О войне - 3

Аватар пользователя Равиль

 Немного оценки обстановки и прогнозов на ближайшие полгода.

Оценка обстановки:

1. Западу удалось навязать нам войну на истощение. Это очень плохо. Т.к. ресурсов всех видов у нас кратно меньше, чем у Запада.

2. Армия научилась воевать. Сформировалась вменяемая командная вертикаль от сержанта до Суровикина.

Кто бежал- тот бежал. Кто убит - тот убит.

Остались те, кто выжил и научился эффективно воевать.

 У свежих мобиков будут надежные командиры.

3. Остались непочищенными авгиевы конюшни армейских поставок, госзаказов и конкурсов.

Там армейская мафия слилась с промышленниками и потирает руки, получая неожиданное бабло.

4. Оставление правобережья обидно, но правильно.

Наступать на Николаев и Одессу мы в ближайший год не сможем. Не хватит войск.
Держать плацдарм было можно. Но, бессмысленно.   Т.к. потери на удержание были бы большие. 

Неприятное, но грамотное решение.

5. Мобилизованных 300 тыс. хватит на удержание фронта до весны. 

Наступать не сможем. Разве что, для имиджа отгрызем пару поселков или райцентр какой. 

 Программа-максимум - отодвинуть ЛБС хотя бы на 20-30 км от Донецка.

Потери при этом будут тяжелыми.

Прогнозы:

1. Как сказал выше - до весны фронт сможем удержать. 

Если не включится фактор договорняков.  Но, есть неприятный момент:

2. У укропов резервы размещены внутри полукруга: Днепр (река) - Краматорск - Покровское.

 Опираются на   развитую  сеть железнодорожных и автомобильных дорог. Могут быть переброшены на север либо на юг за 1 - 1,5 сут.

 Мы находимся снаружи полукруга. У нас аналогичная переброска занимает 2-4 сут. (проверено на практике несколько раз).

3. У нас нет спутниковой радиолокационной разведки. Зимой регион часто затянут низкими облаками с нижней кромкой 200-300 м. Беспилотники не летают т.к. обледенение.

Укропы могут под прикрытием циклона осуществить переброску войск. Выиграют на этом еще 1 -1,5 сут. к уже имеющейся форе.

При этом, американская спутниковая разведка способна мониторить передвижение наших войск  почти в реальном времени. В любую погоду, днем и ночью.

Т.е. фронт удержим, если будем постоянно настороже и не  прозеваем.

4  К весне укропы обучат еще около 300-350  тыс. человек (это моя личная оценка).

И нам придется тяжко.

 Они могут ударить на Бердянск, рассекая сухопутный коридор в Крым.

А могут - на Курск.  Там у нас войск, практически, нет.

 Т.к. они имеют преимущество в маневре (см. п.п. 2 и 3) - то мы вынуждены будем держать две группировки для парирования этих ударов.

5. Общие перспективы весной невеселые.  Без дополнительной мобилизации не вытянем.

6. Нужно быть готовыми весной рвать мосты и водохранилища по Днепру. Это резко улучшит наше положение.

  Можно попробовать без ядерного оружия:

 Взять старый Тополь. Оставить первую ступень. Вместо второй и третьей войдет 10-12 тонн ВВ. Но нужно делать систему наведения, чтобы точно попасть в опору или дамбу.

     Не знаю, смогут ли наши промыслы склепать и опробовать такую систему за 2-4 месяца.

Если нет - придется применять по мостам и дамбам ТЯО. Со всеми вытекающими.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Зачем я все это здесь пишу?

Чтобы вы попали в окопы и под ядерные удары не в стадии отрицания, а в стадии принятия.

Так будет лучше и вам и нам (вашим будущим командирам)

Комментарии

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 9 месяцев)

Насколько в курсе, мы не поставляем в Европу тяжелую нефть через нефтепроводы.

