Давайте отделим мух от котлет, или почему не Херсон и не Харьков

Аватар пользователя Denis_S8

С кем Россия воюет на территории Украины?

Спойлер: это не НАТО, и не США.

Вот поясняющая цепочка (2 комментария и статья, которая навела на мысль).

Если кратко, - то США, это конгломерат, из торговцев/банкиров, в т.ч. бывших пиратов (контроль торговли), и промышленников (контроль производства).

"Торговцы/банкиры" плотно опираются на Британию (классическая их тема), US Navy и US Marines, и с их помощью "стригут купоны" с контроля торговых путей по всему миру, в том числе - пытаясь охватить Россию кольцом вассалов, чтобы "стричь купоны" и с неё.

"Промышленники" плотно опираются на Германию, Австрию, множество других промышленных районов по всему миру, контролируемых базами US Army (тут, кстати, есть прогресс "к границам 1997г"), и Северные Потоки были в их интересах.

У этих двух групп разные зоны контроля на Украине: у "промышленников" - полоса от Одессы до Харькова, у "банкиро/торговцев" - всё остальное от западной границы до этой линии, включая Киев.

Воюет Россия, как вы уже поняли, с "банкиро/торговцами", за выход к "промышленникам" (и параллельно строит выходы к ним же (прибрежная промзона Китая южного) через Китай северный).

Вообще, очень интересный концепт боевых действий, - воевать с Британией и частью элит США (финансисты, торговцы, разведсообщество, флот) через территорию, которую контролирует другая часть элит США (промышленность, включая ВПК, армию, и опирающуюся  в Европе на Германию и Австрию).

Идея в том, что полосу от Харькова до Одессы (через Николаев, Херсон, Запорожье, Днепр) сильно разрушать нельзя (и так уже делов наворотили, пока разобрались в ситуации),

а воевать надо с территорией, которая расположена за этой полосой - до западной границы Украины, затем Польша, Прибалтика, и Британия с подельниками (у них, кстати, давнее военное сотрудничество с Норвегией, Швецией, Данией (вспомните, как они упирались по Северному Потоку, который в итоге продавили американские промышленники для своих германских коллег, и взорвали британские флотские для своих хозяев), Исландией, Финляндией, и Голландией. Министр обороны Британии уже  говорит от их имени).

Поэтому и СВО (войной это не назовёшь, т.к. нельзя разрушать инфраструктуру и промышленность объявленного противника на определённом участке, включая, естественно, Одесский порт, - единственный выход из этого участка в мировую торговлю).

Кстати, угадайте, с кем "зерновая сделка".

То, что нет "железорудной сделки", говорит о том, что Кривой Рог под Британией, - им приходиться возить по ж.д.

Получается, - СВО в таком формате может продолжаться, пока британцам не надоест:

призывать (преимущественно по контролируемым областям)

народ (включая поляков, прибалтов, и тех, кого можно купить),

вооружать его тем, что могут купить (US Army и ВПК немного в стороне, кроме продажи жёсткого б/у; может быть US Navy чем помогут (и то вряд-ли, - старая флотская авиация в зоне действия ПВО РФ, - очень плохая идея),

направлять его через "американо-промышленный перешеек" на утилизацию в Л/ДНР, Запорожскую и Херсонскую области, и

финансировать за свой счёт контролируемые территории Украины.

С 300 тысяч мобилизованных в ротации, такой формат может продолжаться хоть до бесконечности (до полной физической денацификации западных областей Украины и части Польши).

Надеюсь, что договорятся раньше, конечно.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Заодно понятно, кому US Army (Милли) даёт советы, что "пора завязывать" на Украине, и почему потом от этих советов отказывается ("элитный консенсус", однако).

Комментарии

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

С официальной историей я не спорю, конечно, но самоназвание народа очень важно для его самоидентификации и выживания.

Важно, конечно, но суоми живут в Финляндии, ямато - в Японии, евреи - в Израиле, а персы - в Иране. И не жалуются )

Будучи "Бритами", еще не "загнанными под шконку" (простите мой французский) завоевателями, невозможно (или крайне маловероятно) назвать свои страны Уэльс, Шотландия, Англия.

