Папа Франциск: "Предупреждаю, дьявол входит через порносайты! Молодые священники и монахини, удалите порно с ваших телефонов! Если не можете, то хотя бы сопротивляйтесь искушению"

Аватар пользователя Rhett Butler

Порнография - это порок, коему поддались множество людей, включая священников и монахинь, которым необходимо удалять подобные материалы со своих смартфонов, чтобы не поддаться искушению. Об этом папа римский Франциск сказал в своей речи, отвечая на вопросы молодых священников и семинаристов, обучающихся в Риме.

Пара вопросов (из множества других заданных понтифику), на которые ответил Франциск во время своего выступления:

О своём отношении к миру соцсетей и современным средствам коммуникации

Вопрос:

- Святой отец, сегодняшнее поколение священников и семинаристов погружено в мир цифровых технологий и социальных сетей. Как мы можем научиться использовать эти инструменты для возможности поделиться [с миром] радостью быть христианином, не забывая о своей идентичности, но в то же время и об опасности гордыни, себялюбия и излишней открытости? Благодарю.

Ответ Папы Франциска:

 Я считаю, что эти [новые] вещи должны быть использованы, потому что это прогресс науки, они служат для того, чтобы иметь возможность прогрессировать в жизни. Я сам не пользуюсь ими, потому что опоздал, понимаете?

Когда я был рукоположен в епископа 30 лет назад, мне подарили один мобильный телефон, который был похож на ботинок, такой большой, не так ли?


Сей священник ещё далеко не папа, а Хорхе Мария Бергольо в молодости

Я [сначала] сказал: "Нет, я не смогу этим воспользоваться". Но в конце концов я сказал: "Я позвоню". Я позвонил своей сестре, попрощался с ней, а затем вернул телефон. Я не мог его использовать. Почему? Моя психология не приняла этого, или я был ленив, неизвестно.


Кстати, фотошоп-мем оригинальной фотографии, который гуляет по сети

Единственное, что мне удалось [с тех пор] использовать, это Olivetti, который я купил за 59 марок, когда был в Германии. И это помогло мне, и я использую его до сих пор. Это не мой мир. Но вы должны использовать их, вы должны применять их только как помощь, чтобы двигаться вперёд, общаться: это нормально.

Но я не могу не упомянуть здесь об опасностях; о тех опасностях, которые связаны с погружением в цифровой мир: каждодневное наблюдение за новостями здесь, там, сям и повсюду вокруг нас; или просмотр той программы, которая вас интересует, или любой другой, потому что у вас всё под рукой... или поставить [слушать] эту музыку, которая мне нравится и которая не позволяет мне работать... вы должны уметь использовать всё это с умом.

 И есть ещё одна вещь, которую вы хорошо знаете: цифровая порнография. Я говорю это ясно и чётко. Я не буду говорить: "поднимите руку, кто имел хотя бы один опыт "этого", нет, я так не скажу.

Но каждый из вас [об "этом"] думает, если у вас был подобный опыт или было искушение порнографией в цифровом формате. Это порок, в которое [вовлечено] так много людей, так много мирян, а также священников и монахинь. Дьявол входит оттуда.

И я говорю не только о криминальной порнографии, вроде тех жестоких случаев обращения с детьми, о которых стало известно: это уже вырождение. Но [речь идёт] о “нормальной" порнографии. Дорогие братья, будьте осторожны с этим.


 Чистое сердце, тот, кто исповедует Иисуса каждый день, не сможет поддаться этой порнографической информации.


И если вы можете удалить это с вашего мобильного телефона, удалите его, чтобы у вас не было соблазна. Но если вы не можете стереть это, хорошо защитите себя, чтобы вас не затянуло. Я говорю вам: это то, что ослабляет душу.

 Дьявол входит оттуда: он ослабляет сердце пастыря. Извините, если я спускаюсь к этим деталям о порнографии, но такова реальность: реальность, которая затрагивает [многих] священников, семинаристов, монахинь, посвящённых душ. Это важно. Вы всё поняли? Хорошо.