Словом утверждение о том, что ЗАПАД в разы превосходит Россию собственными ресурсами, оно смешное))

Аватар пользователя Vanov
Vanov(3 года 11 месяцев)

Нефтеперерабатывающие заводы по всему миру начали серьезно конкурировать за поставки "тяжелой" нефти российской марки Urals из-за того, что на мировом рынке в целом сокращается предложение "тяжелых" сортов.

https://rg.ru/2019/04/15/pochemu-zarubezhnye-pererabotchiki-vezde-ishchut-rossijskuiu-neft.html

 Основной российский экспортный сорт Urals формируется из нефти Западной Сибири, Урало-Поволжского региона и Тимано-Печорской провинции. Это сернистый сорт. Его поставляют на экспорт через порты Новороссийск, Приморск, Усть-Луга и по системе "Дружба"

https://rg.ru/2019/07/22/sorta-nefti-sformirovany-so-vseh-mestorozhdenij-rossii.html

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 9 месяцев)

Ну и плюс к тому, на тяжелую нефть Венесуэлы (страна с самыми большими запасами нефти в мире),

наложили лапу Китай с Россией ))

Аватар пользователя Vanov
Vanov(3 года 11 месяцев)

Если нефть - это кровь войны, то мы донор для Украины)))

Министр вооружений и военной промышленности рейха Альберт Шпеер впоследствии признавал: «Мы вторглись в Россию из-за нефти».

 https://aftershock.news/?q=node/1176312

Аватар пользователя ckkp
ckkp(4 года 3 недели)

Амеры с Мадуро уже ручкаются.

Аватар пользователя Vanov
Vanov(3 года 11 месяцев)

Не только они:

МОСКВА, 9 ноя — РИА Новости. Президента Франции Эммануэля Макрона уличили в лицемерии из-за резкой перемены отношения к венесуэльскому коллеге Николасу Мадуро из-за нефти, пишут местные СМИ.

"Полутораминутное рукопожатие и беседа в кулуарах экологического саммита в Египте в понедельник были краткими, но они разительно отличаются от ранних комментариев Макрона, который в 2019 назвал Мадуро "нелегитимным лидером", — указывает France24.

https://ria.ru/20221109/makron-1830233276.html

Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(3 года 8 месяцев)

а зачем что-то выдумывать с тополями при наличии бомберов ,

авиация совсем не может ?

Аватар пользователя _Maurer_
_Maurer_(7 лет 4 месяца)

Цеж гарнее выходит текст.

Остапа несло, и было не остановится в полете фантазии.

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(10 лет 2 дня)

Ну так сядьте в "бомбер", долетите до Запорожья и разбомбите мост хотя бы там.

Вы вообще хоть раз видели, чтобы наши самолеты летали за линию боевого соприкосновения хотя бы километров на 5-10? Правильно, нет. Потому что их сразу собьют.

 

Комментарий администрации:  
*** У нас слава богу не СССР, можно снимать что хочешь. В этом и заключается свобода (с) ***
Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(3 года 8 месяцев)

сядь в бомбер это уровень голливудской поделки ,

и ту22 и ту160 имеют сценарии таких применений , и операции такие в ссср проигрывались , прорыв эшелонированной пво

 

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 4 месяца)

ну вообще-то летали туда наши самолёты сначала. это вам обоим сообщаю. на эту тему я даже делал заметку в блогах.

потом почти перестали. по серьёзным причинам. даже су-34. который в чём-то круче ту-22.

а ту-22 был сбит даже грызунами в 888. это всё не серебрная пуля.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(3 года 8 месяцев)

сбить можно все что угодно , особеннокогда берется один ту22 и просто летит , потому что никто не соображал зачем и куда его слать ,

почему ту 22 , лишь потому какой вес фаба он возмет , коли надо уничтожать мост,

су столько не тянет 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

Одного не понимаю. Если хохлы могут вскоре выкатить ещё 350 тысяч, то почему мы не можем? Российская армия имеет что-то около миллиона л.с, если я не ошибаюсь. Мобилизационный ресурс - ещё миллионов 10 уж точно. В чём дело?

