Спираль очищения

Аватар пользователя genby

Семь месяцев назад ключевая ставка в США была 0.25%, в середине июня 2022 всего лишь 1%, а сейчас уже 4% и формируются планы по штурму 5%.
А что значит такая ключевая ставка для выплат госдолга?

Если текущая средняя ставка кривой доходности ~ 4,5% распространяется на весь долг на сумму 31 триллион долларов, мы получаем 1,4 триллиона долларов в год только на процентные платежи . Это составит 29% от общей суммы поступлений федеральных налогов за 2022 финансовый год.

В 2020 году дефицит Бюджета составил $3,1 трл. В 2021 дефицит бюджета составил $2,775 трл из них на проценты ушло $352 млрд



В 2022 прогнозировали сократить дефицит бюджета до $1,15, после ковидных трат. Это планировалось обеспечить лучшей собираемостью налогов, поднять их до $ 5 трл. Но возникает новая трата, выплата процентов, надо будет снова печатать деньги. Больше занимать, значит больше платить процентов. А печать денег провоцирует инфляцию, а значит снижать ставку невозможно. А ведь ставка 4,5% это еще не пик. И это США, с 100% госдолга к ВВП, которые своей наибольшей ставкой высасывают деньги из всего мира. Чуть ли не самая благополучная ситуация.

А как тяжело придется странам со 120-150% долга к ВВП. Италии, Испании, Франции.

Выплатить госдолг при ставках 3% и выше, надо выходить из еврозоны и вводит свою валюту, чтобы ее печатать. А это распад еврозоны, а за ней доп траты на конвертацию, таможню и пошлины.

А ведь есть еще Япония, с госдолгом в 270% к ВВП, которая просто боится понимать ставку, сейчас 0.1 % в октябре 2022. Эти 0,1% составляют четверть трат японского бюджета.


Для нее выплаты даже по ставке 1%,  вдвое превысят весь бюджет. А ведь ключевая ставка госбанков, это ориентир для всех банков. В той же Европе $160 трл. взаимных обязательств. И если в этих обязательствах сменить ставку с 0,25 , хотя бы 3%. Обязательно кто то слетит с дистанции и своим банкротством потянет остальных, как Lehman Brothers в 2008.

Чтобы сбить инфляцию надо повышать ставку, но ее нельзя повышать, в отдельных звеньях, цепь может лопнуть.  Так что или долгая инфляция для сжигания накопленного напечатанного бабла или более быстрый кризис очищения Еврозоны распадом. Других выходов нет.


ЗЫ. Поскольку пришла куча народу, с рассказами что повышение ставки никак не влияет на выплату процентов по долгу, то вынужден добавить пару цифр
В 2021 году в США заплатили по долгу $352 млрд по средней ставке 0,5%.
В конце финансового 2022 года, ( а он заканчивается в октябре) выплаты по долгу составили $717,6 млрд. при ставке среднем 2,3%.
Почему в конце финансового 2023 года не заплатят $1,4 трл при средней ставке 4,5%, непонятно.

Interest on the Public debt Actual 2022 Совместное заявление Джанет Л. Йеллен, министра финансов, и Шаланды Д. Янг, директора Административно-бюджетного управления, о бюджетных результатах на 2022 финансовый год. Стр.4
https://home.treasury.gov/system/files/136/OUTLAYS_BY_AGENCY.pdf

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Lehan
Lehan(10 лет 3 месяца)

Если текущая средняя ставка кривой доходности ~ 4,5% распространяется на весь долг на сумму 31 триллион долларов, мы получаем 1,4 триллиона долларов в год только на процентные платежи

Всё зависит от того, под плавающий или фиксированный купон привлечены деньги.

Если деньги уже привлечены под условно 1%, то до погашения это и будет 1% годовых, хоть ставки на рынке уже 4%

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Проблема в том, что нет источника ПОГАШЕНИЯ. Происходит просто ПЕРЕКРЕДИТОВАНИЕ. Да еще и с ростом тела долга.

А это значит, что вместо Х триллионов под 0.25% в результате имеем ту же сумму под 4.5%

Многие забывают, что тело долга давно не уменьшается у этих экономик.

