Доброго здоровья всем!
На пульсе участник сообщества griver разместил статью «Пригожин прокомментировал видео казни кувалдой бойца ЧВК «Вагнер»» (https://aftershock.news/?q=node/1177212). В комментариях, как водится, развернулась дискуссия. Высказались многие, м-да. Мое мнение было и остаётся следующим: «Если новость подлинная, то это говорит что ЧВК это банда» (цитата из обсуждения). Так как подобные методы характеризуются именно как бандитская разборка, по моему мнению.
Не согласные высказались, что мол всё по закону военного времени. Сослались на Устав ВС (ага, желающие могут там в обсуждениях найти, почитать). Многие выразили мнение что государство, это тоже банда, в том числе Российская Федерация, правда на вопрос считают ли они бандитами руководство РФ благоразумно промолчали. На том спасибо. Ну а раз государство банда, то видимо, бандитские разборки в рамках законодательства (бгг).
Далее обсуждение расползлось по веткам и меня малость утомило повторять аргументы по нескольку раз. Это первое. Во-вторых, вопрос куда более серьёзный. У нас перед глазами пример несостоявшегося государства, где законы подменили понятия. Да-да, это Украина. Нужно ли законопослушным гражданам РФ, чтобы и у нас вместо законов были понятия? Ответ очевидный – нет.
Вывод. Если гражданин преступил закон, с ним нужно поступать по закону, а не по бандитским понятиям «закона ЧВК» (с). Российская Федерация – правовое государство, а не бандитское образование. Кто с этим не согласен – одевайте кастрюли.
Спасибо за внимание.
Культура, этика, законность - не пустые слова. Не будем уподобляться нашим врагам.
Проблема в том, что мы имеем дело с нЕлюдью, которая во власти и на вершинах власти. Для этих нЕлюдей даже свои граждане - никто (напр. канцлер Шольц, когда ему чел-к пожаловался на то, что он только что переделал своё отопление на газ, вместо сочувствия - поржал над ним), а уж мирные жители Донбасса - вообще мусор, который не жалко. А если нЕлюдь тебя не боится, значит и не уважает, тогда ты для них - никто, и за человека тебя уже считает. Т.е. такой своеобразны звериный мир в человеческом обществе.
Как с поступать с этой нЕлюдью, которая уважает только тех, кого боится? Пример человечности и законности показывать, в надежде, что они тоже станут поступать как люди и по закону? - НЕ СРАБОТАЕТ. Только страх их ограничивает, никаких моральных и человеческих рамок у них нет! Нелюдь потеряла свой человеческий облик, поступает с теми, кого не боится - как захочет. Единственный ограничитель, единственная рамка для таких - СТРАХ.
Мы можем относится к этому ролику по-разному, но ролик создан для того, чтобы вызвать страх. Или у русскоязычных "хороший русский - это мертвый русский", или у потенциальных предателей в рядах Вагнера.
Комментарии
В гугле. Не благодарите.
Быстро вы слиняли.
Белые шёлковые перчатки одевают только на парадах и построениях в праздничные дни.
Тут ещё один момент. Зека взяли в Вагнер, и в видосе, где "человек с лицом Пригожина" объясняет правила есть такое условие, если приехал в зону СВО и понял, что "это не твое", то обратно тебя не повезут, а расстреляют там же. Все кто подписывал контракт это знали. Здесь же даже не отказ от выполнения контракта, а прямое предательство. И ответственность за это предательство ложится на Вагнер. Получается, что Пригожин пособничал побегу матёрого преступника, если он не предпримет мер по поиску беглеца. Ну вот, сами и исправили свою недоработку.
.
Отлично всё по полочкам разложили -- спасибо!
Поддерживаю и распространяю такое объяснение.
Зато у меня вопрос к тем, кто защищает предателей: кто ж это вас надоумил так заботиться о врагах и предателях?
О предателях никто не заботится. Заботятся о соблюдении закона, чтобы в России не было Украины.
то есть эти строки Михаила Юрьевича Вам в душу у в дестве не запали:
Но есть и божий суд, наперсники разврата! Есть грозный суд: он ждёт; Он недоступен звону злата, И мысли и дела он знает наперёд.
Понимаю, понимаю...
То есть надо чтобы в России была Англия?
Божий суд есть.
И он в том, что люди, одобряющие жизнь по понятиям, хлебнут полной ложкой эту "жизнь по понятиям". Так понятно?
Только те кто ссучился....
Все, не питайте иллюзий.
Действия военнослужащих вооруженных сил России в зоне боевых действий регламентируют -
- Устав ВС РФ
- законодательство РФ
- международное гуманитарное право
В лучшем случае этот случай самосуд и убийство организованной группой лиц. Примерно за нечто подобное погорел блекуотер.
Верняк,
Какой вы, право!
