Чтобы понять событие оставление нами Херсона, я методологически поступаю очень просто. Раскладываю перед собой крупные факты и даю этим фактам бесспорное толкование. Таким образом, прихожу к очевидным для себя выводам. Итак.
Факт первый.
Херсон мы освободили от нацистов уже в марте. Взяли, тем самым, плацдарм для себя на левом берегу Днепра. В рамках наступательной стратегии такого рода плацдармы - на вес золота. За их захват и защиту сражаются не считаясь ни с какими потерями именно потому, что эти плацдармы позволяют сохранять жизни солдат при наступлении. Утверждать. что такой плацдарм мы захватили быстро, а значит случайно, нельзя, ибо имеет место быть...
...Факт второй.
4 октября Херсонская область окончательно вошла в состав РФ в статусе отдельного федерального субъекта. Наш военный успех получил политическое оформление. Что значат эти простые слова - "политическое оформление военного успеха"? Это значит что стратегия продвижения России за Днепр признана неотменяемой и пути назад для России уже нет. Путин сжег все политические мосты, позволяющие уйти назад из Херсона без значительных политических потерь. Нет, не так даже - без политической катастрофы. Присоединение Херсонской области оформило окончательный стратегический курс России на украинском фронте - курс на активное возвращение России исконно русских территорий.
Этот факт выбивает базу для каких либо "договорняков" вокруг целей СВО. Факт присоединения земель к России можно пересмотреть только по факту гипотетического нашего проигрыша войны на украинском фронте, иных оснований для такого пересмотра не существует.
Факт третий.
Мы ушли из Херсона.
4 октября вышел Федеральный конституционный закон № 8-ФКЗ "О принятии в Российскую Федерацию Херсонской области и образовании в составе Российской Федерации нового субъекта - Херсонской области", а уже 18 октября командующий СВО Суровикин предупреждает: "Будем действовать осознанно, своевременно, не исключая принятия самых непростых решений". Его слова стали, собственно, началом планового организованного процесса оставления Херсона нашей армией. МО в своих сводках сообшало об успешном отбитии российской армией беспрерывных атак ВСУк на херсонском направлении и, одновременно, осуществлялась эвакуация жителей и армии на правый берег Днепра. Т.е. нас не выбили с этого плацдарма ударом превосходящих сил противника, мы оставили херсонский плацдарм подготовлено планово, без какого либо крупного и решительного боя за него.
Оставили Херсон, обвешанный плакатами "С Россией навсегда!"
Если предложенные мною толкования фактов действительно бесспорны, то между первыми двумя и третьим фактом радикальное логическое противоречие. Не просто противоречие, а именно радикальное. Которое лично я могу объяснить только так - оставление нами Херсона есть следствие радикального изменения нашим ВПР своих планов в войне на украинском фронте. Других объяснений происшедшему у меня нет. Объяснение генерала Суровикина: «Всесторонне оценив сложившуюся ситуацию, предлагается занять оборону по левому берегу реки Днепр. Понимаю, что это очень непростое решение. В то же время мы сохраним самое главное — жизни наших военнослужащих и в целом боеспособность группировки войск, держать которую на правом берегу в ограниченном районе бесперспективно», - бьются о приведенный мною выше Факт второй. 4 октября еще были возможности удерживать плацдарм, а в конце октября такие возможности исчезли.
Если я прав, то уместен вопрос: как изменились планы и подо что изменили планы? На эти вопросы лично у меня ответа нет. У меня нет ни прямых, ни косвенных данных подтверждающих мои предположения о случившимся, поэтому свои предположения я оставлю при себе. Тем более, что я смотрю на ситуацию достаточно мрачно.
Объяснения "ушли, чтобы сохранить жизни", - это вчерашний ветхий язык, на котором власть 30 лет привыкла общаться со своей социальной опорной группой - с потребительским мещанством и "новыми русскими" буржуа. Мещанам такое объяснение понравится, полагаю. Разговаривать на таком языке с людьми, ответившими "да" на призыв о мобилизации, не получиться. Те, кто уже выдвинулся на фронт или собирается это сделать, прямо или косвенно согласны пожертвовать своей жизнью для победы. Для Победы, понимаете. Те, кто жертвовать не захотел, выстроились в очередь в Верхнем Ларсе, им, пока что, никто не мешает встать на лыжи. Если оставшегося небольшого и неиспугавшегося российского патриота спросить, что он выберет - остаться жить, но проиграть войну или погибнуть, но победить, - он выберет второе. Всегда русские солдаты, которых мы помним, выбирали второй вариант из предложенного. Вариант "и победить, и остаться живым" есть идеальная конструкция, к чему ее рассматривать? Решение начать СВО было смертным приговором для тысяч наших людей, это что, непонятно? А если понятно, то зачем сейчас это му-му про "отступаем, чтобы выжить"?
