Доброго здоровья всем!
На пульсе участник сообщества griver разместил статью «Пригожин прокомментировал видео казни кувалдой бойца ЧВК «Вагнер»» (https://aftershock.news/?q=node/1177212). В комментариях, как водится, развернулась дискуссия. Высказались многие, м-да. Мое мнение было и остаётся следующим: «Если новость подлинная, то это говорит что ЧВК это банда» (цитата из обсуждения). Так как подобные методы характеризуются именно как бандитская разборка, по моему мнению.
Не согласные высказались, что мол всё по закону военного времени. Сослались на Устав ВС (ага, желающие могут там в обсуждениях найти, почитать). Многие выразили мнение что государство, это тоже банда, в том числе Российская Федерация, правда на вопрос считают ли они бандитами руководство РФ благоразумно промолчали. На том спасибо. Ну а раз государство банда, то видимо, бандитские разборки в рамках законодательства (бгг).
Далее обсуждение расползлось по веткам и меня малость утомило повторять аргументы по нескольку раз. Это первое. Во-вторых, вопрос куда более серьёзный. У нас перед глазами пример несостоявшегося государства, где законы подменили понятия. Да-да, это Украина. Нужно ли законопослушным гражданам РФ, чтобы и у нас вместо законов были понятия? Ответ очевидный – нет.
Вывод. Если гражданин преступил закон, с ним нужно поступать по закону, а не по бандитским понятиям «закона ЧВК» (с). Российская Федерация – правовое государство, а не бандитское образование. Кто с этим не согласен – одевайте кастрюли.
Спасибо за внимание.
Культура, этика, законность - не пустые слова. Не будем уподобляться нашим врагам.
Проблема в том, что мы имеем дело с нЕлюдью, которая во власти и на вершинах власти. Для этих нЕлюдей даже свои граждане - никто (напр. канцлер Шольц, когда ему чел-к пожаловался на то, что он только что переделал своё отопление на газ, вместо сочувствия - поржал над ним), а уж мирные жители Донбасса - вообще мусор, который не жалко. А если нЕлюдь тебя не боится, значит и не уважает, тогда ты для них - никто, и за человека тебя уже считает. Т.е. такой своеобразны звериный мир в человеческом обществе.
Как с поступать с этой нЕлюдью, которая уважает только тех, кого боится? Пример человечности и законности показывать, в надежде, что они тоже станут поступать как люди и по закону? - НЕ СРАБОТАЕТ. Только страх их ограничивает, никаких моральных и человеческих рамок у них нет! Нелюдь потеряла свой человеческий облик, поступает с теми, кого не боится - как захочет. Единственный ограничитель, единственная рамка для таких - СТРАХ.
Мы можем относится к этому ролику по-разному, но ролик создан для того, чтобы вызвать страх. Или у русскоязычных "хороший русский - это мертвый русский", или у потенциальных предателей в рядах Вагнера.
Комментарии
Ещё один "не читавший".
В правовом поле Российской Федерации! Которое НЕ действует в Киеве.
Убитый был гражданином РФ, да даже если не был. Соблюдение законов нужно в первую очередь самим гражданам. В этом гарантия того с любым из нас (гражданином РФ) будут поступать по закону, а не по бандитским понятиям. Эта мысль вам не приходила в голову?
Возможно вам кажется это ерундой, а для меня, возможно происшедшее событие, это маркер украинизации.
Опять общечеловеческие бредни.
...в своей стране.
Для того эти законы и принимаются и работают только в своей стране.
Когда вы приезжаете в чужую страну вы не можете соблюдать там наши законы, потому что они там не работают. Эта мысль вам не приходила в голову?
Ну да, можно немножко поубивать. А "чо такова?" Это ж Украина!
Законодательство РФ в том числе УК хранит нас, граждан России, от беспредела. Вы хотите чтоб у нас было как на Украине?
А это уже ваш выбор. Но вас поймают власти Украины и будут судить по законам Украины. А не Российской Федерации.
Если вы топите за то, чтобы вагнеровцы обязательно соблюдали законы Украины, то так и скажите, а не прячьтесь за законы РФ.
Законодательство РФ и УК РФ хранит нас от беспредела на территории России. На территории других стран НЕ хранит.
Я хочу чтобы было по закону Российской Федерации. Вы же с этого начали?
Ну а поскольку законы Российской Федерации работают только на территории России, а на Украине НЕ работают, то дальше уже выбор каждого - соблюдать ему законы Украины или нарушать их. Вот вагнеровцы выбрали.
А вы не имеете права их как-либо осуждать по законам Российской Федерации. Потому что они их не нарушали.
Они нарушили законы Украины. И я так понимаю, именно за это вы их и пытаетесь осудить.
