Побуду и я немножко диванным генералом, раз уж так много пишут на тему, и кто только не пишет, и что только не пишет. Много эмоций, одни истерят - все пропало, другие истерят наоборот - все нормально, крепим ряды, держим строй.
Напомню. Я много раз писал, хотя и не в отдельных статьях, а комментариях к другим, причем и до начала СВО и уже во время проведения. Главное - это разгромить группировку противника на Донбассе. Разобрать этот укрепрайон, и затем высвободившимися силами и средствами мы выходим на оперативный простор на всей территории быв. УССР.
Но до сих пор идут ежедневные обстрелы Донецка, Горловки и других населенных пунктов Донбасса. До сих пор ВСУ находятся в пригородах Донецка.
Почему так? - Потому что укрепрайон ВСУ на Донбассе построен таким образом, что сам по себе "зарытый в землю и бетон", опирается инфраструктурно на запад, северо-запад и север как минимум до Днепра (хотя и за Днепром тоже есть дальний тыл, но в данном случае не об этом речь). Условно-грубо можно представить всем, кто хоть немного в теме и помнит географию, клин, острием направленный на Донецк, а широким основанием опирающийся на территорию "треугольника" из городов (наиболее крупных) Киев - Харьков - Днепропетровск. Внутри треугольника Полтава. И западная сторона треугольника Киев - Днепропетровск по Днепру.
Вот эта территория и есть "сердце дракона". Именно с нее идет снабжение донбасского укрепрайона. Как и где отрезать донбасскую группировку от этой базы?
Всем, даже сугубо гражданским людям, за время СВО ясно, что "в лоб" или даже с ближних флангов типа Угледара (с юга), а до этого с Изюма (севера) штурмовать укрепрайон при условии максимального сбережения людей и техники ВС РФ, не эффективно. Куда бы ни вклинились наши части, они попадают под перекрестные удары укропов с трех направлений. Так построена оборона укров, это реальность. Прогрызаться, условно-грубо, от Донецка до Краматорска можно, но очень затратно во любым параметрам - времени, потери техники и личного состава и т.д..
Но если неудобно и затратно отрезать "острие" клина у Донбасса, то где отрезать? Я уже писал раньше, опять же в комментариях, у того же Крича, когда он писал про Покровск, что возможно (я так осторожно выразился) наступление ВС РФ с целью блокирования донбасского укрепрайона будут производить западнее, ближе к Днепру, в районе Запорожья.
Поэтому и частичную мобилизацию (увеличение сил и средств ВС РФ пропорционально численности более 300 тыс. личного состава), и отвод войск с правого берега Днепра в Херсонской области, я воспринимаю как подготовку к большому наступлению в левобережной части бУССР. Чтобы отрезать от снабжения и разгромить донбасский укрепрайон, нужно выходить к западу от него как минимум по Днепру. Возможен один большой удар с юга (Запорожской области) и несколько вспомогательных (ЛНР, ДНР, Харьковская область).
На мой диванный взгляд возможны два больших сходящихся удара, один с Запорожской области на север, другой северо-востока из Курской/Белгородской областей на Сумы - Полтава - Днепропетровск, с отрезание с запада не только донбасского укрепрайона, но и Харькова. (Харьков тогда сам упадет в руки по опыту ВОВ с востока не берется, но отрезанный с запада он падает на восток).
Что касается Херсона. После проведения операции типа выше приведенной, вопрос не только Херсона, но и Николаева, и Одессы решается почти автоматически. Так устроена география, экономика, логистика. Эти города удобнее и оборонять, и брать с севера. Кто занимает север, тот контролирует юг. Обороняться и наступать с юга более затратно, менее эффективно. Как вспомогательное направление использовать можно, но только как вспомогательное.
И еще раз. Писал, пишу и буду писать. Главное - это разгром донбасского укрепрайона, донбасской группировки ВСУ. После этого военная часть СВО будет на три четверти выполнена. ВСУ далее не смогут оказывать системного сопротивления нигде. Но для этого нужен большой котел, западная стенка которого у Днепра. А для этого нужна большая группировка войск ВС РФ и надежно прикрытые фланги (тем же Днепром). Поэтому и идет ее наращивание.