То, что я не знаю ответа на вопрос, как изменились планы ВПР на спецоперацию, есть Факт четвертый. Я ответа не знаю, потому что мне его не дали. Ни мне, ни кому то еще. "Мы ушли из Херсона, примите это и живите с этим. Может и еще откуда нибудь уйдем, не вам решать". Можно даже мне ответить и так: " Ты, вообще, кто такой, чтобы ВПР что то тебе и таким как ты объясняло?" Тоже вариант ответа, соглашусь.
Безыменное поле
Опять мы отходим, товарищ,
Опять проиграли мы бой,
Кровавое солнце позора
Заходит у нас за спиной.Мы мертвым глаза не закрыли,
Придется нам вдовам сказать,
Что мы не успели, забыли
Последнюю почесть отдать.Не в честных солдатских могилах —
Лежат они прямо в пыли.
Но, мертвых отдав поруганью,
Зато мы — живыми пришли! Не правда ль, мы так и расскажем
Их вдовам и их матерям:
Мы бросили их на дороге,
Зарыть было некогда нам.Ты, кажется, слушать не можешь?
Ты руку занес надо мной…
За слов моих страшную горечь
Прости мне, товарищ родной, Прости мне мои оскорбленья,
Я с горя тебе их сказал,
Я знаю, ты рядом со мною
Сто раз свою грудь подставлял.Я знаю, ты пуль не боялся,
И жизнь, что дала тебе мать,
Берег ты с мужскою надеждой
Ее подороже продать.Ты, верно, в сорочке родился,
Что все еще жив до сих пор,
И смерть тебе меньшею мукой
Казалась, чем этот позор.Ты можешь ответить, что мертвых
Завидуешь сам ты судьбе,
Что мертвые сраму не имут, —
Нет, имут, скажу я тебе.Нет, имут. Глухими ночами,
Когда мы отходим назад,
Восставши из праха, за нами
Покойники наши следят.Солдаты далеких походов,
Умершие грудью вперед,
Со срамом и яростью слышат
Полночные скрипы подвод.И, вынести срама не в силах,
Мне чудится в страшной ночи —
Встают мертвецы всей России,
Поют мертвецам трубачи.Беззвучно играют их трубы,
Незримы от ног их следы,
Словами беззвучной команды
Их ротные строят в ряды.Они не хотят оставаться
В забытых могилах своих,
Чтоб вражеских пушек колеса
К востоку ползли через них.В бело-зеленых мундирах,
Павшие при Петре,
Мертвые преображенцы
Строятся молча в каре.Плачут седые капралы,
Протяжно играет рожок,
Впервые с Полтавского боя
Уходят они на восток.Из-под твердынь Измаила,
Не знавший досель ретирад,
Понуро уходит последний
Суворовский мертвый солдат.Гремят барабаны в Карпатах,
И трубы над Бугом поют,
Сибирские мертвые роты
У стен Перемышля встают.И на истлевших постромках
Вспять через Неман и Прут
Артиллерийские кони
Разбитые пушки везут.Ты слышишь, товарищ, ты слышишь,
Как мертвые следом идут,
Ты слышишь: не только потомки,
Нас предки за это клянут.Клянемся ж с тобою, товарищ,
Что больше ни шагу назад!
Чтоб больше не шли вслед за нами
Безмолвные тени солдат.Чтоб там, где мы стали сегодня, —
Пригорки да мелкий лесок,
Куриный ручей в пол-аршина,
Прибрежный отлогий песок, —Чтоб этот досель неизвестный
Кусок нас родившей земли
Стал местом последним, докуда
Последние немцы дошли.Пусть то безыменное поле,
Где нынче пришлось нам стоять,
Вдруг станет той самой твердыней,
Которую немцам не взять.Ведь только в Можайском уезде
Слыхали названье села,
Которое позже Россия
Бородином назвала.
К. Симонов 1942 г.
Комментарии
- отнюдь, это только Вам не дали.