О вооружённом конфликте на Украине и роли католической церкви

Вопрос от униатов Украины:

- Ваше Святейшество, Папа Франциск, я украинский священник. Сегодня мы видим, как в современном мире так много войн и вооружённых конфликтов, особенно война на Украине. Я хотел бы спросить вас: какую роль должна играть католическая церковь в отношении территорий, пострадавших от войн, и какова будет задача священников в этих регионах? Спасибо.


Ответ Папы Франциска:

- Благодарю. Католическая церковь - это церковь Богоматери - есть мать, мать всех народов. А мать, когда её дети ссорятся, страдает. Церковь должна страдать из-за войн, потому что войны - это уничтожение детей. Мать Церковь перед такой войной, [как] в вашей стране, должна страдать, плакать, молиться.

 Она должна помогать людям, у которых были ужасные последствия, которые потеряли дом или получили военные ранения, умерли... Церковь-Мать, и её роль в первую очередь - быть ближе к людям, которые страдают.


Папа Франциск и главный страдалец за Украину [слева]

В то же время церковь Богоматери - есть творческая Мать Мира: она старается помириться в определённые моменты... в этом случае это не очень легко. Это правда, что [у каждого] есть своя Родина, это правда, [что] мы должны её защищать. Но [нужно] идти дальше, дальше этого: [есть] более универсальная любовь. А мать-Церковь должна быть рядом со всеми жертвами.

 Действительно, молиться [ли] за грех агрессоров, за то, что он приходит сюда, чтобы разрушить мою родину, убить моих [близких]: молюсь ли я за это? ... Это христианское отношение.

Вы так страдаете, ваш народ, я знаю, я рядом. Но молитесь за нападавших, потому что они такие же жертвы, как и вы. Вы не видите ран, которые у них есть в душе, но молитесь, молитесь, чтобы Господь обратил их и пожелал мира. Это важно.

*******

Фото взяты из открытых источников

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Из слов понтифика не очень ясно, как именно и насколько усердно он возносит молитвы за обе стороны христиан, сошедшихся в столкновении на Украине. Как можно истолковать озвученные им слова, особенно про "напавших агрессоров с ранами в душе"? 🤔

По полагающейся ему "должности", поддерживать православных ему вроде как "зашкварно", а, с другой стороны, нам противостоят укропы с нацистской идеологией, для которых хоть и "весь мир з ними", но одобрять их зверства Папе всё-таки не к лицу... В-общем, в этой ситуации Ватикану остаётся пропагандировать "всеобщую любофф" и быть вроде как "над схваткой".

Комментарий редакции раздела Калейдоскоп жизни

Как же всё-таки эффективно бороться с распространением порнухи на айфонах среди семинаристов, монашек и святых отцев? Какие способы могут реально помочь спастись от порнодиавола? 🧑‍💻🤷‍♂️

Комментарии

Аватар пользователя Свой1
Свой1(4 года 9 месяцев)

Монашкам не разрешают смотреть порно?! smile17.gif

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

От настоятеля монастыря зависит.

Но развращать монашек - это на любителя, запутаешься там в зарослях, и дева неопытная.

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 2 месяца)

Ну а вдруг повезёт. Монахини - они разные бывают :)

А вообще, это же вроде по католическим традициям безбрачие и прочая ерунда. Ну а какой в этом случае, по сути, выход то.. кроме как прон посматривать

Православие в этом смысле несравненно продуманней

Аватар пользователя Rhett Butler
Rhett Butler(7 лет 5 месяцев)

 Православие в этом смысле несравненно продуманней

Да, нашим отечественным попам и попадьям в этом смысле гораздо легче следовать божескому наставлению насчёт "плодитесь и размножайтесь") Поповские семьи - они, как правило, в прежние времена довольно многочисленными были; как сейчас, правда, не знаю.

Должно быть, ещё и по этой причине западоиды злы на нас, православных - хотя, казалось бы, куда уж больше...

Аватар пользователя Gris_Lion
Gris_Lion(6 лет 11 месяцев)

- Святой отец, меня изнасиловали!

- Каким образом?

- Нет, святой Отец, не Образом, а предметом, похожим на свечу.