Аватар пользователя Lehan
Lehan(10 лет 3 месяца)

Ну, перекредитование бОльшей части долга придётся на время правления другого президента Штатов. ))

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Это в корне меняет ситуацию. Для другого президента. А для страны не очень. :)

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 8 месяцев)

Это очень-очень спорный вопрос. Такими темпами они вполне могут добиться обрушения и до окончания срока правления нынешнего.

Это если он на второй срок не пойдёт. А если пойдёт (как уже заявлял) то всё развалится в его правление почти с гарантией.

Аватар пользователя RockTime
RockTime(2 года 6 месяцев)

Все зависит прежде всего от "среднего срока" до полного погашения всех этих Федеральных векселей:

Средний срок на сегодня - 5 лет.  То есть каждый год Федералы должны перефинансировать заново 1/5 (20%) всего долга + новые долги для финансирования дефицита бюджета где-то в 2-3 триллиона.  20% -- это уже 6 триллионов.  Плюс дефицит.  Итого каждый год Федералам нужно 8-9 триллионов новых долгов.  На текущий момент средняя ставка по долгу 2.1%.  Новый долг купят уже по ставке 4-5%.  В течении 5 лет долг будет 40 триллионов по ставке как минимум 5% (или более).  То есть к 2028 году выплаты процента будут 40х5%=2 триллиона.

Если бы финансовая система функционировала как надо, за 5% били бы в морду:  при инфляции в 8% - а в реале около 15% -- см http://www.shadowstats.com/alternate_data/inflation-charts -- инвесторы потребовали бы процент = инфляция+2% или больше (то есть как минимум потребовали бы 17-20%)...  НО!  СУПЕР ЛОХОТРОН, построенный в США пока работает отлично -- пенсионные фонды продолжают скупать Федеральный долг, так как о-о-о-очень-не-далекий плебс, чьи деньги крутятся в этих фондах, вообще ничего не понимает про то, как инфляция сжигает их кровные накопления -- а манагеры этих фондов свой 1% "за услуги" получают вне зависимости...

Поэтому все будет как в СССР времен полу-трупа Черненко -- деньги плебса используют для пере-финансирования Федералов по ставке Инфляция минус 10% -- и к тому времени, когда плебс решит "наконец-то выйти на заслуженный отдых" -- денег у плебса в их Пенсионном Фонде будет достаточно максимум на 1-2 года жизни.  То есть, как и в РФ времен 1991-1999гг плебс будет работать (ну или продавать варежки на углу) до конца своих дней.  А пиндосские олигархи будут продолжать богатеть и скоро будут триллионерами, а не миллиордерами.

Как-то так...

Аватар пользователя Gruffydd
Gruffydd(3 года 3 дня)

Есть еще нюанс ликвидности низкопроцентных облигаций, осевших, в частности, в тех самых пенсионных фондах. На них сейчас практически нет спроса, примерно как в Японии, где гособлигации с их -0.1% уже давно покупает лишь BOJ. Но в США Федеральный Резерв их не покупает в силу текущей политики, наоборот они сами их продают. Поэтому казначейство готовится выступить скупщиком. За счет чего? За счет эмиссии новых облигаций, разумеется, уже по текущей процентной ставке. Так что перефинансирование может случиться значительно быстрее чем за 5 лет.

Аватар пользователя TriBi
TriBi(1 год 6 месяцев)

И ещё непонятно как считается всё это?

В 2021 году в США заплатили по долгу $352 млрд по средней ставке 0,5%.
В конце финансового 2022 года, ( а он заканчивается в октябре) выплаты по долгу составили $717,6 млрд. при ставке среднем 2,3%.

2,3/0,5=4,6 Выплата должна быть 352*4,6=1619 выппачено только  717,6 не то что-то с данными для анадиза

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 1 месяц)

Есть еще более 2 квинтиллионов деривативов. Вот это настоящая бомба!

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 2 месяца)

Эти 0,1% составляют четверть трат японского бюджета.

охренеть

Аватар пользователя H264
H264(2 года 6 месяцев)

Долг-долг. Какая разница? Вон джапы тоже должны больше собственного бюджета и это не мешает им жирно жить.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

и это не мешает им жирно жить.

