Чтобы понять событие оставление нами Херсона, я методологически поступаю очень просто. Раскладываю перед собой крупные факты и даю этим фактам бесспорное толкование. Таким образом, прихожу к очевидным для себя выводам. Итак.
Факт первый.
Херсон мы освободили от нацистов уже в марте. Взяли, тем самым, плацдарм для себя на левом берегу Днепра. В рамках наступательной стратегии такого рода плацдармы - на вес золота. За их захват и защиту сражаются не считаясь ни с какими потерями именно потому, что эти плацдармы позволяют сохранять жизни солдат при наступлении. Утверждать. что такой плацдарм мы захватили быстро, а значит случайно, нельзя, ибо имеет место быть...
...Факт второй.
4 октября Херсонская область окончательно вошла в состав РФ в статусе отдельного федерального субъекта. Наш военный успех получил политическое оформление. Что значат эти простые слова - "политическое оформление военного успеха"? Это значит что стратегия продвижения России за Днепр признана неотменяемой и пути назад для России уже нет. Путин сжег все политические мосты, позволяющие уйти назад из Херсона без значительных политических потерь. Нет, не так даже - без политической катастрофы. Присоединение Херсонской области оформило окончательный стратегический курс России на украинском фронте - курс на активное возвращение России исконно русских территорий.
Этот факт выбивает базу для каких либо "договорняков" вокруг целей СВО. Факт присоединения земель к России можно пересмотреть только по факту гипотетического нашего проигрыша войны на украинском фронте, иных оснований для такого пересмотра не существует.
Факт третий.
Мы ушли из Херсона.
4 октября вышел Федеральный конституционный закон № 8-ФКЗ "О принятии в Российскую Федерацию Херсонской области и образовании в составе Российской Федерации нового субъекта - Херсонской области", а уже 18 октября командующий СВО Суровикин предупреждает: "Будем действовать осознанно, своевременно, не исключая принятия самых непростых решений". Его слова стали, собственно, началом планового организованного процесса оставления Херсона нашей армией. МО в своих сводках сообшало об успешном отбитии российской армией беспрерывных атак ВСУк на херсонском направлении и, одновременно, осуществлялась эвакуация жителей и армии на правый берег Днепра. Т.е. нас не выбили с этого плацдарма ударом превосходящих сил противника, мы оставили херсонский плацдарм подготовлено планово, без какого либо крупного и решительного боя за него.
Оставили Херсон, обвешанный плакатами "С Россией навсегда!"
Если предложенные мною толкования фактов действительно бесспорны, то между первыми двумя и третьим фактом радикальное логическое противоречие. Не просто противоречие, а именно радикальное. Которое лично я могу объяснить только так - оставление нами Херсона есть следствие радикального изменения нашим ВПР своих планов в войне на украинском фронте. Других объяснений происшедшему у меня нет. Объяснение генерала Суровикина: «Всесторонне оценив сложившуюся ситуацию, предлагается занять оборону по левому берегу реки Днепр. Понимаю, что это очень непростое решение. В то же время мы сохраним самое главное — жизни наших военнослужащих и в целом боеспособность группировки войск, держать которую на правом берегу в ограниченном районе бесперспективно», - бьются о приведенный мною выше Факт второй. 4 октября еще были возможности удерживать плацдарм, а в конце октября такие возможности исчезли.
Если я прав, то уместен вопрос: как изменились планы и подо что изменили планы? На эти вопросы лично у меня ответа нет. У меня нет ни прямых, ни косвенных данных подтверждающих мои предположения о случившимся, поэтому свои предположения я оставлю при себе. Тем более, что я смотрю на ситуацию достаточно мрачно.
Объяснения "ушли, чтобы сохранить жизни", - это вчерашний ветхий язык, на котором власть 30 лет привыкла общаться со своей социальной опорной группой - с потребительским мещанством и "новыми русскими" буржуа. Мещанам такое объяснение понравится, полагаю. Разговаривать на таком языке с людьми, ответившими "да" на призыв о мобилизации, не получиться. Те, кто уже выдвинулся на фронт или собирается это сделать, прямо или косвенно согласны пожертвовать своей жизнью для победы. Для Победы, понимаете. Те, кто жертвовать не захотел, выстроились в очередь в Верхнем Ларсе, им, пока что, никто не мешает встать на лыжи. Если оставшегося небольшого и неиспугавшегося российского патриота спросить, что он выберет - остаться жить, но проиграть войну или погибнуть, но победить, - он выберет второе. Всегда русские солдаты, которых мы помним, выбирали второй вариант из предложенного. Вариант "и победить, и остаться живым" есть идеальная конструкция, к чему ее рассматривать? Решение начать СВО было смертным приговором для тысяч наших людей, это что, непонятно? А если понятно, то зачем сейчас это му-му про "отступаем, чтобы выжить"?