(С)

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(3 года 5 месяцев)

Идет монашка по парку, тут на нее нападает пятеро, утаскивают в кусты и насилуют во все дыхательные и пихательные. По окончанию действа насильники разбегаются... 

Монашка, вставая и поправляя рясу:

-Спасибо тебе, Господи, и без греха и ДОСЫТА. 

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

Береженого бог бережет, сказала монашка, натягивая презерватив на свечку.

Аватар пользователя Rhett Butler
Rhett Butler(7 лет 5 месяцев)

 smile179.gif А небережёную порнодиавол стережёт! 👹

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(3 года 5 месяцев)

Не ори, снимать/сниматься то не запрещают )

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 день)

Монашкам порнография должна быть близка. Времени свободного внавал. Не все же сутками молиться.

И хороший практический ликбез. Чтобы не ударить в грязь лицом, встречаясь с отцами церкви, и монашествующими.

Это ж только семьи им создавать запрещено.  А общаться, чтобы восславлять Бога, сколько угодно. Не случайно вместо "Дас ист фантастищь!", часто шепчут "Как хорошо, слава Богу!".

 

Аватар пользователя Rhett Butler
Rhett Butler(7 лет 5 месяцев)

Хорошо, что Франциск всё-таки не стал производить натуральный эксперимент с молодыми священниками, и не настаивал на ответе на свой вопрос, кто из них знаком "с этим" 😉

Иначе, скорее всего, поднялся бы лес рук, ведь перед главным святым отцем лгать нет возможности...

Аватар пользователя Alex_tec
Alex_tec(10 лет 3 недели)

тут ведь как, для монашек порно это враг, а врага надо знать в лицо!)

Аватар пользователя Rhett Butler
Rhett Butler(7 лет 5 месяцев)

[голосом Слонёнка из известного мультика]:

 ...И не только в лицо! Извините..." smile10.gif

Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 9 месяцев)

искушение порнографией в цифровом формате. Это порок, в которое [вовлечено] так много людей, так много мирян, а также священников и монахинь. Дьявол входит оттуда.

Монашкам не разрешают смотреть цифровое порно. Аналоговое (ламповое) порно совсем другое дело. Старые журналы Playboy  и Hustler - вот в чем нет скверны. Папа был молодым, дурного не посоветует.

Аватар пользователя Rhett Butler
Rhett Butler(7 лет 5 месяцев)

Кстати, да - про ламповую печатную порнушку ведь речи не было, а, как известно, "что не запрещено, то разрешено")) Правда, "Playboy" и "Hustler", насколько известно, это "мужские" журналы, а для девушек и дам (в том числе, возможно, и монашествующих) более интересен может быть журнал "Playgirl", он и у нас в России издавался smile1.gif

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 4 месяца)

А сниматься?

Аватар пользователя Rhett Butler
Rhett Butler(7 лет 5 месяцев)

Тема клобуков и сутан в порноиндустрии, думаю, используется (хотя, наверное, не из самых распространённых сюжетов), но "монашки", которые снимаются там - точно поддельные)) Слишком много знают о мирских удовольствиях, да и исповедоваться ходят к братьям из чорного ордена жезлослужителей 😅

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 6 месяцев)

Сколько там пап римских предавались греховным развратам и даже бордели держали? А тут всего лишь телефончик.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 4 дня)

Просто лукавит. Явно в теме. Хитрец умудряется порнуху смотреть даже по кнопочному телефону ( или он слушает?).

Ну и по украинскому вопросу - униаты, суть авангард католичества - в 2004 году центр ( административно) украинского католичества был перенесен из Львова в Киев. В 2014 заявлено перенесение оного в Донецк. Странно все это.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 день)

Папа призывает не смотреть порнографию.

О о трансляции "live", он ни слова не сказал против...

Аватар пользователя Rhett Butler
Rhett Butler(7 лет 5 месяцев)

А ещё "секс по телефону" раньше практиковался, насчёт этого папа ничего не сказал, значит, это небольшой грех) 

А трансляцию "live" даже удалять не придётся с монашеского смартфона, она сама прекратится, если донаты страждущие присылать перестанут)

Аватар пользователя Txipiro
Txipiro(7 лет 1 месяц)

С одной стороны против порно, с другой поддерживает глиномесов.