И по вооружениям. Где наши славные распиаренные системы РЭБ? Почему ничего не делается с вражескими спутниками, хотя, казалось бы, уже было заявлено насчёт масковских частных, что их рассмативают в качесвтве законных целей? Почему поставки вооружений в Запада, убивающих росийских солдат, не рассматриваются как прямое участие в боевых действиях? Почему вообще всё вооружение с Запада попадает на ЛБС, а не уничтожается на этапе ввоза на Украину? Нет средств для уничтожения? То есть нам все эти годы лили в уши сладкое, а по факту в войсках ничего не было?

Аватар пользователя Jumba
Jumba(4 года 7 месяцев)

И по вооружениям. Где наши славные распиаренные системы РЭБ? Почему ничего не делается с вражескими спутниками

Мы не применяем в СВО многие современные системы. Они нужны не для СВО, а для Большой войны. Если мы светанём их характеристики, то Запад выработает контр меры. А пока пусть неизвестность его пугает. 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

Но в Сирии вроде бы РЭБ применяли?

Аватар пользователя no-i-am
no-i-am(10 лет 2 месяца)

Кто ж в начале игры с козырей ходит? 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

Но ведь гибнут же солдаты!

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

  Свою идеологическую мобилизацию хохлы начали еще до 2014-го. После майдана они нарастили по экпонентеидеологическую консолидацию плюс 8 лет оттачивали военную мобилизацию украинского населения под поганые задачи своего АТО на Донбассе.

   В отличие от украинского, российское общество полностью идейно размагничено.

 

 

   Основой могущества советской армии было: 1. Советская школа. 2. Советская наука. 3. Советская индустрия.

   Ну ты понял....

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

Вы о какой именно Советской армии? О той, что была в 50-60-х?  Или о той, что была в 80-х?

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

   Всю. Даже в Чечне ещё советская армия воевала. Остатки той армии. Полностью, советскую Армию ликвидировал Сердюков. 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

Я не думаю, что Советская армия 50-х - 60-х и армия 80-х это одно и то же. Я служил в 1975-1977 и видел всё изнутри. Уже тогда всё было довольно гниловато. Не знаю, как там было в РВСН и ПВО страны, может быть там газоны не красили и квартиры офицерам не ремонтировали. И на стрельбище может быть ездили не два раза в год.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

  Гниловато было, чего уж там. Если бы не было гниловато, жили бы в СССР. Но это была армия советских людей - воспитанных на патриотической идеологии, аскетичных, дисциплинированных, жертвенных. И это была армия способная к мобилизационному развертыванию практически молниеносно. Армия та была частью общества, способного мобилизоваться, общество состоящее из достаточно политически и идеологически активных граждан.  СССР был, в контексте данного разговора, военно-трудовой лагерь по своей сути.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

Ну не была та армия готова к молниеносному развёртыванию. Не надо выдавать пропагандисткие клише за действительность. Массовые шоу типа "Запад-81" - это чистой воды постановочные спектакли. К ним готовились за полгода, так что никоакой "молниеносностью" там и не пахло.

Армия была своего рода школой для молодых пацанов, где они обучались жизни в среде себе подобных, без мамы и папы под боком. В этом её главное значение. А вот насчёт "политически и идеологически активных" - тут опять явный перебор в оценке. Политзанятия по вторникам (или по четвергам - уже не помню точно) - это возможность лишний раз подремать с открытыми глазами. Физически и сексуально активных - так будет вернее. Наш сундук так прямо и говорил: "армия - это детский сад с большими х..ми".

Аватар пользователя volga17
volga17(5 лет 9 месяцев)

Прочитал Равиля и подумал, а как же наши деды в Великую Отечественную выстояли? Против всей Европы (за исключением Британии)? Ведь к началу той войны врагу уже удалось перевести свою экономику на военные рельсы.

Насчет сдачи Херсона - фигня. Насчет спутников - такая же фигня.