Англии, Шотландии и Уэлльса не было, это все история вполне конкретного средневековья - век 10-11, а термин "Британия" был известен гораздо раньше - как римская провинция. Свободный от римского владычества север острова звался Каледонией и там довольно обособленно жили кельтские племена пиктов (которых потом вырезали вытеснили скотты, в честь которых, собственно, Scotland). Скотты и валлийцы - это тоже кельты, как и ирландцы. Англы - германские племена, вторгшиеся на остров в 5-6 веках и по традиции вырезавшие местных. Поэтому земля, занятая тогда англами, называется Англия, а непокорённые  сразу местные частично сохранили свои названия (как Шотландия), частично стали называться на языке завоевателей - welsh - чурки "чужаки", причем весь процесс занял больше времени, чем существует Калужская область (и даже, наверное, больше, чем существует Украина).


Что касается различия культур и самоназваний - Московско-Новгородские войны припоминаете, ну или движуху "каждый против каждого" с кондотьерами в землях северной Италии, или распад единой Орды Чингисхана на улусы? Так и тут - язык один, культура кельтская одна, религия плюс-минус едина. Политически разные структуры, вот и бодаются человечки не пойми за что.

Аватар пользователя Denis_S8
Denis_S8(2 года 3 месяца)

Дело в том, что

Финляндия на финском называется Suomi,

Япония на японском звучит как "Нихон", себя японцы называют нихондзин (日本人), а свой язык — нихонго (日本語);

Персы поменяли название в свой полуколониальный период (т.е. не совсем сами) на Иран потому, что в зороастризме север Ирана и юг Афганистана назывался Ариана).

С Ираном, кстати, схема та же самая, что и с Украиной, - разделили страну, одна из частей приняла название окраины, и через 45 лет уже воевала с другой её частью.

Курдам (40 млн.человек) при этом своя страна не досталась.

Очевидно, что и бриттам, прошедшими "ассимиляцию" англосаксонским завоеванием в V-VI веке, в 1707 году своя страна уже не полагалась.

Но, видимо, это название понравилось новым хозяевам, - до того понравилось, что приняли своей стране название по топониму другой нации.

Т.е. назвать страну "Соединённое Короле́вство Великобрита́нии и Се́верной Ирла́ндии", - нормально, а до этого назвать "Соединённое Королевство Англии и Шотландии" или "Соединённое Королевство Англии, Шотландии, Уэлса", - никак, надо было бриттов вспомнить, которых 1000 лет назад "ассимилировали".

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

Я всё равно не понимаю, почему англичанам должно быть запрещено называть свой остров Великобританией, только не в честь каких-то мутных древних бриттов, а потому что так называл его Птолемей, а Птолемей был голова, да. В эпоху классицизма вообще модно было на латинский манер всё именовать - Северная Пальмира, и всё такое. 

Аватар пользователя Denis_S8
Denis_S8(2 года 3 месяца)

"Англичанам" всё можно, и согласно Птолемею, и по всем понятиям, но есть небольшое подозрение, что нация, отказавшаяся от самоназвания, в пользу географического топонима другой нации, - не совсем та, за кого себя выдаёт.

Птоломей, например, называл Чёрное Море "Понт Аксинский" («Негостеприимное море»).

Много ли найдётся украинцев, которые хотели бы назвать свою страну "Гипера апо ти Подос Айксинос"? ("Земля за Негостеприимных морем"?).

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

Мысль понял (хоть и не сразу, тупой я). Да нет, не работает оно так. Мексиканцев возьмите - разве они похожи на ацтеков или являются неполноценной нацией? Итальянцы, особенно северные? Население Крыма - разве поголовно кырымлы? Кстати, о Крыме: губерния-то называлась Таврической вполне легально - тоже привет Птолемею классицизму. Есть-таки исторические названия, традиция цивилизации, учебники в конце концов... народы приходят и уходят со своими языками и культурами, а топонимы сохраняются. Это проще, чем новые придумывать.

Тем более, что речь идёт всего-то об официальном названии государства. Вот СССР был - ну вполне же себе сохранялась этническая целостность, несмотря на отсутствие её в названии.
 

 Птоломей, например, называл Чёрное Море "Понт Аксинский" («Негостеприимное море»).Много ли найдётся украинцев, которые хотели бы назвать свою страну "Гипера апо ти Подос Айксинос"? ("Земля за Негостеприимных морем"?).

"Сарматия" же по Птолемею (если я эпохи не путаю)? Этих много, пруф.

Аватар пользователя Denis_S8
Denis_S8(2 года 3 месяца)

Вы правы, Сарматия. Увлёкся спором :-)

Оно так "не работает" у тех народов, которые попали под колонизацию другими народами (или под другие формы внешнего управления).

Мексиканцы - до сих пор не вполне страна (на АШ недавно писали, что там в армии тяжёлой техники нет, и они поэтому "на равных" с наркокартелями).