То, что я не знаю ответа на вопрос, как изменились планы ВПР на спецоперацию, есть Факт четвертый. Я ответа не знаю, потому что мне его не дали. Ни мне, ни кому то еще. "Мы ушли из Херсона, примите это и живите с этим. Может и еще откуда нибудь уйдем, не вам решать". Можно даже мне ответить и так: " Ты, вообще, кто такой, чтобы ВПР что то тебе и таким как ты объясняло?" Тоже вариант ответа, соглашусь.
Безыменное поле
Опять мы отходим, товарищ,
Опять проиграли мы бой,
Кровавое солнце позора
Заходит у нас за спиной.Мы мертвым глаза не закрыли,
Придется нам вдовам сказать,
Что мы не успели, забыли
Последнюю почесть отдать.Не в честных солдатских могилах —
Лежат они прямо в пыли.
Но, мертвых отдав поруганью,
Зато мы — живыми пришли! Не правда ль, мы так и расскажем
Их вдовам и их матерям:
Мы бросили их на дороге,
Зарыть было некогда нам.Ты, кажется, слушать не можешь?
Ты руку занес надо мной…
За слов моих страшную горечь
Прости мне, товарищ родной, Прости мне мои оскорбленья,
Я с горя тебе их сказал,
Я знаю, ты рядом со мною
Сто раз свою грудь подставлял.Я знаю, ты пуль не боялся,
И жизнь, что дала тебе мать,
Берег ты с мужскою надеждой
Ее подороже продать.Ты, верно, в сорочке родился,
Что все еще жив до сих пор,
И смерть тебе меньшею мукой
Казалась, чем этот позор.Ты можешь ответить, что мертвых
Завидуешь сам ты судьбе,
Что мертвые сраму не имут, —
Нет, имут, скажу я тебе.Нет, имут. Глухими ночами,
Когда мы отходим назад,
Восставши из праха, за нами
Покойники наши следят.Солдаты далеких походов,
Умершие грудью вперед,
Со срамом и яростью слышат
Полночные скрипы подвод.И, вынести срама не в силах,
Мне чудится в страшной ночи —
Встают мертвецы всей России,
Поют мертвецам трубачи.Беззвучно играют их трубы,
Незримы от ног их следы,
Словами беззвучной команды
Их ротные строят в ряды.Они не хотят оставаться
В забытых могилах своих,
Чтоб вражеских пушек колеса
К востоку ползли через них.В бело-зеленых мундирах,
Павшие при Петре,
Мертвые преображенцы
Строятся молча в каре.Плачут седые капралы,
Протяжно играет рожок,
Впервые с Полтавского боя
Уходят они на восток.Из-под твердынь Измаила,
Не знавший досель ретирад,
Понуро уходит последний
Суворовский мертвый солдат.Гремят барабаны в Карпатах,
И трубы над Бугом поют,
Сибирские мертвые роты
У стен Перемышля встают.И на истлевших постромках
Вспять через Неман и Прут
Артиллерийские кони
Разбитые пушки везут.Ты слышишь, товарищ, ты слышишь,
Как мертвые следом идут,
Ты слышишь: не только потомки,
Нас предки за это клянут.Клянемся ж с тобою, товарищ,
Что больше ни шагу назад!
Чтоб больше не шли вслед за нами
Безмолвные тени солдат.Чтоб там, где мы стали сегодня, —
Пригорки да мелкий лесок,
Куриный ручей в пол-аршина,
Прибрежный отлогий песок, —Чтоб этот досель неизвестный
Кусок нас родившей земли
Стал местом последним, докуда
Последние немцы дошли.Пусть то безыменное поле,
Где нынче пришлось нам стоять,
Вдруг станет той самой твердыней,
Которую немцам не взять.Ведь только в Можайском уезде
Слыхали названье села,
Которое позже Россия
Бородином назвала.
К. Симонов 1942 г.
Комментарии
политическая катастрофа - это утеря управления событиями. Отдаешь приказы, а их посылают обратно.
Спасибо Симонову за стихотворение, а вам за то что его не забываете.
забыть... Я этот его стих читаю и дышать стараюсь глубже чтоб сдержаться.
