"Пусть расцветают сто цветов, пусть соперничают сто школ" - или пара слов о информационной махновщине

Аватар пользователя alexsword

Недавний публичный обмен мнениями Евгения Пригожина и Рамзана Кадырова с последующим уходом в "трехнедельный отпуск" командующего ЦВО генерал-полковника Александра Лапина, затронул серьезные вопросы о централизации как в информационном сопровождении спецоперации, так и в системе принятия решений. 

Камрад Равиль дал следующую оценку инцидента с точки зрения принципа единоначалия:


Из всего этого следует очень хреновый вывод.

Наше ВПР 30 лет строило:

- правовое государство

- вертикаль власти 

- гражданское общество 

- армию,  ВПК, силовые структуры

- систему научных и технологических изысканий

Как только началась война (не слишком интенсивная)  все это оказалось фикцией.

Теперь ВПР готово отдать все эти государственные функции первому попавшемуся удачливому урке.

 Плохо, не то, что я это здесь высказал.

 Плохо то, что это понял весь мир.

 И наши враги и наши потенциальные союзники.  


С военной точки зрения, эффективность кадыровских и пригожинских структур близка к нулю.

 Плохо вооруженная пехота. Самое тяжелое оружие -   РПГ-26 или Шмель.

Пригожинские "танковые и воздушные армады" снабжаются и обслуживаются службами ВС РФ. 

Отнимая и так невеликие ресурсы.

 Военные просто, не знают -куда это войско приткнуть.

 Толку мало, а требует полноценной поддержки всех видов. Отнимая ее у нормальных мотострелковых подразделений.

 Поэтому и отправляют ее долбиться в лоб на украинские укрепы.


 А почему командиру Н-​ской мотострелковой бригады никто не платит за выполнение госконтрактов?

Он бы распорядился полученной прибылью не хуже бывшего урки.

Кто такой Пригожин?

Командир ?   

Нет.  Он никогда нигде  не воевал. Не говоря уже о военном образовании.

Инвестор?

Нет.  Его структуры воюют не за его личные  деньги.

А за деньги, выделяемые бюджетом.

Пригожин - выгодоприобретатель.

Удачно встроился в схему в виде прокладки между государством и войной.


Допустим, некий генерал оказался вор, гад и негодяй. 

Нормальная ситуация.

Есть, кому оценить степень его вины. Есть механизм   снятия его  с должности и наказания.

Есть кому спросить с отстранившего:  почему его только отстранили, а не расстреляли.

Кто оценит эффективность услуг  военных бизнесменов Пригожина и Кадырова?

Эти структуры вне правового поля.  Для закона они не существуют.

А на нет и суда нет.

Кто оценит: насколько хорошо воюют структуры Пригожина и Кадырова?

Они молодцы и герои? Или их гнать в шею нужно? (по критерию стоимость-​эффективность).

Кто это оценит?

Какая у них должность?  Бывший повар Путина? пехотинец Путина?

Какой-​то зеленый человечек Лапин задал эти вопросы.

Результат все мы наблюдаем.

Пацаны замутили идеальную бизнес - схему.

Мавроди от зависти в гробу крутится.


Мнение камрада Равиля понятно, и, думаю, в той или иной степени его разделят многие кадровые военные.  

Но есть и иное мнение.   Вот выжимка из обсуждения с другим камрадом (вне АШ).

Военных сейчас корежит. Кадыров и Пригожин, которые нагло стали критиковать и показывать уязвимости, взорвали устоявшуюся систему. А то, что их система имеет серьезные проблемы, военные признавать не хотят. Не Кадыров и Пригожин выдали изначальные разведданные по Украине, не они принимали решения, как начинать СВО, не они в предыдущие годы формировали заказы на БПЛА и на связь.

Самое смешное и одновременно грустное, что армия работает лучше чем всегда, и учится многому, но этого мало, развал прошлых лет, клановые связи и конфликты интересов слишком глобальны. Система не в состоянии так быстро меняться, как требует обстановка.