Неделю назад группой организованной группой лиц были взорваны мосты через Днепр. Их тоже под суд? А уже как целый месяц уничтожаются гражданские объекты глубоко в тылу Украины во многих городах с сопутствующими жертвами среди гражданского населения. Вроде, как в Уставе ВС РФ ничего про это не написано, гадом буду. В законодательстве РФ тоже ничего не обнаружил. А, вот, в международном гуманитарном праве хотя и нет таких законов. но есть многочисленные прецеденты гуманитарных бомбардировок странами НАТО и гражданских объектов и гражданского населения и даже отдельных людей без суда и следствия, как, например, иранского генерала, уничтоженного высокоточной ракетой пиндосского производства... Впрочем, это другое, понимаю
Заявляются не мосты. Заявляется что некий предатель/перебежчик оказался в рядах ВФУ, был взят в плен и казнён неизвестными особо жестоким образом якобы бойцами ЧОП Вагнер, не имеющими на этого никаких полномочий и законных прав.
У этого момента есть ряд последствий. Правовой, моральный, медийный и смысловой. Все четыре играют против интересов России.
Начнем с самого тупого - медийного - Вагнер благодаря таким вот вбросам уравнивается с ИГИЛ и прочими Правыми секторами, заодно очерняя ВС РФ.
Второй проще - правовой - кто и как может вершить правосудие в зоне боевых действий известно. Уничтожение пленных запрещено. Бойцы ЧОПов не обладают статусом равным бойцам ВС или иных силовых ведомств. Таким образом по данному моменту неизбежно как минимум проверка военной прокуратуры или СК. Они и дадут этому исчерпывающую оценку если это вообще не вброс ципсо.
Смысловой весьма занятно намекает на работу в сторону украинизации массового сознания населения России. Тоже самое уже было. В истории Италии, Германии и Украины. Такие вот вбросы ведут не к украинизации - будем откровенными - они ведут к продвижению фашистских методов.
И вот тут главный момент всплывает - корневой - моральный. Такими вбросами нас уравнивают с зверьём с той стороны. С теми кто уже утратил все человеческое и стал инструментом (через нацизм) защиты интересов украинских олигархов и западных политиков. Они уже проиграли себя. Давно. Теперь нас убеждают что мы такие же. Но хрен они угадали - как и пригожинские боты или ципсошники - хрен знает кто это вбросил. Большинство ещё помнит то, за что воевали их деды и прадеды. И мы ещё не на столько слабы чтоб превращаться в жалких мразей убивающих пленных.
А Троцкого ледорубом можно было?
Для мирного гражданского общества этот идеализм сойдет, но когда на кону нечто большее, там все по-другому.
От ты надоел визжать. Ты уверен что с ним поступили не по закону? Может был закрытый суд, вынесли приговор по законам военного времени, бумаг разных нужных понаписали, в архив засунули, а исполнили как получилось. Импровизация, что под рукой было. Может судебные исполнители на выезде пистолю потеряли а кувалду нашли, и..... Простим им, дела суровые, тяжкие, опасные.
Но прикольно же получилось.
Может, гражданин был объявлен вне закона.
Тогда убить его обязанность любого гражданина.
А то, что об этом кому-то здесь не сообщили... а что, обязаны были?
Именно, выродок сам вывел себя из под закона. Ведь есть закон, а есть справедливость, и что важнее нормальному человеку понятно. Но не этому дебилу.
24 года. За убийство двух человек. Плюс кажись 4 за побег. Не отсидел, взяи к Пригожину в штрафбат. Не знаю про гражданство, но голосовать зеки не могут.
Кастрюлю вам голову. Хорошая из вас иллюстрация украинствующего.
Смени аву на зеленую соплю, полудурок.
Если бы таких как ты в России было много, не было бы России.
Хамить своему деду будете.
А вам люк с фаганом.
Ликвидация Бандеры? Последним леквилации боевиков в Турции и Германии это что по вашему ?
Ликвидация Бандеры? Последним леквилации боевиков в Турции и Германии это что по вашему ?
ЧВК вообще то штрафбат, родной. ©
По нашим законам ЧВК это тоже что и террористы. Поэтому Вагнер это ЧОП. Непонятно кто ЧОПу мог дать право вынесения приговора и казни.
Больше похоже на вброс ципсо в попытке очернить Вагнер, ВС РФ и обозначить беспомощность властей перед беспредела, а заодно подлить топлива в огонь фашизации/радикализации/украинизации/деградации общества. Всё по классике - сначала раскрутить какие-то отступления/поражения чтоб пипл был в прострации или испытывал страх - а потом проталкивать радикализации.
Посмотрите Семена Уралова - он эту технологию изнутри знает и прекрасно её препарирует.
Ну не совсем гражданин, а зек. Лицо пониженное в гражданских правах. По факту, на нем уже 20-ка висела, не погашенная. И в данном случае, это не просто дезертирство, а побег/дезертирство и переход на сторону врага. В него можно было стрелять прямо при встрече. Не зависимо от наличия или отсутствия оружия. Беглый зек, вооружённый дезертир и предатель.
Сёл в 99-м за убийство 2-х человек. 24 года. Плюс 4 за побег. В 27 вроде должен был выйти.