Александр Твардовский
Рассказ танкиста
Был трудный бой. Всё нынче, как спросонку,
И только не могу себе простить:
Из тысяч лиц узнал бы я мальчонку,
А как зовут, забыл его спросить.
Лет десяти-двенадцати. Бедовый,
Из тех, что главарями у детей,
Из тех, что в городишках прифронтовых
Встречают нас как дорогих гостей.
Если бы Вы опубликовали стихотворение отдельно от статьи... а так, извиняйте. А с учётом "отдельности" стихотворения непонятно вдвойне: аргументов нет, эмоций нет. А зачем статья? Типа, накипело? Тогда это чистой воды вброс. "Радикальное изменение планов".
не извиняю.
Ваше право.
У вас там только эмоции и домыслы.
Совершенно уверен - Херсон обречён на уничтожение. Они напихают во дворах арты, а остальное подорвут, при большом стечении журналюг. Вместе с идиотами, которые их там радостно встречали. В общем, как всегда. В киеве нет власти. В киеве засела банда. Не мафия, не какая то там политическая организация хоть какого людоедского толка - тупо банда. Все их действия, это действия именно бандитов. Все их "симпатии" только к тому кого они боятся. Пока они могут прятаться за запад или население, говорить всерьёз они не будут. Вспомните все эти блатные понятия! Это же оно и есть. Только пока ты опасен, с тобой как бы готовы говорить. Но если ты что то попросил - ты терпила и лох. Надо доить и доить.
Херсон в заложниках. Такие заложников убивают всегда.
навязчивая тема, в том числе у автора: признайте же наконец, что были ошибки в СВО! Признайте же, что хотели блицкриг, но обломались!
Из этой назойливости делаю вывод: запад рассчитывал на свой собственный блицкриг, к концу лета. И заранее вбивали в голову нашим диванным образ слабой Украины, оборванных всушников среди грязных сарайчиков, в то время, когда там строились капитальные сооружения. Сюда же залихватские репортажи военкоров, типа давай- давай, ещё немного и …
Западными режиссерами лепилась будущая сладостная их сердцу картинка для внешнего и внутреннего контуров: Россия типа на пафосе заходит, получает по зубам, люди в шоке на контрасте ожиданий и реальности, майдан.
ВПР так или иначе вывернулась из этого сценария, и уже к выборам в США , двадцатке подошли с четырьмя новыми регионами, вынудив запад сорваться и пойти на эскалацию, взорвав трубу и мост и трактор.
Херсон оказался джокером в рукаве, который теперь непонятно , и вам в том числе, и западным, как сыграет.
Ух ты. Здоровско. Может Запарожье тоже сдать? будет уже два джокера в рукаве.
ЗапОрожье - оно за порогами днепровскими.
Говорят, что решение по Херсону это решение исключительно Суровикина.
То есть это целиком и полностью ВОЕННОЕ решение.
Человек взял на себя ответственность.
Известил Руководство, обосновав его.
С чем оно связано?
1. с невозможностью удержания
2. наличием какого то нового военного плана у генерала
3. комбинацией причин пункта 1 и 2.
Общался с человеком, лично знающим генерала.
Он сказал : Суровикин не тот человек, которому можно навязать какое то решение.
Он скорее подаст в отставку, чем примет команду, которую НЕ понимает или НЕ приемлет.
Посмотрим, по всем анонсам,ждать осталось недолго.
Зимой начнется наступательная операция, которая готовится.
исключено. Ибо имеет место быть Факт второй. А он есть продукт чисто политический. Версию, что Херсон отдали вопреки воле ВПР отбрасываю сразу и навсегда. Даже не рассматриваю.
Я вам не могу запретить.
Исключайте , ради Бога))
Только вся история войн говорит о том, что территории сдают тогда, когда
нет ресурсов для их удержания.
А наступление начинается тогда, когда они есть, эти РЕСУРСЫ.
Сейчас ВС РФ имеет только резервы, которые путем подготовки превращаются в ресурсы.
Когда произойдет этот переход,
тогда все и начнется.
А.В.Суворов.
Тоже, наверное, дурачок какой-то.
Это дано понять не всем. А кто это понимает, особо не спорит с непонимающими. Какой в этом смысл? Какой смысл объяснять, что современная война это не "занятие той или иной территории", а в первую очередь "уничтожение живой силы противника"?
В современном мире хуже только штурм городов-миллионников.
Кстати Кутузов, профессионал маневра, возвел эту рекомендацию Суворова на недосягаемую высоту.