реальный (в фиксир ценах)  прирост      душевого  ввп     на   25%  за  30  лет...

я не спорю что  к  1990  они достигли высокого уровня жизни,   но...

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 2 месяца)

А кто вам сказал, что они "жирно живут"? И кто там жирно живет? Работают с 18 лет до 70 в одних и тех же должностях в одних и тех же комапаниях без праздников и отпусков и живут в квартирках 10 кв.метров, а особо "богатые" в бумажных домах. При зарплатах сравнимых с московскими и с конскими ценами на всё.

 

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

"А кто вам сказал, что они "жирно живут"

Единственной и окончательной мерой качества жизни является прирост населения. Сравните прирост населения японцев с другими эталонными странами. и получите ответ кто лучше живет.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Единственной и окончательной мерой качества жизни является прирост населения.

Да что вы говорите!

Ну так давайте посмотрим на этот прирост.

В основном там плодятся нигеры и мексикосы. Безработные и на пособии. Вот уж действительно у них качество жизни просто зашкаливает.

А ещё, для разнообразия, посмотрите на карту мира с распределением прироста населения и сравните её с картой подушевого дохода. Обнаружите много нового для себя.

Вот, для примера, за 2020 г.

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 2 недели)

Японцы тупые, не догадались (глядя на поляков) вытребовать у янки компенсаций за геноцид кроманьонцев атомные бомбёжки в 1945.

А там Израиль, Оман, Саудовская Аравия и Казахстан имеют СКР выше 2,5 при относительно высоких доходах:

https://ourworldindata.org/grapher/children-per-woman-fertility-rate-vs-level-of-prosperity?country=~LSO

Т.е. религия решает.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)
Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Почитал, по диагонали, если честно.

Какой-то у вас очень однобокий подход к исследованию вопроса. Не научный. Сразу видно, уж простите, что вы не умеете системно мыслить и проводить глубокий всесторонний анализ проблематики.

То, что вы пытаетесь озвучить, больше походит на натягивание совы на глобус. Сначала придумали какую-то свою, ни на чем не основанную, теорию (молодец, конечно, хоть так), а потом, с упорством, достойного лучшего применения, подбираете под неё факты. Но это изначально порочный способ обоснования своего мнения. Ибо фактов много и из них всегда можно выбрать те, которые устраивают каждого конкретного автора, зачастую имеющих диаметрально противоположные суждения по одному и тому же вопросу.

В результате, вместо того, чтобы познать истину или хотя бы показать картину в целом, вы пытаетесь навязать своё суждение. Очевидно, таким образом (осознанно или бессознательно) вы стремитесь самоутвердиться, хотя бы собственных глазах. Почесать эго, так сказать. Уверяю вас, это никому не интересно.

Демонстрация своего доминирования. Кстати, ваш случай архитипичен. Да это животное начало, мы такие :-) Обезьяны. Все самки ко мне, дабы оставить как можно больше детенышей и передать свои гены дальше. Всё просто это инстинкт. Один из основных. Любые попытки объяснить его высшими силами - наносное.

А регулируется рождаемость очень просто. Чем хуже условия жизни и выше риск гибели потомства до наступления половозрелого возраста - тем больше надо (приходится) рожать детей. Это работает на подсознательном уровне. На уровне генов, функции которых наши ученые так и не научились распознавать, и потому, наверно, от обиды, назвали их "мусорными".

Отсюда и проблемы с рождаемостью в урбанизированных обществах и повышенная рождаемость в Африке. Всё просто и логично.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

У вас в опровержении нет КОНКРЕТНЫХ фактов- одни общие рассуждения: "В результате, вместо того, чтобы познать истину или хотя бы показать картину в целом, вы пытаетесь навязать своё суждение."  Разве здесь вы привели факты? Обсуждать такое высказывание абсурдно

"Чем хуже условия жизни и выше риск гибели потомства до наступления половозрелого возраста - тем больше надо"

Ну  и глупость! Если у вас нет денег на выращивание трех (детей лишний обязательно умрет с голоду от болезней), вы не станете рожать более двух Аборты и есть регуляция численности в зависимости от ресурсов. Аборты ПОЛНОСТЬЮ опровергают ваш вывод об увеличении рождаемости при ухудшении жизни.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

Ну то что вы мало знакомы с теорией дарвина вы еще и не внимательны - рассеяны. В моем каменте : "..с эталонными странами"

 Насчет Африки и мексиканос - у меня статья:  https://aftershock.news/?q=node/379627     ,  https://aftershock.news/?q=node/379460  а в ней аналогичные вопросы.