Комментарии
Арестович же рассказывал городу и миру, для кого строились укрепления.
можете хлебнуть из
первовтороисточника:https://www.youtube.com/watch?v=VGHUo5nyxfU
Перескажите своими словами.
Укрепления - для РФ. Триггер - вступление Украины в НАТО (если не сработает атака ЛДНР). Цель - военными потерями привести к смене власти в стране.
По сути, сочинение на тему: как военным путем победить ядерную державу.
Ну то есть получается, что все прошло по их плану практически. Насчет смены власти пока вопрос, но выборы через 2 года и при текущих успехах это реально. Это если к тому моменту выборы не отменят из-за боев уже на территории РФ.
Эм, вы вообще не в курсе классической тактики русской армии? Про гуляй-города слышали?
Слышал про гуляй рванина, а вот ваш ответ меня в тупик поставил. Пытаюсь представить гуляй-укрепрайон и что-то ни как...
Вас в Гугле забанили?
каруселя с пушками??? какой интересный образчик военных развлечений...
Эм, видимо, с историей у вас совсем туго ...
каруселя с пушками??? какой интересный образчик военных развлечений... движемся только по кругу...
Прям вот на столько, что никак? А живая сила значит может? С учетом подвоза всё новых мобилизованных и БК с той стороны.
Я иногда на это всё смотрю и не могу отделаться от ощущения, что это что-то вроде тренировки спец.подразделений, максимально приближенной к реальности. Т.е. главное не победить противника, а отработать слаженность, ну или ещё чего. Так и слышу обсуждение:
- Может арт.подготовку проведём? Пока с той стороны некому будет стрелять (копирайт с амеров).
- Нее. Так пойдём, надо ж приёмы взятия укреп.районов отрабатывать. Да и самим эти бункеры могут пригодиться
Не понимаю. Железа со взрывчаткой сколько угодно наклепать можно. А вот людей не вернёшь. Бабы, конечно, ещё нарожают (было б от кого), вот только бойцами ещё нарождённые не скоро станут.
Да перестаньте, из этих укрепрайонов бандеровцы просто не уходили, зачем же их брать. Луганские были доверчивей, так там и потери намного больше. Мариуполь взяли потому, что этот камень под задницей оказался (в тылу).
Таких вопросов миллион, и больше. Невозможно даже предположить, что не дай Бог, НАТО решит заступиться за Украину? ЯО? Мы к Богу, а они в ад! Хорошенькая перспектива.
Я, конечно, не воен.спец., но сильно сомневаюсь, что вопрос перепашки укреп.района технический. А НАТО да, изо всех сил "сдерживается", чтобы мы случайно не решили, что уже пора применять ЯО. Так-то, думаю, натовцы уже давно воюют, но покер-фейс надо держать.
Не переоценивайте ЯО противников. По слухам, оно давно протухло.
Было бы в порядке, они бы хотя бы КНДР или Иран принудили к подчинению.
Можно взять, положив 4:1. Поэтому перепахиваем и практический не берем, им это обходится 50-100 в день. И они рассчитывают, что скоро нашим нечем будет перепахивать.
Так и я о чём. Тактика янками давно отработана - бомбим, пока стрелять будет некому, потом заходим. Вот и спрашиваю, что нам также мешает сделать с этим укреп.районом. Ну реально же каждое утро начинается с доклада по Первому об очередном обстреле Донецка и погибших с пострадавшими. Ни дня без обстрела. Что мешает перепахать район, откуда стреляют, к чертям собачьм?
Более того, тех кто стреляет хорошо видно в объектив Ланцета. Последнее время много видео с ними, но ни одного в Авдеевке.
Тактика, работавшая против так и не научившихся окапываться на местности и стрелять хотя бы просто в направлении противника арабов, едва ли применима против зарывавшейся в бетон 8 лет подготовленной общевойсковой армии.