Да и Багратион тоже.
Хотя последнему, в силу характера, ЭТО давалось через "не могу"))
Сложно даже представить, какой обструкции подвергли бы Кутузова такие вот "старые россияне" при известии об оставлении Москвы...
Весь АШ бы засрал, пока главред бы не нейтрализовал.
Слава Богу тогда интернета не было, и массовых СМИ с телеящиком))
Ни капли-в отличии от Херсона-не жаль.Столицу можно сделать в любом месте,хоть во Владивостоке или Петропавловске-Камчатском.Да и столица тогда была в Питере.так что городишко там отдали-ну не он первый.и не он последний.
А Херсон-да на развод похоже-голосуйте за вхождение-опа, может не надо было?Мы уходим.Аплодисменты.
В Прибалтику в 1940-м вошли, в 41-м вышли, в 44-м вернулись. А "олдрашены" в 42-м верещали, как Сталин все слил и ВКП(б) совсем не правы, и вообще немец до Волги дошел - когда такое было-то.
В 1812-м году Москва не была уже/еще столицей
Что может быть мрачнее войны, которая уже идет? Тут с какой стороны не посмотри, все равно мрак сплошной
Мрачнее самой войны может быть поражение в войне. "Это догма. С ней не спорить, просто заучить" (с)
Еще можно устроить революцию со сменой власти во время затяжной войны без особых поражений - просто потому что нытикам и истеричкам что-то такое привиделось. И получить в результате еще бОльшую войну и голод, как в 1918-21-м.
Херсон - российский регион. Значит, будем освобождать. Но освобождать теперь придëтся с севера.
Думаю, что ничего радикального не произошло, но сменилась фаза спецоперации.
То, что можно было легко взять под контроль - взяли. То, что взять тяжело, но очень-очень хочется (территория ДНР вблизи Донецка) будет медленно отъедать по километрам и "будкам лесника". То, что тяжело удерживать против нынешнего уровня мобилизации Украины и подпитки НАТО - оттуда ушли. Бои "на перемалывание" будут вести там, где удобно нам - а не им.
Судьба же остальной территории Украины - это экономическая деградация до уровня неподъёмного чемодана без ручки и дикого поля. Оккупировать Украину в нынешнем виде никто не будет.
ЗЫ. По Херсону - вывод войск оттуда был запланирован ещё до голосования по референдуму. Замечу, процедура выхода херсонской области из России в конституции РФ не предусмотрена. Так, факты на подумать.
Обьяснить можно просто. Когда у твоих солдат ненадежный тыл, стреляют в спину, то имеет смысл "вскрыть карты", найти затаившихся. Лучший способ сдать территорию врагу, и тот, кто останется - тот и колаборант: свои не могут остаться. Это чистка тылов.
Может Белгород и Курск так же почистить, а?
Автор опуса пожил несколько лет на Кипре, а теперь приехал страдать за Россию. Эмоционально так, с нажимом и лажовой логикой.
Зато стало гораздо понятнее, как весьма схожие персонажи с подобными рассуждениями подготавливали почву прихода событий февраля-марта 1917-го, и как таких же отправляли валить лес и махать кайлом в 1942-м.
На стихотворение Симонова - отвечу цитатой Лермонтова
Что-то вспомнилось:
Мой товарищ, в смертельной агонии
Не зови понапрасну друзей.
Дай-ка лучше согрею ладони я
Над дымящейся кровью твоей.
Ты не плачь, не стони, ты не маленький,
Ты не ранен, ты просто убит.
Дай на память сниму с тебя валенки.
Нам еще наступать предстоит.
(1944)
По мне, так лучшее стихотворение о войне.
Для российского капитализда такое стихотворение просто отличное должно быть.
По мне так лучшее стихотворение о войне это "Я убит подо Ржевом"
У вас нет ответов... Так спросите, в чем проблема? Я отвечу, звиздеть долго и занудно моя слабость.
Жизни наших солдат дороги? Допустим... а жизни врагов? Не дороги..., допустим. А враги это хто? Европейцев не рассматриваем пока, токо хохлов. Враги - это те, кто не имел суверенитета никогда, поэтому и национальных элит там нет, ... мы их зовем хохлами или хатаскрайниками. Но согласитесь, это тоже люди. Живут на богатой черноземом почве, уголек не хилый, лучший в мире! Свиней не меряно (и шоколада с салом 100%, жена сказала, хохлушка бывшая). Сейчас конечно не 20-30е годы, прогресс, мать его, ЛОСКУТНОЕ ОДЕЯЛО ВАША УКРАИНА, ЦЕЛОСТНОСТИ НЕТ, и не было никогда! ЭТО НЕ ВРАГИ... чистейшие хатаскрайники, ... они просто так не изменят свой менталитет... Вопрос - а стоит ли менять? Путин считает что стоит перевербовать, а я считаю что пока не стоит, ...сами... все сами пусть делают, нам важно им не мешать им в этом.