 С позиций этих статей ваш необразованный тролинг выглядит детским

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

В моем каменте : "..с эталонными странами"

В вопросе рождаемости нет никаких "эталонных стран". Это вы сами придумали.

Тут чистая биология. Больше потомства приносят те живые организмы, у которых выше смертность. И человек здесь не исключение.

Религия, политика, экономика, технический прогресс - это всё чушь, в данном конкретном случае.

С позиций этих статей ваш необразованный тролинг выглядит детским

И нечего обижаться.

Ваша теория не работает, я в этом не виноват. Придумайте другую.

P.S.

Апелляция к теории Дарвина - это, конечно, зашквар! :-)

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

вопросе рождаемости нет никаких "эталонных стран". Это вы сами придумали."

 Ну хорошо, страны золотого миллиарда" - вас устроит?

"Апелляция к теории Дарвина - это, конечно, зашквар! :"

 А это уже серьезно. Вы (человек) появились ниоткуда ( Ну подобно взрыву, породившим вселенную). У вас нет истории появления человека

По вашему у человека нет ничего звериного, на него не действует дарвинская  эволюция, человек не смеет изменяться, человечество не изменно со времени своего появления (интересно, а когда по вашему человек стал человеком из марсианина?).

 Ну это же чушь антинаучная, это же отрицание геномной генеалогии.

Больше писать вам не стану - пустое занятие - недоросли. Особенно ярко это демонстрирует вывод вашей статьи про суть государства: "Государство является организованным бандитами"

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Вы (человек) появились ниоткуда ( Ну подобно взрыву, породившим вселенную). У вас нет истории появления человека

Фи, как это дешево приписывать свои мысли другим людям.

Больше писать вам не стану - пустое занятие - недоросли.

Спасибо, конечно, за неприкрытую лесть. Подозреваю, что я постарше вас буду :-)

Пожалуйста не пишите мне больше, избавьте меня от этого "счастья".

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

"Больше потомства приносят те живые организмы, у которых выше смертность."

Это только часть правила. Из него не следует ограничение максимальной рождаемости. У вас рождаемость может достичь ЛЮБЫХ значений, даже больше икринок у рыбы. Но это же чушь!. У рыб выживает сотые-миллионные доли рожденных икринок

Эволюция пошла иным путем - к  увеличению выживаемости потомства.

 А чем тогда ограничивается максимальная рождаемость? У вас нет на это ответа принципиально.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

У вас рождаемость может достичь ЛЮБЫХ значений...

Кто это вам сказал?

У рыб выживает сотые-миллионные доли рожденных икринок

Правильно. А куда деваются остальные?

Вот это и есть ограничение рождаемости.

А чем тогда ограничивается максимальная рождаемость?

Всё очень просто. Максимальная рождаемость ограничивается средой обитания. Пищей, чтобы вам было понятней.

Когда популяция упирается в ограничения среды обитания (не важно какие: свободное пространство, климат, наличие необходимых ресурсов, появление хищников и т.д.), то её численность начинает сокращаться. Если препятствующий фактор перестает воздействовать и популяция к тому времени полностью не успела вымереть, то процесс начинается сначала.

В этом плане очень показателен пример с бактериями. Их колония размножается в геометрической прогрессии до тех пор пока полностью не съедят то, до чего могут дотянуться. Потом умирают в собственном дерьме. Но если их искусственно подкармливать, то они могут продолжать жить сколько хочешь.

Таким образом, мы воочию наблюдаем на нашей планете тот факт, что нынешние условия для жизни человека максимально благоприятны. Возможно наиболее благоприятные, чем когда-либо складывающиеся за всю предыдущую историю.