Ну так тогда вам не сюда, вам в Киев в отдел СБУ. Там вас примут, поймут и дадут почитать УК Украины. Чтобы вы больше не путали законы Российской Федерации с законами других стран. И не несли ерунды.
А могли ведь и съесть, раз не в России находились.
В следующий раз съедят. Лиха беда начало.
Могли. И их бы судили по украинским законам.
Могли и в России съесть.
Но тогда бы их судили по российским законам.
Вы похоже так же не догоняете, что ТС желает, чтобы вагнеровцы соблюдали в Киеве украинские законы. Но признаться в этом стесняется и прячется за российскими.
Кто такие вагнеровцы? Есть военнослужащие и сотрудники спецслужб. Остальное художественная самодеятельность или банда. Меня не интересуют украинские законы или что там у них вместо законодательства, не надо врать. Всё уже вам разжевал, почему важно чтобы законы РФ соблюдались гражданами РФ, тем более уголовные.
Ну значит так. Если считаете, что всё что случилось с этим перебежчиком-дезертиром находиться в правовом поле, то ведь и вам полной мерою подобная "законность" отмерится.
Оно вам надо?
То, что мы сейчас обсуждаем - это вообще не о законах, а о методах устрашения. И, что интересно, очень-очень быстро начинает приносить плоды:
https://m.aftershock.news/?q=comment/13494171#comment-13494171
Украина на марше.
Убийство есть уголовное преступление по законам РФ. Гражданин РФ совершивший убийство приедет в Россию... и будет делать тоже самое, потому что он убийца и ему "ничо за это не было". И будет в России как на Украине.
Вранье и демагогия.
Враньё и демагогия.
Вы только что приравняли всех солдат, выполнявших боевую операцию на территории противника к убийцам.
Нет и писал уже не раз. Военные и сотрудники спецслужб выполняют свой долг и обязанности в соответствии с законодательством РФ.
Да. Это украинизация сознания и есть.
Они также рассуждали в 14-м. Они также продолжают рассуждать и сейчас. И делают это искренне. В чат рулетке так прямо и говорят: у нас суверенное государство, что хотим у себя, то и делаем, вы то чего к нам лезете.
Уровень рассуждения именно такой: мы захотим и еще немножко поубиваем, и нам за это ничего не будет.
А когда пришли и им предьявили счет, они тут же заскулили: вы наших детишек убиваете!!! нас то за що!
Эта проблема встает во весь рост, когда законная власть не работает. Тогда вступает в дело самосуд. Вспомним популярность фильма "Ворошиловский стрелок".
Во время ГВ такие проблемы решались, как у Вагнера. Это явление пережило ГВ, получило название "партизанщина" и еще долго сов. власть его корчевала.
По обсуждению заметки видно, что украинизация идет вовсю.
Кстати, замечу. Взгляды разошлись. Интересно, кто наиболее кровожаден? Неужели опять мы, краснопузые?
У вас. Потерпевший вообще то был зеком. А что у нас за побег?
Вижу, ДС окончил с отличием. "Аргумент" - сам такой - усвоил четко.
Я же тебе уже сказал: не можешь сказать ничего дельного, проходи мимо. Это лучшее, что ты можешь сделать.
Он у меня теперь с погонялом бегает из его собственной цитаты:
"А это полный бред сознанием не пахнущий."
Ой е йой! А счастье то как у того хохла полные шаровары! Цитата то к тебе относилась, родной. Теперь будешь помнить моё к тебе отношение.
А что ещё ответить на бред головного Моска? Жёлудь хочешь?
У вас заело пластинку? Уже третий раз читаю один и тот же ваш текст. Или четвёртый...🤔
а как выглядит правовое поле в условиях войны? какими законами регламентируется? кроме женевских конвенций и "правил ведения войны"
Это не так. Во время жестоких событий законы размываются. Можете с точки зрения законов рассмотреть стих Симонова времен ВОВ "Убей немца".
Набежали "правоведы" в кавычках.
А с чего автор взял, что "казнь" совершена "вагнером"?! Если уж выступаете апологетом "права", то действуйте соответствующе. В уголовном праве есть презумпция невиновности. А ваши измышлизмы на грани клеветы.
Из мухи слона лепят и пиарятся.
Лень читать?
Говорят, в Москве кур доят. Если новость подлинная, то те, кто доит кур, подлежат принудительному лечению.
лень читать.. одно и тоже.. Мое мнение - если новость подлинная... но вот подлинная или нет Вам неизвестно..
но зато нак каждого оппонента кидаетесь что - должен быть закон...
так новость подлинная или нет? че вы пытаетесь доказать? хайп ради хайпа..