Единственно, с чем согласен, так это с тем, что вторую мобилизацию надо уже готовить. При этом Путин продолжает принимать удивительные решения о демобилизации студентов в ДНР и ЛНР. Зачем? Кто воевать-то будет?

 

Аватар пользователя baza16
baza16(7 лет 11 месяцев)

По плану сейчас осенний призыв. Выполнят и снова за мобов примутся. 

И сколько там тех студентов? Российских вообще-то уже. В России студентов  призвали? Нет.

Аватар пользователя AlexBel
AlexBel(2 года 3 дня)

В Великую Отечественную воевало 14 млн. человек со стороны СССР против 5 млн. вермахта. То есть , почти трехкратное превосходство в живой силе. 
Причем, на момент освобождения Украины у СССР было превосходство в авиации ( особенно в пикирующих бомбардировщиках и штурмовиках) и численное превосходство в орудиях и минометах. 

Сейчас картина с точностью до наоборот. И чтобы переломить ситуацию - необходимо мобилизовать 3 млн человек ( это минимум). Кто будет оплачивать этот "банкет"??
В Великую Отечественную оплачивал народ. А сейчас кто будет оплачивать? Олигархи?  А они согласны оплачивать?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая пропаганда, оправдание мятежа) ***
Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 5 месяцев)

 Пожалуйста скажите откуда у Вас такие цифры  14 млн против 5млн?.  Не подкол . Интересно знать. Я встречал другие

Аватар пользователя Jumba
Jumba(4 года 7 месяцев)

14 млн против 5млн

Ему так больше нравится. Меньшее количество не сможет изнасиловать 2 млн немок.  

Аватар пользователя Maradona
Maradona(2 года 10 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Barmi
Barmi(2 года 4 дня)

У него в Швеции самые лучшие цифры, дерьмократические :-)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете на участников сообщества ***
Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

5600тыс - это примерные оценочные цифры личного состава вермахта на восточном фронте в 1942-43 году. Естественно, всяких румын, хохлов, финнов, итальянцев, чехов, французов, поляков и прочих власовцев, неполживые западные источники упоминать избегают. 
 

14 млн - это суммарная численность Красной армии на тот же период с учетом действующих подразделений (6700тыс), частей недействующих фронтов (1300 тыс), структур военных округов - тыловых частей (2000 тыс), контингента полевых госпиталей (400тыс) и медицинских учреждений военных округов (ещё 400 тыс), военно-морского флота (700 тыс), войск НКВД (400 тыс), личный состав центрального аппарата (армии, флота, НКВД) - ещё 800тыс. Добавим организованное партизанское сопротивление (порядка 1000 тыс по нашим оценкам и не менее 3000тыс по немецким - у страха глаза велики) и структуры гражданского ополчения, формируемые партийными органами на местах и не входившие в состав Красной Армии (если мне память не изменяет), вот до 14 млн и добралось. Но это ещё по-божески,  могли ведь и население Ленинграда за комбатантов посчитать.

Аватар пользователя AlexBel
AlexBel(2 года 3 дня)

Нет. Партизан было гораздо больше. Особенно в Белоруссии. Я досконально изучал немецкие архивные документы тех лет. Даже есть такой исторический факт : треть территории Белоруссии вообще никогда не была оккупирована немцами из-за огромного количества партизан. В Ушачевском районе Витебской области ( это под Лепелем)  всю войну работали колхозы и была Советская Власть. Это невероятно, но это - исторический факт. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая пропаганда, оправдание мятежа) ***
Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 3 месяца)

Откуда в Белоруссии "гораздо больше партизан"? 

Там на 1941 год всего 9 млн было. Из них 2 городских, 3 погибло, 0.5 угнали в Германию, 0.5 эвакуировалось, 0.1 служили Гитлеру. 