Теперь - отошли ли мы из Херсона-Харькова ? А нет разьве?Конечно отошли, но есть нюанс...
1. вы слабодум или провокатор или ... короче, не интересен вы людям российским, совсем не интересен.
2. Путин политически попал... это ваш другой тезис.
Я бы поступил так же с отходом (правда на 3 недели раньше), зато Путин верифицировал братьев и хохлов со 100% гарантией (я бы не стал искать доказательств, но и за миллионы я не несу ответственности, т.е. могу ошибиться, у Путина такой возможности нет, чего бы он не чувствовал интуитивно. ЖИЗНЬ ЧУЖАЯ (множественная) ДОРОЖЕ СОБСТВЕННЫХ ХОТЕЛОК, понятно ?
Какого хера отошли, наладив и БЛА и связь спутниковую и логистику, и по шеям дали комиссариатам мобилизационным, И ЗАЛОЖИВ ФЛОТ!!! (у убогих флота быть не может, хоть это то разумеем (дорого это для бензоколонки)?. ... Все готово, грубо говоря к встрече гостей. Думаете НАТО (США) стреляет из укры по польше? Не-а, это англичане срут/стравливают как обычно, соблазняя ...ну допустим текущей выгодой, я их хитростей просто не знаю в деталях. Рузвельт не
дал Черчилю на"бать себя и пиндосы разонравные тоже не дадут, и ведь реально не дают!!! Демократы воруют госбюджет , а англы и повелись, ... они и англов уделают, эти бездари не рубят как их отимеют друзья! Кто печатает бабки, скажи местный гений? Тот весь мир и танцует.
Ситуация - проще некуда. Союзники попки заклеивают, жить хотят, пиндосы тоже жить хотят, англы хотят сохранить влияние, из ресурсов токо хитрость. Надо понимать - в другое время живем, хитрость не работает по определению, читайте теорию nechto... Верификация информации совсем на другом уровне, это объективный процесс, опирающися на НТП. Фсе... я не пропагандист... сами думайте...
Глупо все, обсуждение на мой взгляд, убогое.
Я думаю, ты на каком основании за российских людей говоришь? У тебя лицензия есть? Предъяви.
На этот вопрос тебе надо ответить. Я никого не осуждаю и тебя не стану. Поэтому я расстреливаю сволочь без суда и следствия.
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Захват плацдарма целесообразен только если далее последует развитие наступления с опорой на этот плацдарм. Дальше не получилось. Тогда логично перейти в оборону. Оборона захваченного участка, отрезанного водной преградой, черевата потерями на линии снабжения, недостатком снабжения БК и как следствие большими потерями при обороне. Понятно, что военный живет в долг. Но кто будет там устилать пацанами каждый метр захваченного плацдарма, кто возьмет на себя такую ответственность, какой старый дурень? И даже ни один мускул не дрогнет? Особенно если есть возможность закрепится за водной преградой. Тем самым сберечь людей. Люди самый ценный ресурс. Кто не понимает, заучите и тупо повторяйте как можно чаще. Даже если у вас мозг уже не работает с должной эффективностью. Ползут шепотки про то, что это политическое решение. Да на..рать, если оно совпало с целесообразностью военной. По информации в открытой печати вывезли примерно 70 000 населения. Эти люди не попадут между молотом и наковальней. Меньше горя. Солдатам меньше чужой беды на сердце.
Бредовая мысль: может, решили, что войска нам не для 404 понадобятся? А Днепр типа так или иначе с севера обойдём.
Правда, во время ВОВ не обошли. Форсировали с большими потерями.
твое упоминание форсирования Днепра в ВОВ неуместно для местных патриотов, я полагаю. Сейчас им нравится тема оставления Москвы Кутузовым. Приятнее.
Да я уж вижу. У меня тоже мозг ищет успокоительного ответа на Ваш 4-й вопрос. И не находит.
Предполагаю что "твой мозг" не находит ответа на 4-й вопрос потому что такого ответа нет. Пока что, по крайней мере. И это нехорошо.
