Посмотрел тут на днях достаточно мерзкий документальный фильмец от бибисяк с однобокой кинохроникой деконструкции красной конструкции - не буду рекламировать, но там есть интересный один момент это кадры про Госплан.
Вот нарезал для читателей:
Ничего особо необычного - зацепило, что любители овсянки уловили один момент - попытку "сделать систему снова рациональной" (если сократить СССР)
В принципе очевидно, что вне хотя бы минимально рационального подхода все может самонакрыться в среднесроке (точнее перестать быть конкурентно на арене мирового цирка со всеми вытекающими последствиями, ибо что ESG у партнеров, что КПК ( при модернизации ), что то, что вокруг Пентагона+Кремниевой долины завязалось, по механике отнюдь не на архаике в том числе монетарной построено.
Везет в основном потому, что у западоидов сейчас главнюки конкретно дегенерировали и там вот уж точно местами зиящие высоты, но технологическое, индустриальное, организационное и увы уже и в "общей массе" как таковой, отставание безусловно есть - лоск пиара с словесной шелухой быстро слетает при столкновении с реальными вызовами - не стоит себе врать, как получилось с "дронами" или "военкоматами", автопромом или "турбинами", самолетами или томографами, спутниковым интернетом и прч, дело не только в "чипах" или _хороших_ станках, с количеством "инженеров и ученых", но и в принципах их организации.
На мой взгляд - в целом у нас, как обычно в рамках порой вынужденного многосотлетнего карго-культа, сейчас по прежнему взят по низу курс аналогичный западоидам на "новую архаику" и повторюсь дело не только в "сердце пармы" ( https://aftershock.news/?q=node/1168769 ) с "камеди клабом", практически казенным раскручиванием ты-тупа с телесрамом ( https://aftershock.news/?q=node/1171320 ) и прочими приколами, а и с подходом на микро и макро экономическом уровне.
Теоретически оно бы может и работало, если бы было миллионов 300 человечков и выхлопа (в том числе кадрового) с этой архаики с низким КПД, но массивной + природные ресурсы - было бы достаточно для поддержания цельнометаллического ядра построенного на _других_ принципах - удерживающих массу в радиусе Шварцшильда бгг, но такой мощи с масштабом как раньше уже нет, соответственно имхо пора завязывать с искусственным понижением.
Впрочем наверху, что называется виднее, может и выберут более простой вариант с наобором массы и немного окукливанием.
P.S.
кстати эту идею, как раз на экспорт, можно было бы продать в отличии от архаики, если опять же правильно приготовить.
Комментарии
Вывода не понял (по Вашим комментариям). Опять эффективноменеджерское - идею можно продать?
ЗЫ Как то по олбански написано...
ЗЫ2 Фильм смогу покрутить только вечером.
Как у Луис-Альберты пока не получается, но похвально желание ровняться. Со временем подтянется до уровня, главное вести работу над ошибками, анализировать классика.
Точно.. Мысль есть, но так сформулировано, что приходится продираться сквозь выверты :)
Я один не понял, что автор хотел сказать?)
Не один. "Если кто-то кое-где у нас порою..."
О чем вы? Это одна из наиболее понятных статей у Романа. И между прочим, они все у него весьма содержательные.
Тут срочно нужен И-23 и напоминание по вопросу "нехочупонимайства"
Сдаётся мне это чистейший образец языка постмодерна!)
Не переживайте, по статистике примерно 80% людей весьма недалекие..:))
Ну раз вы ссылаетесь на статистику, наверное и ссылку можете предоставить на неё, далёкий вы наш?!)
Вы где работаете? На заводе небось? А чо не точите то, время уже вонскока...:)
пс правило 80-20 оно везде, и не случайно:)
От того, что вы где-то услышали голословное утверждение, которое вы, как по настоящему умный человек, не проверили и повторяете за кем-то, это конечно показатель большого и далёкого ума, особенно в контексте того, что вы ссылаетесь на статистику, это прям отдельный зачёт!
Держите, чо.
https://aftershock.news/?q=node/1170764&full&ysclid=la0pj4g3wh415854598
80-90 уровень -- ну это как бэ оно. чего я назвал:)
И да, учтите - у НАС сегодня - ПЯТНИЦОООО!!! :)))
Вы не одиноки
Да, сегодня сумбурно. Общая мысль что для запуска полноценного рынка необходимо 300М жителей территории для закукливания. Но эта аксиома работала для прошлого века. Это когда производственная цепочка айфона включала 300000 человек. Но уже в прошлом десятилетии цепочка сократилась до 50000 человек. В силу совершенство вания процессов производства цепочки постоянно уменьшаются, что особенно видно в "деревне". Но в данной заметке на правах аксиомы используются наработки времен СССР.