При этом рождаемость в Африке очень высокая потому, что из-за плохих условий жизни включаются биологические механизмы повышенной рождаемости. Но по факту из-за современного уровня развития технологий, производства и медицины потомства выживает больше (еды хватает), чем должно было бы погибнуть в прежние времена. Это биологическая инерция.

Все страны и регионы прошли через такой порог. Одним из последних примеров, который случился на нашем веку - это Китай. Они перешагнули порог и стали стареющей нацией, как и все "развитые" страны. Следующая - Индия, потом Африка.

Здесь даже не потребуются усилия по искусственному сокращению населения планеты с помощью различных искусственно выведенных вирусов или ядерной войны. Численность популяции регулируется механизмами, встроенными в геном каждого отдельного представителя. Массовые самоубийства леммингов или саранчи наглядные тому иллюстрации.

Природа уже обо всем позаботилась. Только вот кого-то сильно напрягает такой вариант. В конечном счете человечеству повторить судьбу леммингов или колонии бактерий. Пресловутый эксперимент "Вселенная-25" много кого насторожил.

Аватар пользователя Sashawww
Sashawww(9 лет 6 месяцев)

Японцы сейчас в моменте едва ли на 20-30% лучше живут, чем в России. Конечно же с учетом цен. Год-два и их уровень будет как в России.

300к средняя зарплата. Это в рублях 130к. Всего в 2 раза выше нашего. Средневзвешенные цены по всему спектру там гарантированно выше в 2 раза. Было в 3 недавно, но сейчас в своей валюте временно держат, в баксах падает. Но скоро все рухнет там.

Запомните этот твит. Скоро япы завалятся и завалят пирамиду трежерей. Тут кощеева игла.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

"300к средняя зарплата. Это в рублях 130к."

 Удобнее сопоставлять в золоте - проще и нагляднее и трудней сбрехать. В золоте легко сравнивать даже прошлые века.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Fxna
Fxna(5 лет 8 месяцев)

Вопрос такой.

Почему они не смогут административно списать сами себе долги?Обнулить обязательства.Там же  ФРС закупает в безумных объемах через банки  трежерис.Почему они просто не спишут этот долг сами себе в ноль?

По принципу  себе должны-себе прощаем.

Ударит по фин.системе?Но не факт что она от это рухнет(если обыграют что обязательства перед иностранными держателями сохраняются).А внутри себя  как-нибудь потом решать с потерпевшими (далеко не всеми конечно-но самыми главными разрулят.Или закопают)

Сдохнут пенсионные фонды ?Вряд ли это проблема  их будет волновать.Они итак сдохнут-просто медленнее.

Что мешает штатам подобному фокусу?

 

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 8 месяцев)

Ударит по фин.системе?Но не факт что она от это рухнет(если обыграют что обязательства перед иностранными держателями сохраняются).А внутри себя  как-нибудь потом решать с потерпевшими (далеко не всеми конечно-но самыми главными разрулят.Или закопают)

Это примерно то, что Россия в 1998м сделала.

Что мешает штатам подобному фокусу?

Тот факт, что уже сейчас Россия и Индия начинают в рупиях торговать. А Китай в юанях.

Почему они просто не спишут этот долг сами себе в ноль?

Потому что система пошла в разнос не сейчас, а три года назад. Когда эти долги стали “долгами самим себе”.

До того, когда трежерисы печатались, их покупали иностранцы и отдавали “за фантики” реальные ресурсы — США могли прекрасно жить.

Как только основные покупатели остались внутри США — тут же началась дичайшая инфляция. Не 10% в год, а 50% в год.

Только её загоняли на фондовый рынок, где возникали компании с капитализацией в триллионы. И P/E за сотню (у Газпрома P/E в районе трёх, так, для справки).

Сейчас крошечная часть этой инфляции вырвалась в реальный сектор, из-за чего, собственно и возникла паника.

Ну то есть они массу всего сделать могут, но они не могут сделать главного: заставить зарубежных лохов покупать трежеря. Уже даже Китай перестал этой бумагой затариваться.

А без этого США недееспособны. Остаётся только выбрать вариант фиксации смерти экономики: либо печатаем денег “от души” и получаем классический гипер, либо не печатаем и получаем массовые банкротства.