Ну ответ-то есть. А мы его не знаем пока. Пугает, что когда узнаем, то этот ответ может нам не понравится.
Как это не печально, единственный ответ, который хоть как-то можно понять: руководство увидело, что нас бы за Днепром реально уничтожили. Об остальных вариантах даже думать не хочется.
Как бы здесь не говорили, что, дескать, не должна власть нам, плебеям докладывать, это уже не тот случай, который можно объяснять тактической перегруппировкой. Хочется знать, какие планы на мою страну у наших лидеров. И ещё не плохо бы узнать, кто конкретно стоит у истоков таких событий как отход из Херсона. Причина-то отхода образовалась не осенью, а раньше.
Невооружённым глазом видно, что уже многие хотят это понимать. Во время Стамбула народ тоже напрягся.
Верно. Херсон - это факт в процессе. Ушли из под куева после переговоров в Стамбуле. Странный обмен азовских нацистов. Потом Харьков. Не и понеслось.
Если мы имеем дело с процессом, то этот процесс куда то направлен. Куда он направлен? Какие факты, подобные сдачи Херсона, мы еще увидим? Сможет ли общество вот так, молча, хавать и дальше такую пищу? Ситуация ахтунг.
А если не молча - к чему призываете или на что намекаете? Можете поделиться с товарищем майором? Рекомендую Вам обдумать Ваш ответ и Ваш пост выше. Особенно, его последние предложения.
Я так понимаю, с историей Великой Отечественной Войны не знакомы и не собираетесь знакомиться. А зря. И там были оставления и взятия населенных пунктов, которые многократно переходили от стороны к стороне. И общество доверяло своему руководству. Я бы с интересом понаблюдал Ваши публичные сомнения в те годы и их последствия.
ВОВ? А че так? Сейчас модно вспоминать оставление Москвы Кутузовым. Весьма приятная тема. Ну давай ВОВ вспомним, почему нет то. Много мы тогда оставляли крупных населенных пунктов,еще и подобных Херсонскому плацдарму, без боя? Перечисли. А я посмотрю, есть ли мозги у тов. майора или нет. Потом, может быть, и на первый твой вопрос отвечу.
Ваше кривляние неуместно, не находите? Оставлять населенные пункты с боем либо без боя, равно как и цели такого маневра - определяет генштаб. Нет никаких требований к порядку оставления населенных пунктов по решению генштаба в виде обязательного предварительного боя или наоборот. Целесообразность и момент оставления, равно как и взятия, первичного или повторного - определяется различными факторами. В том числе такими, например, как выравнивание линии фронта, что зачастую как раз определяет оставление именно без боя. Это простой пример, доступный даже школьникам. Есть и множество иных факторов и причин.
Прежде чем спрашивать других: много ли Вы выиграли сражений или хотя бы спланировали операций? Приходилось ли посылать людей в бой? Знакома ли Вам подобная ответственность или всё, чем командовали - это юниты в компьютере, которые ничего не стоят? Возможно Вам стоит довериться профессионалам и не высказывать публично своего достаточно недвусмысленного недоверия к ВПР и к Генштабу Российской Федерации?
Ваше "а я посмотрю" - оставьте своим дружкам, Вы не заслужили никакого права давать подобные оценки и, а судя по Вашим постам, Ваша компетентность находится на уровне школьника плюс в Ваших постах сквозит истеричностью и паникой.
Ага. Да-да, осознаю, проникся. Факторы, обстоятельства, куе-мое... Ты серьезен и собран, я кривляюсь... Везде паники, везде истерики...
Но я все таки принужден повторить свой вопрос:
Много мы в ВОВ оставляли крупных населенных пунктов, еще и подобных по значимости Херсонскому плацдарму, без боя? Перечисли. Это же твоя тема - вспомнить ВОВ. Я сразу предупредил - с Кутузовым будет комфортнее.
Ваши манипуляции не пройдут: не имеет никакого значения - с боем или без боя был оставлен населенный пункт. Главное - это план Генштаба и его решение по тем или иным причинам. Выше Вам уже объясняли, что плацдарм имеет значение не сам по себе, а в совокупности с общей конфигурацией и обстановкой на ЛБС. Но Вы явно и это избирательно не увидели.
У Вас очень избирательная слепота и в ответах на мои вопросы и попытки переключить на свои вопросы для забалтывания и увода в сторону. Что неудивительно и ожидаемо. И да - всякие "потом может быть отвечу" и аодобное - попытка показать себя с позиций уберменша? Симптоматично. Знаем таких. Консерва вздулась?
Страницы