Я таки дико извиняюсь, но шо есть полноценный рынок? Базарь выходного дня?
Если планетарный рынок может содержать всего одну-две фабрики по массе современных высокотехнологичных вещей? Что из этого смогут делать жители Индонезии, я извиняюсь? Даже если им предоставить чертежи и тысячу наладчиков?
На АШе модно вести себя так:
"Посмотрел тут на днях ... не буду рекламировать..."
Но, ..., свою нарезку представлю.
А можно всё-таки ссылку, чтобы чисто
узнатьсравнить?Или: "У нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем. Аквалангисты!.." (с)
Фильм (5 часов где то) этот не для всех скажем так, много кадров не очень, со стрельбой и прч + уже откомментировали ниже
https://aftershock.news/?q=comment/13434830#comment-13434830
И про "Сердце Пармы"... Прошёл по ссылке, так и не понял.
Автор, видимо, про фильм? А книжку не читал?!
(Книга-то гениальная, и как я жалею, что не нашлось своего Иванова для Нижней Волги: Саратова-Волгограда-Астрахани).
Ну так у нас и "А зори здесь тихие", и "Тихий Дон" хреново пересняли. И Анна Каренина за бугром - вообще черножопая. Надо разделять (для автора уточню - уточнять) первоисточник и экранизацию!
А если я не понял, и автор имел в виду роман, то извиняйте, был неправ, не понял, охренел.
Автор говорит о том, что базисом развития было и является рациональное мышление.
"Сердце Пармы" - это идеализация архаики вместе с архаичным же нерациональным мышлением.
Расцвет такого мышления, его идеализация и романтизация опасны для развития.
Всеж просто, массы в стойло (зачем им образование?), требуемые гении прорвутся через спец.школы мат-физа. Оптимизация типа.
То что таланты это константная доля от хорошо образованных - неее, эту реальность тщаться опровергнуть.
Ну, значит, точно не понял.
Книга, о которой шла речь - ликбез.
Мы очень плохо знаем историю своей страны. Историю Урала - по сказам Бажова. Историю Приобья - по "советским легендам" о Ваули Пиеттомине. Историю Волги - Стенька Разин, взятие Казани, Пугачёв. Больше, собственно, ничего.
И всё-таки, ни идеализации, ни романтизации я там не увидел. Извините.
фильм не смотрел, книгу не читал - видел рекламу - какое то фэнтези на историческую тему - в духе "викингов" , "войны престолов" и прч - ничего не имею против - но не задумывались откуда такая волна интереса, вышедшая за пределы круга любителей? Есть предположение, что идет искусственное погружение населения в "архаику" ( мода не у нас началась )
И где фильмы про будущее? Если и снимают то всякий постапокалипсис...
Что тут непонятного если чёрным по белому написано "Госплан". Речь в статье об организации взаимодействия управленческих и производственных структур.
Голдман Сакс Вам в помощь. Тот же госплан. Точно также соединяет производственников и управленцев разных стран на почве общей любви к баблу. Бабло выдаёт сам, лично. Следит, чтобы не всё украли.
Разговор про автаркию и сохранения сложной социальной структуры в России при условии ресурсного кризиса на планете.
Т.е. вариантов ровно 2:
1-й вариант - это напряч всех 145 млн. существующих граждан России, чтобы они стали раза в полтора умнее и сделать из России микс высоких технологий и почти неограниченных сырьевых ресурсов;
2-й вариант - это расширить свою валютно-технологическую зону до общего количества населения в 300 млн. человек и продолжать жить и развиваться в промышленной парадигме как Сейчас.
Я это так понял
так включить иран японию корею и возможно турцию вот тебе еще больше чем 300 млн
во вторых разговор о том что нужно именно 300 млн а 150 не хватит - не обоснованы
есть мнение что по большинству(99%) технологий в мире БУДУЩЕГО и 150 млн зоны хватит
а те где нужны масштабы то будем закупать или кооперироваться
Про 99% - брехня. Всё, от анилиновой точки до элементарных весов для тензиометра, закупается за проклятым рубежом. Ибо 80% технологий сосредоточены не у нас. И это отнюдь не только электроника. Пресловутые плашки на 3/8" от слесаря Полесова таки не производятся. Как только просишь NPT и хотя бы М42 или м35 - ни у кого нету.