Согласно всей этой легенде неизвестно кем сброшенной и раскручиваемой - его якобы взяли в плен и казнили бойцы ЧОПа.
ЧОП не имеет таких полномочий. А пленных вообще нельзя казнить. Это помимо того что бойцы Вагнера поставили себя публично на одну доску с игилом и отморозками правового сектора.
Или это вброс ципсо который очерняет Вагнер, кладет тень на вс и вносит дополнительный медийный элемент для повышения украинизации пипла в России.
Может и так. У меня статья о реакции некоторых сограждан на реальное или мнимое событие.
Да я и не вам.
Меня больше беспокоит что сознание общественное расшатывают. Причем один в один как это делали на Украине. Только быстрее. И не очень понятно это ципсо, ВПР дало добро или все сразу.
Вы как законопослушный гражданин обязаны сообщить о преступлении, в т.ч. о факте который вы оцениваете как преступление.
Пишите в прокуратуру, пусть квалифицируют состав преступления.
Опубликуйте здесь ответ.
А дискутировать в стиле сам "умный" это малопродуктивно. Тем паче намекали оппонентам что понимаете в юриспруденции.
А речь не о том, было это или нет. Вопрос принципиальный - действовать по закону или по бандитским понятиям, потому что "война и всё такое".
Я у вас там спросил, а вы так и не ответили: По какому конкретно закону??
На территории Киева НЕ действуют законы Российской Федерации. По какому закону вы предлагаете действовать вагнеровцам? По украинскому? С фига ли??
Граждане Российской Федерации должны действовать по Российским законам. Что не понятно?
Вагнеровцы это кто? Граждане и военнослужащие РФ? Или общественное объединение не понятной юрисдикции и принадлежности?
Когда вы приезжаете в другую страну вы там находитесь и действуете по законам Российской Федерации?? Вы в своём уме?
Похоже это до вас не доходит элементарная мысль - российские законы действуют только на территории Российской Федерации. Что не понятно?
На других территориях действуют ИХ законы.
Наши законы там НЕ действуют. Просто. Тупо. Не работают.
Ответил в другой ветке.
Не думаю, а там фиг его знает...
Его взяли в Киеве. Доставить на территорию РФ не было возможности или неоправданный риск. Подлежит уничтожению на месте без вариантов любым способом. Что не так? Любой украинец-военнослужащий подлежит уничтожению любым способом. Желательно чтобы мирное население не пострадало.
Прошу ответить на вопрос. По Вашему разумению, кем Вы лично считаете Михаила Наумова, Петра Вершигора, Сидора Ковпака, Пантелеймона Пономаренко, Алексея Федорова и многих других командиров и командующих партизанскими подразделениями и соединениями в Великую Отечественную войну? По каким законам или понятиям они и их подчиненные уничтожали, как правило без суда и следствия?
Что именно Вас лично возмущает: методы, публичность или сам факт казни без возможности проводить формальные процедурные мероприятия?
PS:
По косвенным источникам, некоторые участники и исполнители сожжения живых людей в Доме Профсоюзов, в Одессе 2014-го поплатились жизнью за содеянное от оставшихся неизвестными мстителей.
Считаете ли Вы данную месть варварством и подлежащей осуждению, в рамках бандитизма и внеправового насилия с отягчающим по отношению к поплатившимся жизнью?
Защитники СССР и герои Великой Отечественной. Действовали по законам военного времени. Предателей и прочих старались судить.
Одесское преступление ещё ждет своего расследования. надеюсь суд всем воздаст по заслугам. По тому что кого-то убили из преступиков - таковы реалии гражданской войны.
Так и думал. Здесь Вы "рыбу заворачивали". Этим можно, этим нельзя. Избирательность и пристрастие.
Я живу в России здесь и сейчас. Поэтому и обсуждаем вопросы современной России. Дабы не было здесь Украины.
Может, он был объявлен вне закона.
Основатель "Оркестра", безусловно, крут, и дело даже не в трижды Герое, хотя за красивые глазки эти Звезды дают редко. Пригожин получил их исключительно за дело.
А теперь его слово (https://t.me/Prigozhin_hat/2027) - расширенный коммент по поводу ликвидации предателя Нужина. Это и есть Государева служба, опричнина, слово и дело...
Это служение уже вызывает ненависть у либероидов, явных и латентных, ибо война идет не на жизнь, а на смерть. Пригожин это понимает, как и его враги.
К сожалению, это никак не дойдет до многих наших земляков, проявляющих теплохладность и даже трусость.
Не отсидитесь! Молох войны достанет всех - не спрячетесь ни в Литве, ни в Армении, ни даже в Израиле. Бумеранг кармы возвращается всегда.
Источник
Граждане Российской Федерации должны действовать в правовом поле, иначе у нас здесь будет Украина в полный рост. Эта мысль понятна?
У Вас есть информация, что этого урку закувалдировали граждане Российской Федерации? Поделитесь пожалуйста.
И потом, мы живем в военное время. Здесь действуют совсем другие законы. Иначе у нас здесь будет Украина в полный рост. Эта мысль понятна?
Страницы