Побуду и я немножко диванным генералом, раз уж так много пишут на тему, и кто только не пишет, и что только не пишет. Много эмоций, одни истерят - все пропало, другие истерят наоборот - все нормально, крепим ряды, держим строй.
Напомню. Я много раз писал, хотя и не в отдельных статьях, а комментариях к другим, причем и до начала СВО и уже во время проведения. Главное - это разгромить группировку противника на Донбассе. Разобрать этот укрепрайон, и затем высвободившимися силами и средствами мы выходим на оперативный простор на всей территории быв. УССР.
Но до сих пор идут ежедневные обстрелы Донецка, Горловки и других населенных пунктов Донбасса. До сих пор ВСУ находятся в пригородах Донецка.
Почему так? - Потому что укрепрайон ВСУ на Донбассе построен таким образом, что сам по себе "зарытый в землю и бетон", опирается инфраструктурно на запад, северо-запад и север как минимум до Днепра (хотя и за Днепром тоже есть дальний тыл, но в данном случае не об этом речь). Условно-грубо можно представить всем, кто хоть немного в теме и помнит географию, клин, острием направленный на Донецк, а широким основанием опирающийся на территорию "треугольника" из городов (наиболее крупных) Киев - Харьков - Днепропетровск. Внутри треугольника Полтава. И западная сторона треугольника Киев - Днепропетровск по Днепру.
Вот эта территория и есть "сердце дракона". Именно с нее идет снабжение донбасского укрепрайона. Как и где отрезать донбасскую группировку от этой базы?
Всем, даже сугубо гражданским людям, за время СВО ясно, что "в лоб" или даже с ближних флангов типа Угледара (с юга), а до этого с Изюма (севера) штурмовать укрепрайон при условии максимального сбережения людей и техники ВС РФ, не эффективно. Куда бы ни вклинились наши части, они попадают под перекрестные удары укропов с трех направлений. Так построена оборона укров, это реальность. Прогрызаться, условно-грубо, от Донецка до Краматорска можно, но очень затратно во любым параметрам - времени, потери техники и личного состава и т.д..
Но если неудобно и затратно отрезать "острие" клина у Донбасса, то где отрезать? Я уже писал раньше, опять же в комментариях, у того же Крича, когда он писал про Покровск, что возможно (я так осторожно выразился) наступление ВС РФ с целью блокирования донбасского укрепрайона будут производить западнее, ближе к Днепру, в районе Запорожья.
Поэтому и частичную мобилизацию (увеличение сил и средств ВС РФ пропорционально численности более 300 тыс. личного состава), и отвод войск с правого берега Днепра в Херсонской области, я воспринимаю как подготовку к большому наступлению в левобережной части бУССР. Чтобы отрезать от снабжения и разгромить донбасский укрепрайон, нужно выходить к западу от него как минимум по Днепру. Возможен один большой удар с юга (Запорожской области) и несколько вспомогательных (ЛНР, ДНР, Харьковская область).
На мой диванный взгляд возможны два больших сходящихся удара, один с Запорожской области на север, другой северо-востока из Курской/Белгородской областей на Сумы - Полтава - Днепропетровск, с отрезание с запада не только донбасского укрепрайона, но и Харькова. (Харьков тогда сам упадет в руки по опыту ВОВ с востока не берется, но отрезанный с запада он падает на восток).
Что касается Херсона. После проведения операции типа выше приведенной, вопрос не только Херсона, но и Николаева, и Одессы решается почти автоматически. Так устроена география, экономика, логистика. Эти города удобнее и оборонять, и брать с севера. Кто занимает север, тот контролирует юг. Обороняться и наступать с юга более затратно, менее эффективно. Как вспомогательное направление использовать можно, но только как вспомогательное.
И еще раз. Писал, пишу и буду писать. Главное - это разгром донбасского укрепрайона, донбасской группировки ВСУ. После этого военная часть СВО будет на три четверти выполнена. ВСУ далее не смогут оказывать системного сопротивления нигде. Но для этого нужен большой котел, западная стенка которого у Днепра. А для этого нужна большая группировка войск ВС РФ и надежно прикрытые фланги (тем же Днепром). Поэтому и идет ее наращивание.
Комментарии
Из Харьковской области ушли в основе своей по той же причине, что сейчас уходят от Херсона, только там вместо нефтепровода, аммиакопровод из Тольятти на Одессу, проходящий через Изюм и Купянск.
Надо просто ввести в уравнение константу, что грузополучатель: зерна, аммиака, нефти и газа по УГТС (именно так) это один и тот же грузополучатель. Или вы думаете Нехаммер в апреле просто так в гости к ВВП приезжал? Он кстати единственный кто с ним виделся лично за этот период. У Орбана роль более публичная, но он по сути из той же бригады.