Собственно у них эти два варианта как появились в 2008м, так и не менялись с тех пор. Просто они уже дошли до момента схождения этих вариантов и даже прошли дальше. Если не делать ничего, то они, сейчас, получают одновременно и дикую инфляцию и массовые банкротства.

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 9 месяцев)

Интересно..
Получается некий абстрактный "покусанный" не производящий ничего кроме углов корпуса и стоящий овердофига , стоит столько только ради возможности напечатать деньги под залог идеи углов.. 
А газпром не стоит ничего потому что Грета говорит что газ не нужен. 

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 8 месяцев)

Примерно так. Но у всякого маразма есть пределы.

Вкладываться в “фантики”, которые почти уже ничем не отличаются от лотерейных билетов, в какой-то момент перестают даже самые безнадёжные оптимисты.

Имея печатный станок можно, конечно, перебить даже это, но тогда ФРС понесёт деньги на фондовый рынок, а народ понесёт деньги с рынка.

Пусть даже несколько процентов, но когда у вас финансовый сектор и реальный настолько разбалансированы, то этого хватит, чтобы деньги на тачке возить.

Это, конечно, тоже решаемый процесс, но вот после того, как вы его решите и устроите масштабный дефолт… вам “за красивые глаза” уже никто ничего продавать не будет.

Ну и что будет с вашей физической экономикой, у которой импорт вдвое больше экспорта, в этом случае?

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 2 месяца)

Списать могут, но это не отменит мгновенного обрушения системы. Система держится на этих долгах. Если долги списать, то "спишется" вся система. 

Для примера вам банкротство Лемана в 2008. Какая-то одна фирма по оказанию финансовых услуг еврейских братьев Леманов всего лишь "списала свои долги". И мир угодил в кризис. А вы предлагает списать долги в масштабе США... Это примерно, как 10 тысяч   Леманов обанкротятся одновременно...  

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

"Они итак сдохнут-просто медленнее."

 Очень точное предсказание пенсионных фондов. Обязательно добавить: либо государство уничтожит пенсионную систему, либо пенсия уничтожит государство. Но в любом случае пенсия будет уничтожена безальтернативно

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(10 лет 2 месяца)

Жадность мешает - жалко терять доход от эмиссии доллара как мировой резервной системы. После такого фокуса доллар перестанет существовать.

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 1 месяц)

Сдохнут пенсионные фонды ?Вряд ли это проблема  их будет волновать.Они итак сдохнут-просто медленнее.

Что мешает штатам подобному фокусу?

Думаю, будет так: допустим США объявляют дефолт.

Держатели облиг получают чёрную дыру в балансе.

Держатели облиг скорее всего становятся нетто должниками с дыркой  в балансе. Если они закредитованы, ну типа были у них трежеря, а они под них взяли кредит под 1%, то их финансовый профиль портится до такой степени, что по всем инструкциям заставляет банк-кредитор их банкротить.

Если банкротят банки, то депозиты сгорают. Но что хуже, начинается кризис доверия. Рынок РЕПО помирает так как никто никому не даёт в долг так как никто не знает кто в каком состоянии. Это как раз 2008 год.

Экономика входит в ступор, вся экономическая деятельность прекращается.

Невыплата пенсий приводит к ещё большему схлопыванию экономики.

Людей начинают увольнять. Банки выкидывают ипотечников на улицу. Рынок недвиги обваливается, что уменьшает активы банков и ухудшает их профиль. Банки надо дофинансировать, то есть допэмиссия. Но денег нет. Думаю государство национализирует всю банковскую систему, все пенсионные фонды.

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя Хозе.
Хозе.(4 года 11 месяцев)

ФРС это частная контора по документам. И списание подобным образом ставит полный крест на долларе как резервной валюте и как следствие лишает штаты всех ништяков получаемых с круговорота бакса в мире.

Аватар пользователя Moor_Zeek
Moor_Zeek(5 лет 2 месяца)

США надеются размазать долг по миру.

Иначе говоря, спихнуть его на другие страны.

Как вариант, снизить свой долг за счёт развала России.

Как известно, дурень думкой богатеет.... smile44.gif

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 2 месяца)

Развал России? Тут тогда уже им о долгах надо будет думать.)) При развале России даже простой капитан подводный лодки сможет уничтожить половину США, просто от обиды за родину... 