Фактор "информационной махновщины" и децентрализации можно ведь воспринимать как временный элемент, задействованный исключительно для ускорения организационных и кадровых реформ.   Почему не сказать временно "пусть расцветают сто цветов, пусть соперничают сто школ", если это позволит ускорить настройку системы на мобилизационные рельсы?

Понятно, почему Равилю не нравятся несистемные выскочки, и он прав, если это надолго, так как это подрывает базовый принцип единоначалия.

Но сейчас время ассиметричных ответов и нестандартных решений. По-другому Запад нам не победить.

Если эта "информационная махновщина" чисто временный этап с целью ускорения реформ, после которого вернётся жёсткое единоначалие, почему нет.   Ведь и главные испытания у нас впереди, это вовсе не У.  С точки зрения концепции Большой Войны, У это аналог финской кампании и Халхин-Гола, и основная задача текущего этапа - максимально быстро подготовиться к следующим.

"Цветение ста цветов" эффективный путь с точки зрения скорости, но и риск ошибок выше, если цветение чрезмерно затянется.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Hieronimus
Hieronimus(6 лет 3 месяца)

1. Вот эти вопросы в которых "сведущ" Равиль и категоричен: "Наше ВПР 30 лет строило: правовое государство, вертикаль власти, гражданское общество, армию,  ВПК, силовые структуры, систему научных и технологических изысканий..... все это оказалось фикцией."  Мое мнение, что такие высказывания для "старшего офицера разведки" это слишком самонадеяны и больше походят на выражения блогеров и средней руки политиков.

2. Что касается фразы "с точки зрения принципа единоначалия" мне кажется странным такое медийное поведение Кадырова, Пригожина , если только это неозознаные действия. Так и "старший офицер разведки" отчасти ведет себя аналогично, не взирая на контроль со строны спецслужб РФ, высказывая свое мнение в сети. Или не военный? И ВВП не Главнокомандующий? Или он "вольный" художник разведчик?

3. Касательно поста Равиля от ноября 2020. Конечно разумно, кажется правильным  даже мне человеку сугубо гражданскому. И есть подозрения, что это понятно не только мне. Например, Генеральному штабу РФ и той же  военной разведке (в которой Равиль "старший офицер"?). Ну и последнее, с моей точки, сама  СВО  стратегическая операция. Удачная или нет- не знаю, но с проблемами. 

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(2 года 1 месяц)

А мне кажется, что Равиль прав. Никто, кроме военных, причем на уровне ВВР и ВПР, не может оценить реальную эффективность - ни Пригожин, ни Кадыров, ни блогер, ни фиговер. Никто. И вот это все бложье блажение еще реально отзовется - плохо отзовется.

В Сирии Пригожин выпятил себя, Шойгу - чисто в логике аппаратной борьбы - урезал поддержку со стороны военных, чтобы Пригожин мог реально оценить свой вес в поле. Пацанам в поле стало хуже - знаю из первых уст. Шойгу виноват?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(9 лет 6 месяцев)

//В Сирии Пригожин выпятил себя, Шойгу - чисто в логике аппаратной борьбы - урезал поддержку со стороны военных, чтобы Пригожин мог реально оценить свой вес в поле.// Грамотно, по "коридорному". Думаю, Путин оценил аппаратный талант фигуранта, судя по последним событиям. зы Прошел он коридорчиком и кончил стенкой, кажется (с).

Аватар пользователя Patriot1993
Patriot1993(4 года 9 месяцев)

del. *

Ладно, всем по барабану, что про них писали либералы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостные маты) ***
Аватар пользователя Поручик Арбузов
Поручик Арбузов(3 года 5 месяцев)

Когда у корабля не цели - ни один ветер не будет попутным. Но когда корабль в круговороте исторических событий - любой ветер может быть попутным.   Тем более что "ход галсами"  в "демократии шума"  неплохо работал до сих пор и вполне отработан.  

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Скрытый комментарий gridd (c обсуждением)
Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 11 месяцев)

И что? У хохлопиздрючела, что-то вдруг пошло не так? 

