Академическом городке возле Новосибирска, где теперь работает И. Полетаев, что он любит музыку. Может быть, любовь к произведениям Баха заставила его упомянуть гениального композитора, работавшего двести лет назад, когда не было ни атомного века, ни «культа личности», а может быть, ему просто понравилось словосочетание «ах, Бах, ах Блок!» Не знаю».

Как мы уже убедились, главным оппонентом Эренбурга в неслучайной дискуссии о физиках и лириках, которая, по сути своей, была дискуссией о технократизме и сциентизме как альтернативах гуманитарной философии вообще и марксистской в особенности, был некий И. Полетаев.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Ну - правильно.
Спустили в "более широкие массы" то, что произошло десятилетием раньше, в "верхах".
Нужна была опорная база "понимающих однодумцеффЪ" и откуда черпать "верных продолжателей".
Задал ЛЮБУЮ парадигму, подпитал ништяками и - готов, например, тот же "Мемориал".
А технарям с физиками .... их ещё надо "убедить", "пробить матрицу" аксиом и постулатов, основанных на практическом опыте, не противоречащим этим аксиомам...
Понятно, что и сахаровы случаются...
Но - только при постоянном "нагляде" боннеров.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Гаррольд
Гаррольд(2 года 3 месяца)

да и Стругацкие хорошие были в целом писатели, хоть и с душком социал-дарвинизма.

Позволю себе не согласится. Если и хорошими то только для своего времени определенной социальной страты мышление которой они хорошо знали поскольку сами к ней принадлежали, а именно этих самых вшивых интеллигентов. Вши у них в черепной коробке прямо в мозгу если что живут. Сейчас все эти потуги на философию с психологией и фигу советской системе уже мало кто читает.

Поклонники братьев разделяются на три страты.

1-я Самые вменяемые. Честно признают, что они были хороши для своего времени, а сейчас их мало кто будет читать. У братьев как правило любят их ранний период творчества, а поздний нет и многие считают что братья со второй половины 70-х исписались. Впрочем кое-кто из этой страты любит почти все их творчество, а не любит только какие-то конкретные вещи. Эти почитатели братцев как правило признают тот факт, что в советской фантастике было немало авторов писавших много интереснее братьев.

2-я В целом вменяемы, но в отличии от первой группы считают что опусы братьев и сейчас ого-го. У кумиров любят как правило любят ранний период, а поздний нет, но иногда не любят какие-то конкретные вещи. Факт наличия более интересных фантастов чем их кумиры в советское время как правило признают.

3-я Сектанты. Явный невменоз. На любую кртитику их кумиров отвечают бешенным визгом в стиле Что-Никто-Никогда-Вы-Слашали-Никогда-Ни-тогда-Ни-сейчас-Не Сможет-Превзойти-Братьев-Вы-Слышали-Никогда-А-Все-Кто-Утверждает-Убратное-Суть-Гнусный-Еретик-и-Должен-Быть-Предан-Анальной-Каре-и -Экстременатусу

 

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Как же вы ненавидите Советский Союз.

Аватар пользователя Гаррольд
Гаррольд(2 года 3 месяца)

Как же вы ненавидите Советский Союз.

Я Советский Союз как раз таки весьма уважаю, но уважаю только где-то до начала 80-х годов когда уже все будем тут честны сгнило напрочь. А уважать советскую интеллигенцию которая которая в забеге по загниванию бежала впереди всего советского общества опережая пожалуй даже номенклатуру простите незачто. И братья яркие представители этой самой гнилой интеллигенции для которой они свои опусы и писали я тут не вижу смыла делить гнилых интиллей на лириков-гуманитариев  и физиков-техических обе подкасты инелей сгнили практически целиком, впрочем среди технических нормальных людей осталось немного больше.

Аватар пользователя Malkovich
Malkovich(4 года 12 месяцев)

Кстати мысль то здравая всяких старых пердунов из разных областей хоть вперёд ногами выноси ... Байден это не наша проблема но яркий представитель 

Страницы