ВПР дало, причём не впервой, однозначный ответ своему электорату - его мнение власть-предержащих не интересует,
напомню,
"дайте полномочия - заберите полномочия".
Результатом преступная ошибка, ведь всё одно вернулись к тому, с чего начали, но в худшей позиции.
Вечный мир 2.0 в интересах элит.
1) Демилитаризация именно самой Украины уже достигнута.
То невменяемое количество вооружения, которое ей досталось после распада СССР уже утилизировано. Украинский ВПК покоцан основательно.
Если бы Запад не поставлял Украине вооружение, то воевать ей было бы уже нЕчем.
По поводу "Если" - придется воевать с западом до применения ЯО или договариваться. А здесь уже - как получится, зависит от упоротости запада.
2) Денацификация. Жить зимой без отопления, воды, газа и еды - удовольствие не из лучших, а тут еще им изо всех утюгов рассказывают - сколько бабла в них вкачивает запад. Хочешь- не хочешь, но все равно будешь задаваться вопросом : " А куда все эти деньги делись?"
Ну и восстанавливающиеся Мариуполь и Мелитополь будут вносить серьезный диссонанс в их жизнь.
( Посмотрела обычное видео из Мариуполя. НО главное - почитала комментарии. Смотрят хохлы эти видео.)
Это твои фантазии и надежды, не более. Я рассматриваю факты.
Ага. Интересно почему я каждый день вижу в тг-каналах кадры уничтожения именно советской военной техники, причём такой, которая на запад точно не поставлялась?
Тг-каналы разные. А фотографии можно вставить какие угодно, снятые где угодно и когда угодно...
В смысле? Это на самом деле кадры уничтожения российской военной техники, что ли?
Упс... а вы думали, что в ходе военных действий российская техника не уничтожается?
Очередной "плач Ярославны". Россию умом не понять, в неё можно только верить. Походу у автора веры нет.
Что мы знаем:
1. Управленческая элитка РФ уходит корнями в 90е.
2. ВПР объявил "джихад" либерализму, а значит и элите.
Как в таком случае проводить эффективную внутреннюю политику, если всё саботируется и спускается на тормозах?
Только через обстоятельства непреодолимой силы на внешнем контуре, когда логика особытий в мире берёт верх над логикой намерений местной элиты и этой самой элите приходится исподволь следовать заданным курсом.
Вот таким обстоятельством и является СВО. ВПР, на мой взгляд, помимо всего прочнго хочет переформатировать российское общество, избавив его от наследия 90х в виде "либеральной" идеологии. Процесс этот не быстрый и болезненный. Возможно будут ещё потери. Но путь надо будет пройти.
Есть такая тактика, размен расстояния на время. Это, как в 1812м или в 41м под Москвой.
Для этого забрали Прибалтику, чтобы отодвинуть границу. Для этого же забрали Херсон.
Херсон- территория РФ , и если кто-то занимает его , то юридически РФ может объявлять ВОЙНУ
в военное время действуют в РФ военные законы
Ребята, нет ничего нового под Луной(с)
Не надо гадать. Любой из вас может математически рассчитать - сможет Россия победить в войне или не сможет.
Любая военная война - это соотношение пропорций. И больше - ничего. Соотношение в живой силе, технике и резервов ( металле и нефти)
Наши предки освобождали Украину точно так же как это делается сейчас - чисто математическими расчетами. Ибо сама Украина как была - такой она и осталась : те же речки, те же горы, те же леса и поля.
Итак, мы знаем, что Украину освобождали от вермахта почти 2 года ( с 1943 по 1944) при следующих соотношениях сил :
Вермахт. Группа армий "Центр" и "Северная Украина". 18 полевых армий. 1,8 млн личного состава( с учетом постоянных пополнений)
РККА. 1-й Украинский фронт( 16 армий), 2-й Украинский фронт (7 армий), 3-й Украинский фронт( 9 армий) и Южный фронт ( впоследствии 4-й Украинский)(7 армий). Итого : 2,4 млн личного состава (грубо)
Таким образом перевес на Украине в живой силе Красная Армия имела с коэффициентом 1,3
При этом, надо учесть важное обстоятельство : Германия на восточном фронте ( Украина) имела целый каскад союзников в виде национальных легионов - Румыния, Чехословакия, Литва, Эстония, Испания, Франция, Греция, Польша, Венгрия.