В чём вопрос?
 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Что за невменяемое и немотивированное хамство.   Покиньте комменты  к моим записям на месяц.

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(9 лет 6 месяцев)

Ну, не знаю. Местный "Равиль" у меня доверия не вызывает, как и не местный Рогозин (-в прошлом). Что-то там, у "Равиля", не сходится, тем более, после его оценки музыкантов. Люди "дела" так не говорят. Так говорят мотивированные блогеры. Вообще, дискурс на этой ветке получается содержательным. Чрезвычайно интересна ассоциация с "потешными полками" (от Крича), после чего, тут же, автоматически возникает ассоциация со "стрельцами". Забавная спираль истории.. зы После истории с глав-интендантом (-главрыбой), стало ясно: что имеем в реале и что нужно делать. Это и делают, уже немножко другие люди. ззы Если отмотать историю еще децл назад, то интересно: нет ли, часом, портретного сходства Пригожина с Малютой С.?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Тут немного о Равиле от него самого лично - https://aftershock.news/?q=comment/13421634#comment-13421634

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(9 лет 6 месяцев)

Спасибо, читал. Такое впечатление, что это был другой "Равиль". Все правильно, и по делу. зы Если у Пригожина в СпБ взлетит, сам хочу попробовать. Тема: антиторпедная защита, на базе стандартных, 533мм труб. Вкратце: в одном аппарате размещаются до 6 анти-торпед, электро движитель, радиус до 10км, проводное управление, типа, подводный дрон. Так же подходит для полицейских операций и атак не небольшие обьекты. ВВ в районе 50кг. Как-то так.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Тот же самый это Равиль.   Если что, есть люди кто знают его, кто на передке, это не просто интернет-участник, просто он сам личные данные без нужны не светит (и это правильно). 

Аватар пользователя UristMcKerman
UristMcKerman(5 лет 9 месяцев)

Не Кадыров и Пригожин выдали изначальные разведданные по Украине, не они принимали решения, как начинать СВО, не они в предыдущие годы формировали заказы на БПЛА и на связь.

Ничто не выдавало в авторе хохла. Ни развивавшийся на ветру оселедец, ни вытатуированный на все лицо свастон, ни краповые шаровары, от которых сильно воняло.

Вот одним этим пассажем автор выдал сразу 3 мифа хохляцкой пропаганды. Изящно, нечего сказать. Про "лживые разведданные от генералов, что куев за 3 дня возьмём" (хотя уже давно разобрали, что такая задача никогда и не ставилась), про отсутствие БПЛА (хотя в реальной армии с беспилотниками ситуация далеко не плачевная), и про "ущербное начало сво", хотя на деле начало было более чем успешное

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 месяц)

Клоун, запили не шарлвануб статью на тему: почему с брониками такое днище девятый месяц подряд, а даже во время чеченских. Про остальное (только снабжение и использование), я вообще молчу.

Аватар пользователя UristMcKerman
UristMcKerman(5 лет 9 месяцев)

Клоун и днище тут только ты. Вот и молчи, раз не знаешь. Откуда информация про "днище с брониками", одна свинья на ухо напела?

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda(3 года 3 месяца)

Если выпады Пригожина (с Кадыровым) в сторону Лапина для меня были непонятны (в плане наличия информации для составления собственных выводов и мнения), то выпад Пригожина в адрес Беглова я поддерживаю всеми конечностями! О чем мы с Равилем тоже подискутировали...

Если по иному вредителей, попустителей, всяких других чертей не сковырнуть, пусть хоть так их "за скобки" выводят.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 месяц)

Тут все правильно, МО обосралось - надо его подстегнуть. В прошлый раз это был Сердюков с ивеками. 

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

По моему скромному мнению, командование ТАМ должно быть единым. Нет, все понятно, есть Верховный. Но должен быть командующий всей операцией, которому подчиняется весь этот винегрет, а отсюда и снабжение, и передвижение, и наполнение, и распределение целей, ну и тп.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

.дел

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 1 месяц)

Del

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***

Страницы