=Тактика, работавшая против так и не научившихся окапываться на местности и стрелять хотя бы просто в направлении противника арабов,=
(фейспалм) Иракцы 8 лет вели позиционную войну с Ираном, причем с опорой на крайне масштабные укрепления. И настреляли не в ту сторону почти 200 тыс иранцев по иранским же данным.
Не, ну можно ещё войну хуту с тутси вспомнить, там культурный уровень противника приблизительно такой же будет. Непонятно только, при чём тут Донбасс.
=Не, ну можно ещё войну хуту с тутси вспомнить,=
Нельзя, обе стороны были вооружены всем, что поставлялось из Штатов и Ко и Варшавского договора.
=там культурный уровень противника приблизительно такой же будет.=
То то иракскую операцию на Фао с изрядным почтением разбирают. Ну и ссылки на "криворуких арабов" на фоне того, что вотпрямщаз советско-хохляцкая ПВО держит КР и дроны-камикадзе ничем не лучше якобы криворукой советско арабской особенно доставляют, ага. А всхрюков то по поводу сирийцев и Ко сколько было
=Непонятно только, при чём тут Донбасс.=
А там что, супертехнологичные укрепрайоны с броней из обедненного урана?
Смешались в кучу кони, люди, Ирак, Сирия и украинская ПВО. Вы бы для начала культурные особенности сирийской, иракской и украинской армии освоили. Спойлер - они очень разные, все три.
=Смешались в кучу кони, люди, Ирак, Сирия и украинская ПВО=
Еще раз. Когда с КР и Ко лажала сирийская/иракская ПВО, стоял вой про культурные особенности и криворуких арабских недочеловеков. Сейчас славянские дочеловеки с более современной ПВО справляются ничуть не лучше.
=Вы бы для начала культурные особенности сирийской, иракской и украинской армии освоили.=
В изложении прикрывавших свой зад советских советников?
Теперь смотрим рельность. Те же иракцы слили полноценной американской армии, с ВВС и т.д. в полевой войне. Российская армия нажила кучу неприятностей в борьбе с хохляцкой, которой подбросили в большом количестве только "Джавелины"/ПЗРК, энное количествои пушек без вытехнологичной обвязки и горсть "Хаймарсов + обеспечили недолгое обучение и разведку.
На этом фоне мычание про арабских недочеловеков - уже анекдот. Для расистских взглядов надо бы иметь успехов побольше.
Я не знаю, что, где и на ком у вас стояло, но попробуйте для начала возражать оппоненту, а не внутренним тараканам.
У вас слишком много ошибок в словах "окопные сплетни".
=Я не знаю, что, где и на ком у вас стояло, но попробуйте для начала возражать оппоненту, а не внутренним тараканам.=
То есть душераздирающие рассказы о культуре арабов постом выше - это не вы? Группой работаете?
=У вас слишком много ошибок в словах "окопные сплетни".=
Окопные сплетни - это отрицательные наступления из Изюма/Лимана/Херсона?
Я ещё раз настоятельно рекомендую вам изучить вопрос, прежде чем разбрасываться голословными обвинениями.
А Лиман с Изюмом тут при чём? Опять с тараканами беседуем?
И как итог, прийти к таким мощным выводам?
А Россия в этой феерической схеме кто тогда? Учитывая успешные отрицательные наступы? Зусулы или сразу Мозамбик?
То есть это не проблемы российской армии, а окопные сплетни? Шойгу с Конашенковым врут, только вы знаете обжигающую правду?
Мне решительно надоело воевать с вашим невежеством. Научитесь для начала отличать друг от друга десятки разных течений ислама, а после побеседуем.
=Научитесь для начала отличать друг от друга десятки разных течений ислама, а после побеседуем.=
Бгг...Фокус в том, что я как раз прилично разбираюсь в вопросе, а вы, судя по пассажам про хуту, точно нет.
В состоянии назвать течение, названное в честь птицы? Оно довольно известное, на три сминусом вопрос.