Красная Армия не имела ни одного союзника на Украине , за исключением небольшого количества французских пилотов "Нормандия Неман"
Мы знаем, что к началу операции освобождения Украины Красная Армия имела перевес в авиации почти в 2 раза. В основном за счет пикирующих бомбардировщиков и штурмовиков.
Соотношение орудий и минометов было практически равным. А вот мнение, что Красная Армия обладала реактивными снарядами "Катюша", а у немцев ничего не было - является неверным. Вермахт производил шестиствольные реактивные минометы залпового огня приблизительно в таком же количествах как СССР производил "Катюши".
Перевес численности танков и САУ у Красной Армии к началу освобождения Украины был в 1, 4 раза.
Таким образом получаем следующую математическую картинку : чтобы победить современные ВСУ необходимо просто увеличить численный состав Российской Армии , воюющей на фронте, по коэффициенту 1, 3
Ибо всё остальное остается таким же как и в далеком 1944 году. Такой же перевес в танках, пушках, патронах. При этом вся Европа снабжает техникой противника безостановочно как когда-то снабжала Германию. Турция также пропускает вражеские корабли как это делала в 1943- 1944 гг. Фашисты всех мастей визжат как свиньи и плюются слюнями. Всё как всегда. Ничего не изменилось.
Нужно просто поменять пропорцию в живой силе и довести численность российских солдат на фронте до полутора миллионов человек. И поставить заградотряды. Чтобы не было 500-х.
Вот, в общем-то, и всё. Всё остальное уже когда-то рассчитали наши предки за нас. Земной поклон и вечная память им за это!
ДЯДЯ, ТЫ О ЧЕМ???
Красная Армия не имела ни одного союзника на Украине , за исключением небольшого количества французских пилотов "Нормандия Неман"
А местное население? А партизаны? Хотите сказать что вся Советская Украина сплошь состояла из одних бандеровцев и ОУНовцев??? А "Молодая Гвардия"? А Ковпак?
Как только СССР входил на освобожденные территории Украины - сразу же там - проводилась мобилизация (ну и проверки конечно тоже)
А сегодня??? Какая часть населения эвакуировалась из Херсона? И это прифронтовой город и большие шансы потерять там и жилье (и жизнь) .. Но люди остались. И это их выбор.
20% осталось ( разные в том числе хромые , больны и т.д.)
Я имею в виду иностранных союзников, выставивших свои регулярные части.
Причем тут украинские партизаны? Они не участвовали в войсковых операциях. Они совершали исключительно диверсионные действия в тылу. Ни наступательные, ни оборонительные войсковые операции они не осуществляли. И не могли осуществлять. Не имели права.
Ковпак насчитывал на 1944 год порядка 2000 штыков. А так как Красная Армия его не снабжала провиантом и фуражом - то прокормить такую ораву партизан было не легкой задачей. Поэтому Ковпак в основном занимался грабежом немецких складов с продовольствием. Это, конечно, тоже не маловажно и свой вклад в Победу он совершил. Но повторяю : речь идет об иностранных союзниках, воевавших на Украине.
Мы воюем, напоминаю, с Глобальным государством, в руках которого ресурсы всей планеты. бери карандаш и считай. На каждого нашего они выставят хоть 10 штыков, если потребуется. Откуда взято? Оттуда. Посчитай. сколько в мире есть и еще будет нищебродов, с радостью побегущих воевать за 1000 цифр из компьютера ФРС в день.
Ну если Глобальное Государство может выставить 10 штыков на каждого нашего - тогда Россия НЕ может победить. Поражение в войне обеспечено. Да? Математика ведь вещь упрямая. Так?
Ход мыслей верный. ВПР и отбивается от войны как может. Но у него не получается.
А кто такой ВПР ?
Высшее Политичекое Руководство.
Персонально тут:
Так ведь Высшее Руководство и начало войну! Не рассчитало свои силы, намекаешь? Не беда. Всё поправимо.
Мобилизационный резерв России ( согласно документам военкома) - 30 миллионов человек.
Но, конечно, эти 30 миллионов человек не собираются умирать за какие-то жалкие 3000 долларов в месяц. Стало быть, нужно им заплатить больше. А КАК заплатить больше, если денег нет и бюджет не резиновый???
Очень просто : нужно пообещать солдатам, что отныне война не освободительная, а захватническая. Грабь награбленное, экспроприация экспроприаторов и всйо такое.