уже разжували все и в рот положили, осталось проглотить
Лично для вас:
"Вывод. Если гражданин преступил закон, с ним нужно поступать по закону, а не по бандитским понятиям «закона ЧВК» (с). Российская Федерация – правовое государство, а не бандитское образование. Кто с этим не согласен – одевайте кастрюли."
специально для вас - крестик в трусах.. натирает
Кто поступил по понятиям? если у вас нету не каких доказательств "кроме желтой уточки" и вы сами утверждаете : Если новость подлинная... а Если нет? какого тогда вы кидаетесь на людей и одеваете на них кастрюли
Зря вы крестик в трусах носите. Не по-христиански это.
Диагноз автору:
1) смесь идиота и хайпожора. Это по-современному. Старый аналог: дурак с инициативой;
2) больной на всю голову либероид.
Далее лаконично обоснование (чтобы не было обидно).
1. Диагноз "идиотия".
Только больные на всю голову могут вообразить, что какие-то агенты "вагнера" в Киеве провернули экзотическую казнь. Это же из категории "подвигов Петрова и Боширова".
Проверочный вопрос автору (проверка возможности излечения): проанализируйте, как возможно совершить порицаемую вами "операцию" с точки зрения цели, необходимых сил и средств, факторов местности и времени.
2. Диагноз "хайпожор". С учетом п.1 выше: исключительно по маниакальному стремлению к сиюминутному "хайпу" (кайфу) можно объяснить использование такого сомнительного (мягко говоря) повода.
3. Диагноз "либероид". Автор до сих пор пребывает в иллюзии либероидных обманок эпохи неоколониализма типа "правовое государство", "разделение властей", "независимый суд" (и т.д.).
Господин диагност, вы статью-то читали?
Статья о неадекватной реакции на правовой беспредел (реальный или постановочный). Это понятно? Хотите жить на Украине, по правовому беспределу? Ну значит будет в вашей жизни такое "счастье".
Сгощдг
Чтобы все было по закону, надо чтобы в СК поступило заявление пострадавших - пущай расследуют. А чтобы было по совести - слишком борзых и дерзких , демонстрирующих свою удаль на камеру, обязать совершить что-нибудь полезное в том же духе, например найти и обезвредить команду англичан, осуществивших атаку на Севастополь. Война - это не цирк.
Потребовать у Киева его выдачи?
Маловероятно, что это возможно.
СВО ещё не закончена. Преступлений киевского режима и их подручных очень-очень много. Да, задача грандиозная - всех выявить, отловить и осудить. Работа на годы, путь долгий но единственно правильный. А всё что "по-быстрому, по-пацански" - украинизация.
То есть пока этого гражданина надо было не трогать
Позволить немножко поработать на украинский агитпроп, позволить убить какое-то количество российских военнослужащих, а скорее гражданских лиц. Ничего страшного, народу у нас много, тщательное исполнение закона намного важнее.
Что значит не трогать? Ловить, судить и приговаривать.
Ловить в Киеве? Вывозить в Россию и судить?
Боюсь, это даже сложнее, чем добиться официальной выдачи.
Этот СергейН видимо общечеловек и не понимает, что действовать по закону мы можем и должны в России. Тот предатель находился вне наших законов и возвращаться под их действие не желал.
Ну соответственно и получил возмездие вне законов РФ. Что тут сложного для него, я не понимаю..
Если и человек, то явно не наш
Вот это домыслы.
Граждане РФ всегда под защитой и действием Российского закона. Ссылки где-то статьях обсуждения были.
Ссылка от Антона З
Да, трудно, сложно, долго. Простые и быстрые решения используют на Украине.
Не это главное. Главное- сверхопасно для исполнителей
И вот тут уже сложнее. Таких исполнителей у нас мало, ими уже не получиться разбрасываться, как военнослужащими и мирными жителями, которые пусть дохнут, пока справедливое наказание не спеша будет добираться до предателя. Их жизни не так важны, как триумф не духа,, но буква закона.
За каким лешим туда "исполнителей" понесло? На каком основании? По чьему приказу? Кому срочно вдруг понадобился этот засранец? Всё это выглядит как "пацаны обиделись и разобрались".
ловить - поймали. судить и приговорить - скорей всего судили и приговорили - решением командира. в чем претензия. лично у меня есть претензия но не в этом плане. и претензии с дивана ТАМ слабо интересны.
То что есть - бандитские разборки. Украинские реалии.
фашисты считали, что партизаны - это бандиты. у ЧВК статус пока на уровне статуса партизан ВОВ. так что вы с их точки зрения правы.
во время войны командир, втч и командир партизанского отряда имеет такие права.
или вы можете опровергнуть такие права командира? со ссылкой на законы. рекомендую начать с конституции - каждый имеет право на жизнь :). только на войне не считается незаконным убийство врага. ссылку на закон не нашел правда. но по факту это так.
Страницы