Аватар пользователя сэр Закон
сэр Закон(2 года 6 месяцев)

пока в порно преобладают натуралы, вот и призывается от него отказаться.

Аватар пользователя Rhett Butler
Rhett Butler(7 лет 5 месяцев)

Популяция паствы таким образом плавно снижается, всё в соответствии с планами глобального "мирового закулисья". Вот где главный дьявол-то гнездится, а не там, о чём Франциск вещает и поучает...

Впрочем, с другой стороны, сокращение поголовья католиков нам, православным, даже на руку 😉

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(12 лет 2 месяца)

Зато католики признают сейчас (по многочисленным просьбам мм.. молящихся) существование души у домашних животных. Богу было не до этого, а у папы руки дошли.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

анекдот про отпевание усопшего кота за 5000 баксов уже не смешной становится...

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 5 дней)

Не только у домашних животных, не только католики. "Душа есть у всего живого, даже у растений"

Есть ли душа у собаки? – Православный журнал «Фома» (foma.ru)

Аватар пользователя Drache76
Drache76(6 лет 9 месяцев)

любой человек, у которго есть собака знает, что им снятся сны.

а раз так, то и душа тоже имеется.

Комментарий администрации:  
*** Современное яо относительно чистое (с) ***
Скрытый комментарий Rhett Butler (c обсуждением)
Аватар пользователя Rhett Butler
Rhett Butler(7 лет 5 месяцев)

Нашему собакену точно что-то снится, но что конкретно - неизвестно, он не рассказывал) Насчёт кошек и прочих хомячков и морских свинок ничего не знаю, такие звери у нас не водились, а у владельцев как-то не довелось разузнать smile1.gif

Аватар пользователя Навотно Стоечко

И собакам и кошкам и даже хомячкам снятся сны. Это увы система.

Хотя есть живые существа у которых половины мозга поочерёдно спят. Например дельфины. Вот у них сложно внешне определить что им что-то снится половине мозга.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя Rhett Butler
Rhett Butler(7 лет 5 месяцев)

Хмм, спасибо за любопытную информацию, я вот про дельфинов не знал. Значит, не зря учёные говорят, что они - одни из самых умных животных (млекопитающих) на нашей планете.

Ещё читал когда-то, что чуть ли не целые научные институты пытались изучать и классифицировать "язык дельфинов", но точно не помню, получилось ли у кого-то с достоверностью расшифровать их "щебетание".

Аватар пользователя Навотно Стоечко

Про сон половинкой мозга я вроде слышал ещё и про птиц. Но более смутно помню и не знаю все ли. Так что не стал упоминать.

А то вообще непонятно как эта способность распространяется. Где дельфины а где птицы? Теория эволюции нервно курит в углу!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя Rhett Butler
Rhett Butler(7 лет 5 месяцев)

 Про сон половинкой мозга я вроде слышал ещё и про птиц. Но более смутно помню и не знаю все ли.

Заинтересовали вы меня, решил немного прогуглить этот вопрос, и вот что, оказывается, обнаружили учёные несколько лет назад:

 Новый эксперимент, проведённый международной группой ученых, доказал, что птицы действительно могут вздремнуть, продолжая полёт за счёт парения на восходящих воздушных потоках.

Учёные представили доказательства того, что во время полета птицы могут спать, либо сохраняя одну половину мозга в состоянии активности, либо временно отключая оба полушария мозга.

В качестве объектов исследования были выбраны фрегаты, которые гнездятся на островах Галапагос. Этим птицам часто приходится проводить по несколько недель в полёте над океаном в поисках добычи. В результате в рамках исследования с маленьким устройством на головах фрегаты пролетели порядка 3000 километров без остановки на отдых.

После снятия регистраторов и анализа данных о полете исследователи сделали удивительные открытия. Оказалось, что птицы бодрствовали лишь в течение светового дня, но после захода солнца они переходили в режим парения (в отличие от режима активного поиска пищи), а прибор начинал фиксировать медленноволновой сон, который мог продолжаться до нескольких минут.