Крым - классическая колония (кого там только не было), Таврия, - это ЮБК во времена греков, весь Крым - до XV века, потом и губернию назвали.

Северным итальянцам, как и северным японцам ("айны"), не повезло попасть в чужую зону влияния.

И с этой точки зрения Великобритания, -  колония из колоний, - ещё со времён римлян, там народ много раз сменился.

В принципе, да, - могли старый топоним взять, по аналогии с Крымом.

Это примерно как России, Белоруссии и Украине объединиться в Сарматию, чтобы "никому не обидно", всё чинно, благородно, по Птоломею.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Интересная точка зрения.
Только, почему-то, вся инфраструктура расхреначивается именно по означенным регионам - от Одессы до Харькова. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Denis_S8
Denis_S8(2 года 3 месяца)

Да ладно. В Одессе прилетела "Герань" по зданию управления порта. А если бы задача была по этой инфраструктуре, - прилетели бы "Калибры" по кранам.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

У вас - какой-то бессвязный, не в тему вопроса, бред.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Андрей деревня
Андрей деревня(5 лет 10 месяцев)

странные домыслы.

Аватар пользователя shifon
shifon(1 год 9 месяцев)

Одесский порт, - единственный выход из этого участка в мировую торговлю).

Кстати, угадайте, с кем "зерновая сделка".

С компанией Louis Dreyfus Group владеет которой Маргарита Луи-Дрейфус (урождённая Маргарита Олеговна Богданова[6]; род. 1 июня 1962, Ленинград) вдова Дрейфуса и владелица разных ништяков на букре, в т.ч. терминала в одесском порту

LDC’s origination and merchandizing activities in Ukraine are supported its multi-commodity port terminal in Odesa and four grains and oilseeds warehouses, where local products are dried, blended and sorted by quality to meet customer requirements. They also serve as logistics hubs for exports.

  • Located in the Vinnytsia region, our Rakhny grains and oilseeds warehouse has a storage capacity of 159,000 tons
  • At the center of the Cherkasy region, our Serdiukivskyi  grains and oilseeds warehouse has storage capacity of 32,000 tons
  • The Haisyn grains and oilseeds warehouse is a complex of two warehouses (Ziatkivskyi and Hubnyk) situated in Vinnytsia region, with a total storage capacity of 57,000 tons.
  • Run in partnership with Brooklyn Kiev LLC, our multi-commodity Odesa port terminal is located on the Black Sea, in southern Ukraine. The facility’s total grain storage capacity is 250,000 MT, and expected to reach 4-5 million tons with the completion of a new berth in 2021.
Аватар пользователя Denis_S8
Denis_S8(2 года 3 месяца)

Неплохая попытка.

В Одесском порту терминалов много, да и порт в том районе не один. 

И, конечно, никто не запрещал этой даме поработать "перевалкой" для реальных заинтересантов. 

Скорее даже "обязал" поработать.

Аватар пользователя shifon
shifon(1 год 9 месяцев)

И что это меняет? Кстати, а кто реальные то? Хоть одну конкретную контору назови. Потому что в статье какие-то банкиры торговцы и прочие фантомасы.

Аватар пользователя Denis_S8
Denis_S8(2 года 3 месяца)

Вы, предположительно, дали ссылку на владельца одного из терминалов Одесского порта.

Что это меняет, и какое отношение имеет к теме статьи?

Аватар пользователя Константин 73
Константин 73(1 год 5 месяцев)

Автору спасибо, сподвигнул на размышления. Но мне пока удобно писать на Дзене. Вкратце так: земли землями, человек главнее. Главная, глубинная битва сегодня - за образ человека. И что бы ни делали власти, что бы не сдавали, как бы не пытались вертеться, главная задача будет решена. Искупление предательства, совершенное номенклатурой СССР, происходит и будет происходить. И по завершению оплаты счетов, мы будем другой страной. В мире никак иначе. Все-таки я учитель, поэтому мыслю в этих категориях. Иначе можно просто скиснуть и уныло соглашаться - ну да, ну делят там земли. Ладно, пусть делят. Я то причем? В том-то и дело, что сегодня каждый причем и все коснется всех. Никто не отсидится.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Это одно из измерений. Да. Но есть ещё и масса других.
И если нам, комментаторам, легко - всегда можно заостриться на чём-то одном, то ВПР приходится контролировать все разом.

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(3 года 7 месяцев)

Мнение спорное, многое притянуто за уши. Но как одно из "диванных" имеет право на существование, не лучше, но и не хуже прочих.

Страницы