Как рассказывал мне дед, служивший в НКВД как раз по теме организации партизанского движения, верхняя оценка партизан - миллион, и, как шутил после, это вместе с бабами, детьми, собаками и лошадьми. Причём миллион, это цифра по всем регионам, включая Краснодарский край и Прибалтику (ага, там тоже чуть-чуть были) 

Аватар пользователя AlexBel
AlexBel(2 года 3 дня)

Я Вас не понимаю. Мой оппонент говорит, что белорусских партизан было 1000, я говорю что их было гораздо больше - 25 000. Вы говорите, что их было 1 миллион. Вы со мной спорите или с моим оппонентом?
Вообще-то, на самом деле никакого 1 миллиона партизан не было. 
Мои цифры основываются на документах НКВД и документах Гестапо. А также на двух карательных антипартизанских операциях "Зимнее волшебство" и "Весенний праздник"

"Весенний праздник" - операция апреля 1944 года , в которой было задействовано несколько дивизий СС, включая 3-ю танковую бригаду вермахта. Цель операции - окружение и уничтожение 16 партизанских бригад на севере Белоруссии. Общая численность этих партизанских бригад была - 18 тысяч человек.
Ещё 7 тысяч партизан находилось южнее Минска , в районе Бреста, Орши. Итого, получается 25 000 зарегистрированных партизан, имеющих стрелковое и минометное вооружение и снабжающихся с территории России. 
Сколько ещё было белорусских партизан - не известно. Но допускаю, что их было ещё несколько тысяч. 

Почему я говорю именно о зарегистрированных партизанах? Потому что члены партизанских отрядов приравнивались к регулярной армии и награждались орденами и медалями наравне с солдатами Красной Армии. Более того! Командирам отрядов давалось право присваивать воинские звания сержантского и старшинского состава. 
Но , конечно, были мелкие партизанские отряды, которые воевали не за награды. Они нигде не были зареганы. Вероятно по той причине, что боялись предательства со стороны 4-го отдела НКВД. А может потому что хотели соблюсти максимальную конспирацию.   

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая пропаганда, оправдание мятежа) ***
Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 3 месяца)

Чукча не читатель? 

У "оппонента" написано 1000 тысяч. Ты пишешь "нет больше, 25000" имея ввиду белорусов. Я, со слов организатора  партизанского движения, подтверждаю цифру в миллион всего. Уточнив, что, с тех же слов, цифра несколько завышена. 

Моё оценочное мнение про мифические "миллионы белорусских партизан" базировалось на единицах по умолчанию, тысячах. Кто ж знал, что можно так лихо поменять посреди дискуссии тысячи на единицы. 

Пс. В общем ясно, что все дружно затупили с порядками величин. На этом спор заканчиваем за отсутствием причин спора. 

Аватар пользователя AlexBel
AlexBel(2 года 3 дня)

То есть, нельзя бы просто написать - миллион. Надо было обязательно написать тысяча тысяч. Чтобы всех запутать. Да?
Ну разве в жизни кто-нибудь так говорит?? Тысяча тысяч, сто сотен, десять десятков? Неужели по-человечески нельзя сказать один раз?

Ладно. Спор действительно прекращаем в виду отсутствия предмета спора. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая пропаганда, оправдание мятежа) ***
Аватар пользователя Jumba
Jumba(4 года 7 месяцев)

Войска на Дальнем Востоке и в Иране учтены?

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

"Частей недействующих фронтов"

Аватар пользователя AlexBel
AlexBel(2 года 3 дня)

Про 14 млн. Вам уже ответили. Хотя вот с партизанами он ошибся. Их было куда больше! Одних только зарегистрированных в НКВД белорусских партизан насчитывалось более 25 тысяч. А ещё были НЕ зареганые, без аккаунтов и паролей. :))) 
Численность вермахта я искал в интернете, но точной цифры так и не нашел. То 4 млн, то 5, то 6, то 7. 
Пришлось ориентироваться на слова самого Гитлера, который орал в фильме "Освобождение", что он поставил под ружье 5 млн солдат. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая пропаганда, оправдание мятежа) ***
Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 4 месяца)

8 против примерно 8 если венгров всяких тоже считать. условно-постоянно большую часть войны.