Юристы быстренько ткут под эту идею нужную юридическую ткань - и дело в шляпе! Вся страна бежит грабить Европу. Простое элегантное решение. А главное : не нужно тратить деньги из бюджета. Солдаты сами будут добывать себе деньги, золото, бриллианты и женщин.
Женщин, кстати, можно пообещать много. А вот нефть, уголь, металл и европейские химические заводы придется отдать в закрома Родины.
А что может противопоставить Мировое Правительство? Нихрена не может. Потому что евросолдаты не собирается дохнуть на фронте за какие-то жалкие 30 000 евро в месяц. Тем более, что к этому моменту весь бензин, сосиски, булочки с изюмом , и женщин у них отберут русские солдаты. Воевать будет нечем. И не за кого.
Логично я написал? Ведь правда же!
Это гон. Дикий.
Возможно. Но нет другого варианта. Война между капиталистическими странами - это всегда грабеж. Всегда.
Oldrussian, Простите, конечно, но, Вы, вроде как, уже сами ответили на вопросы по Вами же приведенным фактам, и кажущимся Вам противоречием между 2 и 3 фактом.
Ваши слова: "После присоединения к России, Хесон стал значить очень многое" конец цитаты.
Для того, чтобы он значил очень многое, его, собственно, и присоединяли (ваш Кэп), и очень быстро, надо сказать: мне так себе наивно думалось бы логичным провести референдум уже после окончания СВО, а не в то время, когда часть областей еще не отвоевана, однако же провели в срочном порядке.
Теперь Херсонскую и Запорожскую область так просто нельзя отдать: они уже по конституции часть России.
с Харьковской не успели, надо было успеть с Херсонской и Запорожьем, поэтому и провели референдумы.
Оставлять без боя свои территории - плохо, негативно влияет ов всех смыслах, но полные расклады известны не только лишь всем.
Но, рискну предположить, что отвоевывать, возможно, и не придется: при определенных условиях (реальный риск потерять еще больше) Украина отдаст сама.
А может и не отдаст, тогда придется отвоевывать.
но потом.
А кому известны "полные расклады"? И что это за расклады такие. что нам их и знать не надо. Это очень серьезный вопрос, я задал сейчас. Что это за расклады такие заумные? Почему бы нам их не предъявить то? Мы слишком тупы чтобы понять? Или это знание нас взволнует нехорошо?
Чисто предположим. Путин бы сказал, что, например, наше наступление за Днепр втянет НАТО в войну, а мы такую войну не потянем. Поэтому вынуждены перейти к обороне. Ты бы не понял? Возмутился бы? Заорал: Нет!! даешь ядерную войну с НАТО!"?
Херня это все, про тайные расклады. ВПР просто об... Ну понятно, да. И само пребывает в состоянии полной растерянности. натурально не знают что нам сказать.
"Что это за расклады такие заумные?" - не знаю
"Почему бы нам их не предъявить то?" - хотелось бы, но не предъявили, увы. Теперь гадаем вот.
"Мы слишком тупы чтобы понять?" - не только лишь все.
"Или это знание нас взволнует нехорошо?" - возможно, потому что допущенные ошибки дорого обходятся.
У нас есть три факта.
1. Оставили Херсон без боя
2. Заняли оборону по правому берегу
3. Часть (желающих) жителей не просто вывезли, но предоставляют им квартиры в других частях РФ, что намекает (а может и нет), что в Херсон мы - не вернемся
Пунк 1 + 2 (без 3) - было бы неплохо - не хотим разрушать свой собственный город. Отвоюем
А вот пункт 3 говорит о том, что события напоминают - Второй том "Мертвых душ" - когда все идет наоборот. Мы не заселяем, подобно Чичикову - крестьянами Херсонскую губернию, а наоборот - ВЫВОЗИМ оттуда народ..
И самое важное. Никто из руководства не сказал !!! - Мы вернемся в Херсон !!
Это же так просто - сказать - мы временно оставляем Херсон.
Сказал, сказал Медведев, что территориальную целостность РФ никто не отменял.
Полное выступление Дмитрия Медведева. - поиск Яндекса по видео (yandex.ru)
Медведев 21 февраля так говорил. Очень интересно послушать, кстати.
Демилитаризация, денацификация и нейтральный статус Украины - этого вполне достаточно.