Про аммиакопровод я не знал, но это не отменяет сути. США разрушают Британию и ЕС что бы верховодить в Аукус и заманить всю европейскую промку к себе. Это их бонусы от войны. Я бы радовался если бы знал какие бонусы получит РФ! Пока мы видим только минусы. Мало того, это как нужно верить в общество, что бы не думать о протестных настроениях. Есть у меня конечно пара мыслей на этот счёт, но пока они не сформированы. Ваша логика - Украина транзитный коридор для ресурсов, но тогда война не прекратится никогда, поскольку коридоры охраняют. И хохлы будут отравленной стрелой торчать в нашем боку. Их молодежь с пелёнок будет готовится отомстить. Единственное, что объясняет такое поведение это слабость и попытка выиграть время. И да, если всё как вы пишете, то ВВП разрушает Россию как капиталистическое государство, поскольку фиксация сегодняшней ситуации надолго это однозначно смена всей элиты в России им не простят " поражения" и власть возьмут левые. Вот тогда начнутся интересные времена. Вполне возможно будет передел собственности, который однозначно отбросит в развитии.
Аммиакопровод давно не работает. Да и в целом подход неверный ВПР что-то делает, а тут, бац, вдруг узнали, случайно, аммиако- или еще какой провод, срочно надо свернуть боевые действия.
Вот именно! Здесь на афтершоке я только один раз прочитал реальность в зоне СВО и картина сразу стала ясна. Пока РФ не нарастит спутниковую группировку, пока не научится выводить из строя спутники противника так, что бы их физически не касаться, побед не будет и нужно время. Ну или как хохлы тупо телами путь прорубать. Причем не каких то мобилизованных, а всех и моим в том числе.
О том, чтобы его запустить начались разговоры сразу же после перегруппировки российских войск. Работает он сейчас или нет доподлинно неизвестно. Я думаю, что пока нет. О том, что он заработает, можно будет косвенно понять сразу как хохлы начнут принимать газ через Сохрановку в УГТС. Им внезапно перестанет мешать форс-мажор.
Не вдруг бац и узнали, а вдруг бац и приняли решение, которое требует определённого обеспечения.
Как интересно)))
А у кого нибудь из дискуссирующих есть военное образование, судя по характеру ваших приоритетов - нет)))?
Итак , сейчас по прошествию времени, понятна общая оперативная задача(фрагментами) и направление оперативных действий для ее достижения.
1. Прорыв на Киев, угроза десанта в Гастомеле.
Цель- оттянуть, связать и уничтожить основную резервную группировку .
Результат ввел в ступор НАТО, т.к. такие "авантюры" они не просчитывали. Резервная группировка подпирающая "Донбасский треугольник", рванула , теряя тапки, под Киев и с колес вступала в бой. По словам очевидцев, первые 2-3 дня , нас просто заваливали их мясом.
Итог: Уничтожение основных донбасских резервов, связывание их остатков, захват ЗКП под Киевом с пленением более 100 офицеров оперативного управления ГШ ВСУ с документами и т.п.. Вывоз еще каких-то ништяков из под Гостомеля.
Отошли обратно, как жест доброй воли (по результатам Стамбула, типа переговоры ))), почти в боевых порядках. Например в Бучу хохлы зашли только на 2-й день после нашего выхода. Задача выполнена на 200%.
2. Прорывы на Харьков -Чернигов- Сумы- удары отвлечения и связывания.
Цель связать северные заградительные резервы, оттянуть их из под Донбасского треугольника. Все удалось. Потом вообще оставили харьковщину , как избыточный плацдарм уже выполнивший свою функцию.
3. КЧФ и захват о.Змеиный, угроза десанта в Одессу.
Цель оттянуть резервы, прикрывающие "южную ударную группировку", связать и не дать им уйти на помощь в Мариуполь. Осложнить логистику морем.
Результат - всё удалось.
4. Вязкие бои по всему фронту на Донбассе.
Цель связать "Донбасский укрепрайон" вязкими наступательными боями, пресечь перекидывание резервов в критические точки (Харьков, Сумы, Киев и в Мариуполь)
5. Удар по югу, это основная оперативная цель 1-го этапа.
Цель- уничтожение южной(основной ) ударной группировки с выходом на Мариуполь и уничтожение ее ЗКП. Это был основной ударный кулак НАТО , готовый к выходу на Н.Азовск и далее ...(практически чистые степи).
Результат - удалось полностью, т.к. все возможные резервы ВСУ уже были растянуты и связаны, никто из резервов на помощь "ударной группировки" не пришёл, она издохла.