Любопытным и совершенно неожиданным для учёных оказалось то, что медленноволновой сон мог фиксироваться как в одном полушарии (как и предполагали исследователи изначально), так и в обоих полушариях одновременно. Исследователи пришли к выводу, что в целом птицы не нуждаются в постоянной активности одного из полушарий мозга для аэродинамического управления.

Что касается фазы быстрого сна, то следует отметить, что она у птиц отличается от аналогичного вида сна у млекопитающих. В отличие от человека, у которого фазы быстрого сна продолжительны и вызывают полную потерю мышечного тонуса, у птиц эта фаза длится всего несколько секунд.

Тем не менее, из-за потери мышечного тонуса голова птиц во время быстрого сна опускается, но на сам полёт это никак не влияет.

Несмотря на эту удивительную способность спать во время полёта, общая продолжительность сна фрегатов оказалась крайне мала. В среднем эти птицы спали всего 42 минуты в сутки

В противоположность этому, эти же птицы обычно спят по 12 часов в сутки, когда остаются на суше. Такой разительный контраст в поведении птиц остается загадкой для учёных.

Заодно про сон других зверей-животных-млекопитающих обнаружились любопытные факты smile1.gif

Аватар пользователя Навотно Стоечко

Интересная информация, хотя и во многом довольно сомнительная, особенно про стрижей.

Хотя могу только к этому придраться:

Другая половина мозга в это время следит за окружающей обстановкой, контролирует дыхание, и прочие базовые физиологические процессы.

Это ведь абсолютная чепуха. Физиологические процессы у млекопитающих контролируются вовсе не полушариями мозга, а мозжечком итп, которые находятся совершенно отдельно от полушарий.

То есть эта статья какой-то перепев Мойши по телефону арии Лучано Паваротти.

Но смысл в ней есть, в том плане что реально слышали звон.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя Rhett Butler
Rhett Butler(7 лет 5 месяцев)

 То есть эта статья какой-​то перепев Мойши по телефону арии Лучано Паваротти.

Ну, я утверждать со 100% точностью не буду - как говорится, "за что купил, за то и продаю", хотя в самой статье указано, что

 Результаты исследования Нилса Раттенборга (Niels Rattenborg) из Института Макса Планка и его коллег из ряда других институтов были опубликованы в журнале Nature Communications. 

В-общем, г-н Нильс из известного института и компания его единомышленников не выглядят шарлатанами от науки)

Аватар пользователя Навотно Стоечко

Вот насчёт того что именно снится кошкам и собакам я могу хоть и приблизительно, но представить.

Они точно там за кем-то охотятся на прекрасных солнечных лугах, бегут, гонятся и ловят вожделенную жертву.

А вот сексуальных снов я у них никогда не замечал. То есть никаких поллюций у них не бывает.

То есть значит никакие апсары к ним не являются. То есть таких существ для них попросту не существует. То есть апсары существуют только для людей. Из этого следует что апсары действительно как люди, и не могут принимать образ собаки или кошки. Ну ладно, это было в порядке моего л чного бреда, бггг

Хотя память у собак просто отличная. Достаточно мне было спустя многие годы посмотреть в окно и в шутку сказать "Альма", так Кузя (наш пёс) моментально вскакивал и смотрел в окно. Потому что эта овчарка была его первая платоническая любовь в юности, они тогда познакомились на улице и какое-то время вместе гуляли.

И кошмаров у них вроде бы ни разу не замечал. А у людей бывает что просыпаются в холодном поту, как минимум. Хотя и чтобы кто-то во сне обосрался от страха я такого никогда не слышал.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя Крякодил
Крякодил(9 лет 4 месяца)

А у микробов? У вирусов? У подвижных элементов ДНК?

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 5 дней)

А вы с какой целью интересуетесь?

Аватар пользователя Крякодил
Крякодил(9 лет 4 месяца)

Та завелись у меня в носу вирусы - вот я и пытаюсь понять как от них избавиться, но так чтобы грех на душу не взять.