Брать на российский баланс государство с убитой экономикой ( Украина в долгах - как в шелках, бесплатно запад ей ничего не дает, только в кредит, а эту тьму долгов придется отдавать), с не лояльным населением - это какая-то невменяемая глупость.
Как будет жить украина после окончания СВО? - Да хрен с ней, пусть барахтаются как хотят. Это их проблема...
А история с Германией после Первой Мировой вас ничему не научила? Ведь зарад восстановит и вооружит Украину и вновь натравит на нас. Неужели это не понятно? Нужен контроль реальный над Украиной. После окончания СВО - вот именно тогда и следует начинать (только начинать) денацификацию и демилитаризацию - прежде всего мозгов у украинцев.
Это уже вопрос договоренностей с западом, если запад будет договороспособным и вменяемым.
А вляпываться в украину по самые не горюй - в этом нет никакого здравого смысла.
На ошибках СССР нужно учиться и их не повторять.
Есть пример с Финляндией, которую не стали завоевывать целиком, однако смогли еще лет на 70-75 обеспечить нейтральный статус.
OldRussian • Слово за присоединение Украины (aftershock.news)
"Это же так просто - сказать - мы временно оставляем Херсон" - отсюда сразу же вопрос: КОГДА вернетесь? через полгода? год? а если не получится? - то вы, извините, трындабол. Предоставляли квартиры, чтобы не стали беженцами в своей же (теперь) стране - возможно, лучше, чем искать съемное/скитаться по общагам.
Из этого также два вывода: 1.это надолго 2.возможно, возврашаться будет первое время некуда или небезопасно (разрушение или заражение)
Никому не скажу, а тебе скажу, что я думаю по ситуации. О молчании ВПР. Они, ВПР наше, в состоянии полной растерянности находятся. И не могут уже ничего говорить определенного. Пока что, по крайней мере. Их предыдущие планы рухнули неожиданно для них и рухнули полностью. На научном языке состояние, в котором находится ВПР, называется состояние полного акуя от происходящего.
.
Чухню несете, редкостную. И готов поспорить, потом не будете извинятся, когда откроется неправота ваша и подобных нытиков.
Извинюсь. От меня не убудет. Но для этого должно произойте "если".
Какой только хни не несут в инете. Планктон в пасти кита протестует.
Есть ещё один момент. За донбасс хохлы внутренне готовы торговаться. Лукаво конечно, но новый минск они бы посетили. То есть, донбасс - территория торга. А вот собственно сам непосредственно Херсон вообще не вопрос торга. Ни мы ни хохлы от него не откажемся. То есть, сдача Херсона, это бескомпромиссный клинч. (я практически уверен, к лету Херсона просто не будет. Его планомерно разрушат. Мы - ударами по батареям во дворах, они прямым подрывом"по военным соображениям").
И была ещё новость.Мелькнула и пропала. От оставшихся там. На следующий же день в херсоне была бронетехника нато....Вот от неё видимо(в том числе) и увернулись.
А ещё есть такой малоинтересный публике документ - "ядерная доктрина". Такой как бы маловажный. По крайней мере, про него как то не вспоминают особо. А там прямо сказано - "при угрозе целостности...". И вот , после референдума, любые проголосовавшие территории НАШИ! Мы имеем полное внутреннее право применить. И это очень существенный козырь для давления на запад. МЫ ИМЕЕМ ПРАВО! И любому идиоту такое право понятно. Что у нас, что у них. Это очень крупный аргумент, в любом случае. Если любая сволочь влезет непосредственно в конфликт, то у них их же люди спросят - зачем? Даже самый распоследний общечеловек не готов к полноценной войне. Не с нами. И пока хохлы - это сво. а вот если кто то ещё, то вмешательство во внутренние дела. И казус бели.
Понимаете, референдум мы признаем, а вот - кто-то его еще признал?? А если не признали, то почему они (те кто не признали) должны пугаться применения нами - ЯО?
Если следовать вашей логике, то самый простой путь - провести референдум и признать всю Украину - нашей территорией. И всё. Вопрос решен. Все те кто воюет на территории Украины с армией (спецназом, полицией, ..) РФ - являются террористами и можно с ними бороться как с террористами и в плен не брать.