Судя по тексту власть решила население деградировать до уровня крепостных, но крепостные дают низкую маржу, поэтому власть решила догнать численность населения до 300 млн человек, чтобы низкая маржа давала возможность элите (1% населения) жить в соответствии с самыми высокими стандартами научно-технического прогресса и роскоши. Как я понял, автор считает, что скоро в России будет как при царях, господа и холопы.
не обязательно 1%
на глазок по соц.данным, сейчас раскручивается классическая улитка
20% 80% - т.е. 20% живут хорошо, 80% средне, из них 20% очень плохо и прч. ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%BE )
а где хороших организаторов взять и самое главное как их набирать? был бы хоть какой-то экзамен для них типа ЕГЭ, прям чтоб фильтр-фильтр, тогда был бы толк
На самом деле все не так сложно - объективная оценка результата работы. Справился - двигать. Не справился - займи место по своей способности. А не "свои люди, нельзя обижать, пристроим в другое место". Есть неплохой фильм времен СССР Предел возможного. Про молодого парня, который оказался руководителем завода во время войны. И справился, хотя и довольно жестко обходился с людьми. А после войны был снят именно за жесткость своей работы - война закончилась, нельзя так... время другое. И отправился он работать на низкие должности, разное попробовал, подумал, что-то понял... А потом опять про него вспомнили уже когда совсем зрелым стал и потребовался руководитель на новый большой проект. Во времена СССР мне подобные производственные фильмы не нравились, а не так давно посмотрел с интересом.
ну сейчас есть попытки вроде "лидеров России" и прч посмотрим разные подходы практикуются оценивают их эффективность
тут больше вопрос еще и в товарных количествах кадров, из которых выбирать или которых развивать
Плановая экономика всегда проиграет
Кому? Другой плановой экономике? Борьба СССР и США шла на уровне гос. планирования. В % не знаю, но многие типа частники, работающие на ключевые отрасли экономики и ВПК, прочно сидели на привязи госструктур. Какой запрос - такой откат. Просто за счёт "негосударственной" структуры частники позволяли себе чаще и легче дёргаться в поиске интересных решений, но всё равно они напрямую были завязаны на запрос со стороны государства.
В этом смысле и сейчас во всех странах - плановая экономика. Но левые хотят вернуть вот эту хрень - нужно сделать столько-то свечек и столько-то трусов
полное госпланирование мелкого бизнеса никто не хочет
и его не было до 60х гг кстати в ссср это потом долбанутые хрущевцы стали планировать свечки и гвозди
а когда хотели уйти в 70х реформы косыгина то этого тупо не допустили саботировав реформы
Я что-то не вижу таких призывов. Это как калька над реальностью плановой экономики, которая у нас была. То, что она была с проблемами, это факт. Но делать вид, что можно было строить по несколько заводов в день без плановой экономики, тоже ведь нельзя. Планы должны быть глобальными, должны быть объединённые для этого субъекты, способные их выполнять. А как и что - пусть решают в диапазоне своих возможностей и желаний. Так что "долой хрень - даёшь нормальные планы".
Может лучше про самолёты или чипы, трусы оставьте частным кооперативам, артелям.
Для этого и так есть закон 172-ФЗ "О стратегическом планировании в Российской Федерации"
Все таки к плану от левых, рынок не помог?
Все таки у рынка планирование покруче, чем у левых, ибо там деньги считают
Главный критерий деньги, согласен. Только за них не все купишь, что сейчас мы и видим.
Деньги - это эквивалент произведенных товаров и услуг, только и всего. Если их печатать невозбранно, как это делал СССР, не считая, то результат мы увидели. А, если начинать считать - то страна расцветает, что мы тоже сейчас и видим
Результат все еще нас держит на плаву.
Ерунду пишите, главное целеполагание, при капитализме-прибыль, при социализме- люди.
Результат уничтожил СССР экономически, поэтому на плаву он сам себя не мог держать. Темпы роста основных фондов начали падать с 1963 и до конца. А сейчас вполне себе растут
При социализме "главное - люди" - просто лапша на уши и пустая пропаганда, при капитализме "главное - люди" - основополагающее понятие, потому что, чем больше благосостояние населения, тем больше емкость рынка, тем больше возможности диктовать свои условия другим странам
Вы мне это рассказываете
, я 1964 гр. Давайдосвидания.
Я старше, так что знаю все изнутри, и вашу ложь про "советское изобилие" методично вскрываю
А я Леонид Ильич Брежнев!
Можете у Алекса спросить, он знает, кто я
Ну, в целом, уровень вашей аргументации - стандартный для всех левых
Страницы