Оперативный результат:
НАТО, готовясь к активной обороне с последующим прорывом по югу, к августу оказалось в положении обороняющегося, лишенного маневра, с размазанными резервами по всему периметру, со сложной лучевой логистикой всех и вся, потерявшей 20% территории, сидящей в своих укрепрайонах с бесконечными боями, без шанса выйти на оперативный простор, всё время уничтожающие накопленный "золотой"(невосполнимый) советский б/к...
Объективная реальность, никем не оспариваемая, как доказательство:
1. РФ зашла и захватила 20% территории, на подготовленные и хорошо обороняемые укрепрайоны, которые к этому готовились 8 лет.
РФ армия была в количестве 250 тыс. чел. , против нее в бункерах-окопах НАТО сидело около 400 тыс.чел и оперативный резерв из АТОшников еще около 400 тыс.чел. Итого: 230т. русских против 700-800 тыс.западоидов.
По классике, в этом раскладе, мы должны были наступать минимум 1 млн. чел. А нас было в 4 раза меньше. Например США в Ираке (Кувейт) создали преимущество 2 к 1 и усилили его в конце войны до 3 к 1.
2. НАТО-цы были в оперативном шоке до сентября, т.к. пропустили 2 оперативные волны. Т.е. шок был такой, что до сентября о контрнаступлении даже не помышляли. Кст. это говорит о степени потерь и обрушении резервов и снабжения.
*"Оперативная волна" - ср. длительность 2-3 мес., когда наступление сменяется паузой на пополнение и ротацию войск. Во время паузы противник начинает контрнаступление.
Кст. именно 6-и месячный "оперативный шок" противника заставил войска РФ , на пределе ресурсов и возможностей взять и Херсон и др. запорожские области. Просто воспользовались моментом...
Кст. , этим и объясняется пауза в становлении военных администраций и т.п.
3. Бюджет стран НАТО 1200 млрд. долларов, бюджет МО РФ 60-80 млрд. долларов. Результат - мы захватили 20% территории натовской Украины. Эффективность "русского военного доллара" 20 к 1 от натовского.
Это об эффективности управления, коррупции, профессионализма, пороизводительности труда, НТР и ВПК РФ.
4. Потери : НАТО в обороне на своей земле, готовились 8 лет, потеряли около 400 тыс.чел.* Рф в наступлении на "самый мощный военный альянс мира" потеряли около 40 тыс.чел*.(вместе с ЛДНР). По классике наши потери должны быть минимум 700 тыс.чел.
Это о степени оперативного искусства, уровне военной школы и общего управления войсками.., конечно-же в сравнении с натовцами , т.к. "теоретический идеал" не достижим по определению)))
*Потери с учетом тяжело раненных(невозвратных)
ВЫВОД:
С точки зрения оперативного искусства, настоящая операция на Украине гениальна в задумке и в реализации. Результат невероятен всем теоретическим, постулатам наступательных операций. По сути это "поход через Альпы 2.0"
П.С.
Наша оперативная пауза должна быть, после такого блицкрига, не менее 3 мес. Это и есть 2-й этап - ротация, восстановление, накопление и состредоточение. Т.е. начало следующей волны, это конец ноября-нач. декабря 2022. и это уже 3-й этап.
П.С.
Наша основная задача в "украинской компании", это разрушение колониального мира , как основа сосуществования Запада, который в свою очередь есть экзистенциальная угроза России , которой около 1000 лет. Сейчас мы можем решить ее раз и навсегда.
По О.Шольцу - "...это крестовый поход против Запада..."
Для нас - Украина инструмент. Пока не будет достигнута основная цель, "укро-инструментом" будут активно пользоваться, т.е. он не должен сдохнуть раньше, иначе все усилия насмарку.
ВОПРОС !
Так в какой части этой эпопеи мы обосрались и возник "позор Путина" ?
Поручик! Не мешайте генералу .
какой такой год-два? неделя-две!
Ваше право считать ка хотите. А мне Ваш опус больше смахивает на лекцию из "Знание". Особенно про взятие оружия населением Укры (с учётом слинявших кто куда вместо всенародной борьбы).
Опус, да похоже. У них слиняли в теплые европейские отели и получают пособие, а наши бежали бросая автомобили, меняя их на самокаты. Я сожалею если Вы разницу не видите.
Не понимаете, но оценку даёте, блин.
И какую же оценку я дал? За СВО сейчас следит весь мир - я бы хотел знать как оценивают эту операцию в Китае и Индии ( например). Не официоз, а оценки военных.
А кто Вам отказывает в хотении? Вопрос - зачем мне знать Ваше хотение? Инет принимает всякую хню,но .