Развал России невозможен в принципе. Существование мира от этого зависит.  Как говаривал живой классик: "Зачем нам этот мир, если в нем не будет России?"

Они живут пока мы им это позволяем.

 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

ЕТо!, Рассея, кагбэ, слишком мала, чтобы заплатить за них такой долг. Думайте лучше и дальше. Китай мог бы взять на содержание штаты, но даже он не может заплатить долги США.

Аватар пользователя Неловкий манипулятор

Корпорации, судя по инфографике, в США платят ну очень скромно. Обложить наравне с физиками, ящитаю!

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 2 месяца)

Ну там даже сейчас большинство из них не могут выжить без рефинансирования долга, выжать с них еще вряд ли выйдет

Аватар пользователя Свой1
Свой1(4 года 9 месяцев)

Есть очень хороший способ решения подобных проблем.

Застрелиться!

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 2 недели)

Или призвать инопланетян продвинутых на помощь, они 7 планет типа "земля" с нерастраченными ресурсами притаранят на солнечную орбиту и подарят технологию межпланетной телепортации smile1.gif.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 9 месяцев)

Это еще не ужасный конец, это пока ужас без конца.

Все зависит от того кто держит гособлигации, на каких условиях и не строили ли держатели пирамиду залогов.

По гособлигациям с фиксированным купоном все так же будут платить на старых условиях. Сроки погашения текущих долгов растянуты на 30 лет, т.е. каждый год надо рефинансировать несколько трюлей + несколько трюлей ежегодного дефицита.

Обслуживание долгов с переменным купоном, с защитой от инфляции, рефинансированых и новых станет дороже. До 1,3 трюля еще не близко.

При этом от чистой прибыли ФРС, банки-акционеры получат 2%, остальное вернется в бюджет США.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Так единственная проблема и нарисовалась - кто будет рефинансировать и финансировать несколько трюлей.

А то они тут рефинансировали, рефинансировали, да не вырефинансировали.

Аватар пользователя Сиплый
Сиплый(7 лет 1 месяц)

Да там вариантов много....самый простой - финансировать дефицит бюджета за счет добровольно-принудительного выкупа трежерей на балансы ком.банков, которые например перед этим кредитнулись в японии например под 0% (или в Европе под 1%), а трежеря купили уже под 4,5%...профит...так можно довольно долго доить "союзников"...при этом имея "бумажный" профит, инфляция всё равно это всё съест, но зато "умри ты сегодня, а я завтра"...к тому же от них сформируется активный переток производств, т.к. их валюта будет лететь в ад с ускорением (ком.банки тут же конвертируют свои кредиты в баксы на местных биржах, йена и евро летят в ад, простейшая игра на понижение).  

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Дык, оне могут не согласиться  лететь в ад с ускорением. Это и  есть проблема - когда берут в побег лишнего вкусного заключённого,  но должно быть достаточно сил для того, чтобы его схарчить. А если сил завалить его не хватит, если он сам кого-то завалит, то корм и едок могут поменяться местами. А мистер Путин крышу предлагает. И явно дешевле, чем за триллион в год.

Аватар пользователя Toliksakov
Toliksakov(6 лет 8 месяцев)

Еще никогда пиндостан не был так стронг!

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 4 месяца)

Не очень понял, откуда это:

В 2021 году в США заплатили по долгу $352 млрд по средней ставке 0,5%

По Вашей же ссылке, в 2021 году (первая колонка) стоит 562,388

upd:

Понятно, Вы решили, что Net Interest (от visualcapitalist) и Interest on the Public Debt - это одно и то же. А между тем, первое число включает в себя поступления по долговым бумагам, значительным держателем которых американское правительство, в лице сонма агентств, и является. Отсюда разница и Ваша грубая ошибка в расчётах.

 

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 2 месяца)

ТС, поясните, пожалуйста:

1) unemployment insurance - это платежи работающих в систему страхования от безработицы, верно?

2) income security - это "обслуживание долга"? По цифре вроде как раз бьется с процентом по долгам исходя из новой ставки... но я не очень уверен в своем понимании термина.

Спасибо!

Страницы