Аватар пользователя Rhett Butler
Rhett Butler(7 лет 5 месяцев)

А если попробовать прополоскать освящённой живой водой, поможет изгнать бесов из носа? 🤔

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 5 дней)

Это даже интересно, как же вы собрались от вирусов в носу избавляться?

Аватар пользователя Навотно Стоечко

Спиртом промыть, не?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя Rhett Butler
Rhett Butler(7 лет 5 месяцев)

Спирт поди грешная жидкость (типа "огненная вода - люциферово зелье), а камраду, как видно, надо по возможности без греха нос ослобонить. Может, благословенный церковный кагор в таком щепетильном случае поможет? 🤔

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 5 дней)

Пробовали? smile3.gif

Аватар пользователя Навотно Стоечко

Я понимаю что это болезненно и вообще не по предназначенной цели.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя Крякодил
Крякодил(9 лет 4 месяца)

Вот над этим вопросом я сейчас мучительно размышляю. В принципе, можно поступить по-старинке: натравить на вирусов иммунные клетки чтобы они вирусов съели (зафагоцитозили) и потравили всякими антителами. В этом случае я всё действо и ответственность перекладываю на иммунные клетки. Ну типа не нравится мне какой-то чувак - так я вместо того чтобы отмудохать его самому, нанимаю бандитов чтобы они его за деньги убрали. А я, получается, вроде как не виноват. С вирусами в носу - та же история, только на другом размерном уровне.


Написано же в Библии: мол, не убий. Посему души убийц - бандитов должны попасть в ад. Я, формально, никого не убиваю - но понятно что если попаду на суд, то такая отмазка не проканает: я же уверен что в УК найдутся статьи типа "Организация преступной группы", "Наёмничество" - итд. После смерти, понятно, меня за организацию преступления гурии по головке не погладят - а скорее всего пошлют мою душу в ад.


Души моих иммунных клеток, получается, тоже должны попасть в ад. А раз я их натравил на целую популяцию вирусов, то за геноцид (а не организацию убийства единичного вируса) мне, получается, должно очень сильно влететь. Пожалуй, единстенная отмазка которая меня может спасти - это то что осознанно я не отдаю команду иммунным клеткам на убийство. Вместо этого команду отдаёт организм. То есть получается, что моя душа всё-таки может попасть в рай, а душа моего организма, вместе с душами моих иммунных клеток, таки должна попасть в ад.

Если у каждой моей клетки есть своя собственная душа, то встаёт вопрос как эти души собираются взаимодействовать друг с другом, моей душой и душой моего организма после смерти (своих смертей и моей смерти). Также интересно сколько их там будет. Ведь пока я живу сам по себе на протяжении десятков лет, мои клетки погибают и замещаются новыми очень много раз. Так что, когда души всех моих погибших клеток повстречаются на том свете, то отакого духовно-клеточного материала хватит не на одну мою душу (или душу моего организма), а на очень много таких вот душ меня (или моего организма). Хотел бы я знать, как все эти души будут друг с другом взаимодействовать. Впрочем, не я один хотел бы знать, какого оно там будет, после смерти.

Млин, как всё сложно... И что делать с вирусами и иммунными клетками, а также с ихними душами - решительно непонятно. Раньше, вон, всё было просто - а теперь прочитал про римского Папу - и потерял ориентиры.

Аватар пользователя Rhett Butler
Rhett Butler(7 лет 5 месяцев)

Ого, камрад, вы настолько сурьёзно с научно-теологической точки зрения подошли к попытке решения этой проблемы, что я решил выделить цветом "теорему Крякодила" smile9.gifsmile1.gif

Не знаю, настолько ли она трудна в разрешении, как знаменитая теорема Ферма? Во всяком случае, поостерегусь в сём сложном вопросе давать вам свои любительские советы, кроме тех, что были мной озвучены выше. Может, кто из более осведомлённых камрадов поможет...

Но, в любом случае, лично я пожелаю вам удачи smile7.gif

Аватар пользователя Крякодил
Крякодил(9 лет 4 месяца)

smile455.gif

Аватар пользователя Навотно Стоечко

Атеистическая демагогия!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 5 дней)

словоблудие это показатель необразованности человека

 

Страницы