Мммм.... а разве суть сво как раз таки не борьба с террористами? Совершенно очевидно, что как только вся эта ситуация разрешится(даже и не важно как именно!!!), то хохлы тут же влетят в маленький уютненький нюрнберг. Причём, если мы можем ещё снизойти(как и тогда) к просьбам "зарубежных партнёров" и умолчать о некоторых моментах и инцидентах полностью, то запад, зачищая свидетелей, развесит вообще всех. А что до признания - что то я не заметил каких либо реальных телодвижений по тому же крыму. Сплошные декларации. Ведь все вполне понимают, что как бы они не относились к нам, но у них самих есть места и люди, которые то же вполне бы пореферендили. Те же баски, шотландцы, техасцы...Это очень страшный пример демократии для их гос устройств. И поэтому референдумы - это декларация о намерениях. Для них. И то что мы реально вписываем в государство вот такие территории на таком основании - это непреодолимая пропасть между нами. И то что мы всё это всерьёз, они прекрасно понимают. То есть, достаточно что мы признали. Для задействования доктрины - достаточно. Их это приводит в неуклюжую позу - а чё мы ещё можем отчебучить? Они же вообще не очень понимают, с чем столкнулись. Для них наши ветераны - забавные дедки, которые почему то ещё живы. Наши праздники какие то дикие - "радость со слезами на глазах..." это как? Вот радость с капиталом на счетах - это да, можно и выпить. Они нас просто не воспринимают. Мы за пределами мироощущения. А потом - им что "инагентура" докладывала? Поднимите годовые, двух и трйх летние опусы. Мрак жуть и коррупция с разрухой! они до сих пор ждут, когда у нас закончатся боеприпасы - ведь из китая доподлинно составы с ракетами не идут! Откуда? Заводов же нету - распилили олигархи. Армия только дачи строить умеет. Впрочем, единственная мной тут опубликованная статья как раз об этом. Они же не идиоты. Не оторванные от реальности психопаты. Они же и вправду не понимают, как так всё время выходит, что они стреляют нам в затылок в упор. Тщательно прицелившись. ...и попадают себе в ногу! Раз за разом. Они нас не видят. Не воспринимаю. опять же, все эти орды полуорков, считающих себя эльфами, которые ринулись за бугор, они же подтверждают все тезисы "инагентуры"! Они именно такие, как им и описывали! прям один в один!
И вот, поверх этого всего, вполне доступная инфа - за свои земли русские могут "бахнуть". Да это прям луч света! Хоть какая то определённость.
Во всём этом только ода неприятность - на нас с запада идут те, кто что то понял. Именно они идут в наёмники за гроши. Это те же интербригады, что некогда в испании. Теперь мы за франко выходит. Не потому что мы какие то другие стали, а потому что те либералы просто вымерли. Я думаю, хэм так и застрелился - все сгнило. Остался(по ощущению) последним бойцом последнего отряда.
вот очень хорошо сказано.
оригинальное предложение. Я даже рот открыл в изумлении на какой то момент.
Вы вот на ОДКБ намекаете ?
Хохлы не субъект. Нет смысла обсуждать, к чему они готовы. Обсуждать надо, на что готов пойти наш враг - коллективный запад.
Твой коммент очень здравый и разумный. Но он твой, понимаешь. Твоя версия объяснения событий. Мы сидим и пытаемся догадаться, что решил ВПР. Пытаемся себе объяснить действия нашей власти. Это сюрр какой то, в моих глазах. Ну или дурдом. Ничего такого в твоей версии нет, чего нельзя было бы сказать прямо народу от лица ВПР. Если твоя версия истинная. Ну согласись... Люди в непонятках, ничего не понимают потому что им ничего не объясняют официально. Тем самым, создана почва для смуты в умах врагом, который очень активен на информационном фронте. Все объяснения, в итоге, будут получать от врага.
Укры зимой планомерно бы разрушали инфраструктуру города. В условиях дефицита путей снабжения это обязательно бы вылилось в гуманитарную катастрофу. Оно нам надо? Что там такого кроме пресловутого "плацдарма"? Плацдарм сам по себе не нужен. Он нужен для чего-то. Придёт весна, будет новая компания, тогда и посмотрим.
Аргументации против оставления - ноль. Одни эмоции.
Ты не увидел в статье аргументации потому что там ее нет. Равно как и нет эмоций. Эмоции есть в приведенном мною стихотворении Симонова от 42-го года.
Ты второй Факт способен объяснить? не меня объяснить, а факт.
А по каким событиям/критериям я могу отличить "политическую катастрофу" от "политической НЕкатастрофы"?
Страницы