Вопрос, к чему был этот пассаж, тем более в приложении к Ирану/Ираку с 90% населения из мейнстримовых вариантов суннитов/шиитов, пока оставим.
Недели три назад кто-то из ЛДНР рассказывал, что из Авдеевки мирного жителя укры выпускают за 5000 евро. Так что, пока у них там щит из гражданского населения.
Там еще кто-то остался после 8 лет конфликта?
На просторах тырнета пишут, что по состоянию на 2021 год население Авдеевки официально составляет 31 940 человек. Что бы это ни значило. Сколько там реально народа осталось, дык кто ж теперь скажет? Но, думаю, вряд ли там было много семей, у которых сбережения позволили бы "оплатить" украм выезд.
Там укры не по ним же стреляли 8 лет, а свои "отлеты" только запускали. Так что до февраля там наверняка нормально все было с проживанием, сейчас может быть чуть больше прилетов но мы по мирняку не стреляем, так что наверняка там еще полно населения в заложниках у укров сидит((
вопрос укреплений Донецка придется решать рано или поздно тем или иным способом.
Отход за Днепр дает возможность меньше сил держать на линии соприкосновения, а, значит, больше отправить решать главную проблему ТВД.
По сути, это альтернатива еще одной волне мобилизации.
А отход за Днепр не дает возможность ВСУ меньше сил держать на линии соприкосновения?
И что им это даст? Чем больше они сконцентрируют сил, тем больше будут нести потерь от тяжелых огнеметных систем.
И для украинцев ровно то же самое. Резервы, которые они держали для обороны Николаева, Одессы, Кривого Рога, теперь поедут на Донбасс. И кто выиграл?
Выиграет, согласно таким вводным тот, у кого лучше разведка и арта.
Чем больше они сконцентрируют сил, тем больше будут нести потерь. Уж что-то что, а по площадям наши работать умеют.
НЕ умеют наши работать по площадям. Поэтому вокруг укрпрайонов воронки с разбросом в полкилометра. А ТОСы используют по целям на площади. Где его эффективность ниже чем у 152 мм фугаса.
А можете обозначить примерно максимальное время наступления событий в Вашем прогнозе?
Чтобы исключить ситуацию "ишак или падишах".
"А можете обозначить примерно максимальное время наступления событий в Вашем прогнозе?"
- в прошлую войну с "бандерами": с 12 августа (прорыв обороны немцев на Миусе), до 22 сентября (выход к Днепру на широком фронте) 1943 года. Донецкий регион - обходился полностью (т.к. это сплошная застройка). С севера (Изюм-Балаклея) удар наносил Юго-Западный фронт, с юга (Таганрог) - Южный фронт. Может стоит, как и с Грозным (после Новогодней ночи), в архивы сходить? "Все украдено до нас".
Подготовка мобресурса (вопрос недель) и вынос инфраструктуры БУ для максимального обездвиживания ВСУ, эти два маркера будущего наступления, подсказывают, что время Ч через несколько недель.
Возможно, конец ноября - начало декабря.
Спасибо.
Времени осталось немного, проверим.
Выглядит логично, посмотрим, как это будет воплощаться с политической стороны.
Лето, красное пропели.
Отрезать укрепрайон можно и по другому, уничтожать всю инфраструктуру на коммуникациях, энергетическую вообще везде в их тылу, мосты, станции, дороги и прочая и прочая. Да, затратно и долго, но если бы весной начали то уже бы сливки собрали. А то как паралитики, каждые пару месяцев стратегии меняют, так просрут все, недоноски хреновы.
Хихлы имеют успех не потому что у них гениальное руководство, а потому что пользуются отрицательной гениальностью наших вошьдей.
Узнаю хуторской тезаурус от чубатых ораторов. Кричащий примитивизм и детсадовские лямки, но в вашей плеяде недоумков это в порядке вещей.
Давно из свинарника, или еще там? Какой гурт, курень? Чуб то хоть отрос?
Да не ссы, хохлядь, не обидим.
Страницы