ну тогда не было спутниковой разведки и дронов, дронов даже в 888 особо ещё не было, всё только начиналось.

хотя как таковые БЛА для разведки уже СА применяла - пресловутый хохляцкий БЛА до Хорватии - это туполевский "Рейс" из лохматых 70-х, штатное вооружение советской мсд.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

Да понятно всё и говорилось не раз. Руководителем был Сталин, действительно величайший стратег. Переигравший стратегически своих врагов. Была предельно понятная и ясная мотивация. 

Аватар пользователя Манул
Манул(4 года 4 месяца)

Система, система была иной. Сплочённость, как следствие социального равенства, и ультрапрогрессивная на тот момент идеология. Сегодня налицо рекордное имущественное расслоение и попытки реанимации смыслов 200 - 2000 летней давности. В таких условиях и человек, равный Сталину, бесполезен. Даже если каким-то чудом окажется наверху.

Аватар пользователя _Maurer_
_Maurer_(7 лет 4 месяца)

Согласен.

Весь фронт держится на мобилизованных студентах ДНР и ЛНР

Вот уберут их из частей и фсё.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

При этом Путин продолжает принимать удивительные решения...

 а у дедов был Сталин.

Аватар пользователя Вишнёвый
Вишнёвый(4 года 11 месяцев)

Комментарии в основном делятся на:

1) Ципсомания

2) Шапкозакидательство

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, инфомусор) ***
Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

реалисты тоже есть. Но немного

Аватар пользователя hex_nsk
hex_nsk(2 года 10 месяцев)

Я не уловил. Что за цифра такая - 300 тысяч по мобилизации? Это то, что МО посчитало нужным призвать в сентябре? Ну так  указа о завершении мобилизации не было, а 7 пункт никто так и не рассекретил. А по факту получается, что если будет необходимо - мобилизация будет продолжена (по моему оценочному суждению - точно будет продолжена, ибо никакое стояние нам никуда не упиралось). Главное заранее, с этим я согласен.
Опять же, по моему личному мнению и оценочному суждению, предположу, что 300 тысяч это то, что мы можем сейчас вытянуть по МТО. Выпустят эту партию, пойдет следующая.
Разведка, хаймарсы, крапива, топоры - это здорово, но войну решает пехота. С этой точки зрения Россия (в отличии от 404) сможет поэтапно мобилизовать до 1-2 миллионов человек не сильно напрягаясь (повторюсь, видимо, вопрос именно в МТО, но не в мобилизационном потенциале).
Главное не сделать ошибок, которые сделал в свое время Николай 2, который имея наконец-то обеспеченную армию (которая до этого также рыпнулась на немцев и получила таких люлей, что отступала целый год, отдав противнику овердохрена территорий) , да еще вдохновленную Брусиловым, умудрился так расслабить "булки" и внутреннюю политику, что его скушали изнутри, да так, что и  армия не помогла. Сомневаюсь, что ВВП совершит такую ошибку. Ну, а учитывая, что нам назад никакой дороги нет - ведь позади пушной зверек - мы будем идти только вперед.
Так что - прорвемся, должны, обязаны прорваться - не унывай комрад!
 

Аватар пользователя gribulon
gribulon(10 лет 11 месяцев)

Наступать не сможем ... Программа-​максимум - отодвинуть ЛБС хотя бы на 20-30 км от Донецка.

Может я ошибаюсь, но думается такое отодвигание, если не положить в них войска, равносильно победе в войне. Ничего сложнее этих полос укрепрайонов нет. Это не программа-минимум - это сверхзадача как она есть.

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 9 месяцев)

Это даже не программа минимум. За 8 месяцев они могли построить новые линии обороны и делают это прямо сейчас. 

Аватар пользователя gribulon
gribulon(10 лет 11 месяцев)

Это точно, строят вовсю, и если дать им время - будет то же самое. Но 8 месяцев - это не 8 лет.

Страницы