Помимо военно-политического измерения, есть еще и экономическое.
Крым после потери Херсонщины снова станет камнем на шее бюджета РФ.
А через год наверное перекинут на шею бюджету Украины.
Кто потерял херсонщину? Когда?
Как? Автовокзал и люди , которые ждали ВСУ. А вообще-то ирония.
https://ok.ru/video/4036783835776
А мое диванное мнение, что именно из-за угрозы воды Крыму мы вышли из Херсона. Потому что теперь украинцам уже нет смысла взрывать Каховскую дамбу.
(А, если бы мы допустили этот взрыв, то Крым остался без воды бы на много лет.)
Плохо вы их знаете,теперь они обязательно её взорвут.И ещё обвинят сами знаете Кого.
Они с неё пылинки сдувать будут, чтоб не дай бог чего не случилось.
Вы думаете оставят АЭС в покое? Подорвав дамбу - лишат Крым воды и подтопят АЭС ограничив снабжение ее защитников ... Зря что ли им 40 речных бронекатеров отправляют?
https://ria.ru/20221104/pentagon-1829264482.html
Вы считаете что для подрыва дамбы нужны катера?
Для атаки на АЭС
Теоретически. Ещё он нужен для контроля рек, которых на Укре полно
Только и учтите то, что Крым теперь окажется в зоне досигаемости, которая начинается с 72км, что поражемо himars 80км. При поставках дальнобойных - уже в зоне могут оказаться важные узлы логистики, авиация, флот, склады, тэц, инфраструктура
Географию с циркулем не путайте.
для ракет география ограничивается циркулем.
Посмотрите на глобусе на каком юге находится Австралия.
При чем тут Австралия? Речь идёт о том что от Херсона смогут спокойно обстреливать Крым. Без влияния рельефа местности
Это к тому, что координаты целей вводятся в прямоугольной системе, а не по направлению на карте.
А разве дамба не под контролем России? Как Украинцы её взорвут, это стратегическое сооружение, её бахнуть только изнутри можно.
При взрые будет затоплен левый берег, где вроде бы наши оборудовали позиции.
Нормально в Крыму с водой и без канала. Канал запустили - да можно рис снова выращивать, но и без выращивания вододюбивых культур 8 лет как-то жили.
Я что-то пропустил? Почему главное англичане и кто их куда выбил в начале осени?
Вся координация с той стороны шла через Лондон, и Ми-6. Обстоятельства их оттуда "выбили".
Не совсем понятно, что вы подразумеваете под этим словом. Каким образом выбили? Они ограничили свое участие? Не влияют больше на Киев?
Да. В публичной плоскости проявляется в том, Сунак не берёт трубку при звонках от Зели. Последняя встреча в посольстве во ЛЬвове состоялась в конце августа судя по слухам.
Деньги тоже не идут.
Это Сунак вам лично говорил что трубку больше не берет?
Да, утром созванивались
Да разговаривал он с Зеленским. Стингеры дают Украине и зимнюю форму
Вчера днем. Так вот совпало да. До этого официальных контактов не было.
Это вы Ми-6 так быстро выкурили ? А мы собирались "ценой жизни"....
"Что там будет с бывшей Юзовкой вообще всем начальникам фиолетово. ВСУ отодвинут от города по итогу в мирном процессе. Ломиться в лоб и класть людей никто не будет."
- а в Песках в "Зарницу" играли? Аж прикормленные военкоры взвыли!
Вариантов много. Явление не массовое.
Я не думаю что ВС РФ будут наступать. Пока у ВСУ дофига резервов наступать опасно. Будет либо заморозка либо перегруппировка, ротация, пополнение ВС РФ и ожидание наступления ВСУ в Запорожье или Луганске. Обычный вялотекущий измор.
Посмотрим. Технически, наши могут даже занять в любой момент Киев и Одессу, оставив от них 98% руин. Вся эта война на Укре видится мне как бесконечная игра в поддавки ради кровопускания Запада и денацификации через голод самой Украины.
Так и есть. ВС РФ имеют все средства для коврового бомбометания. Но это пока не применяется. Значит есть полит причины.
Можно вопрос обывателя с дивана? Что ж это за такой укреп.район, который за полгода не могут перепахать авиацией, ракетами и артиллерией, вообще не подключая туда наземный ЛС в большом количестве. Ну разве что разведчиков и координаторов огня. Или там, как в Мариуполе, мирными жителями плотно прикрылись?
Это большая территория. Всю с воздуха (и даже плюс артиллерией) не перепахать.
А теперь скажите - такие укрепрайоны создаются для наступления или обороны? Зачем их строить, если укропы собирались брать ЛДНР?
Страницы