Я против частных оружейных контор с наценкой в несколько тысяч процентов. Против концерна Калашников я ничего не имею, например. Или против УВЗ. Или госкорпорации Сухой.
Потому как очень скоро частный подход превращается в американскую пилораму с болтами М4х50 по косарю зелёных. Я рядом с частной оборонкой стоял, знаю о чем пишу. С изобретателем модификации сердечника для 7Нхх вместе по командировкам мотался. Взятки железнодорожникам раздавали. Лоббизмом занимались.
А спорить со стволодрочерами выше бессмысленно. У них между ножек от фамилии лобаев мокреет.
В отличии от них я одинаково отношусь и к их кумиру и к хозяину сети военторг. Барыги, которые делают деньги на чужой крови. Вся эта болтовня про "угодное дело" - болтовня. Десять винтовок на весь фронт ничего принципиально не меняют.
Комментарии
Это слишком умно для меня, если назначат в правительство буду объективен, если не назначат буду подкусывать ...
Не если. Когда. :)
А пока никто не может мне запретить высказывать моё мнение. Может даже ошибочное, может.
Флаг в руки ...
Так в этом и прикол: Лобаев сам не пошёл, индивидуалист.
Именно индивидуализм стал основой его нынешнего положения.
Биографию нет знаю, не интересовался, но скорее всего было так: Лобаеву 20 с хвостиком, онтмечтает о винтовках, приходит в нииточмаш, предлагает свои гениальные идеи, в ему в ответ вот ставка лаборанта/МНС, начнешь с низов, а там посмотрим.
В отличии от времен Туполева и Поликарпова, во времена Лобаева ресурс (в широком контексте) для организации производства более доступен. Вот Лобаев и открыл свое производство.
Я с вас тащусь ... Туполевы и Поликарповы из детской коммуны им.М.Горького?
Как то плохо вы наше государство знаете ,вы точно в России живёте ?! Или вы быть может чиновник ,тогда я вас понимаю .
По ip вычислили?
По существу темы "Лобаев" есть чего сказать?
Репутация у Лобаева была подмочена еще лет 10 назад, когда он начал втюхивать людям отстойное качество (т.к. его производство было по сути ручное всегда), и его послали из многих мест.
Потом он на всех обиделся и решил поискать счастья толи в ОАЭ толи в Катаре, где тоже ничего не вышло, и он вернулся.
Можно конечно упорству этого чувака позавидовать, столько лет подряд пытается изображать из себя мега-оружейника.
Можно подробнее про "подмоченную репутацию"? Не слыхал о таком.
Насколько мне известно, все "вести с полей" в отношении изделий Лобаева - исключительно комплиментарные. Поделитесь, если располагаете иной информацией.
Эта историю лет 10 назад читал во многих местах. Вряд ли найду сейчас источник, может на ганз.ру это было.
Ну, это вполне могла быть заказуха. Журналюшки тогда недорого брали за заказные статьи, очерняющие конкурентов. Был такой "уважаемый" бизнес...
А есть интервью и самого Лобаева, где он рассказывает, как перекрывали кислород и мочили репутацию. А могли бы давно иметь хорошие винтовки. Какая-то детская вера в то, что поставь государственный штампик, все начнет колоситься, чтобы госпредприятия работали, как во времена Сталина им и условия надо создавать как тогда. Для меня не ясна необходимость таких калибров и таких дальностей на поле реального боя, но то что Лобаев сам себе создал условия и вышел на мелкую серию - факт. Так, что завидки некоторых понятны ...
Есть массовый продукт, есть нишевой для спецзадач.
Если гос.производитель может заполнить все ниши, никто не возражает, но если есть нишевой спецпродукт с лучшими характеристиками, пусть делится рынком.
Да кто бы спорил.
Есть нюанс. А именно ценообразование. И если ООО "Коммунальные сети Зажопинска" обязаны обосновать цену исходя из 5% годовой прибыли, то тут у персонажа есть вольница ввиду единственного поставщика.
Заканчивается это, как правило, ценой в 10к$ за круг на унитаз для бомбардировщика. Есть прецеденты.
Необходимо внятное и единое техзадание на продукт, а потом и смотрят, кто может предложить лучшие условия в рамках задания.
Есть одно изделие на ж/д, которое на складах РЖД не закончится никогда. В своё время наш коллектив его, под моим чутким руководством в том числе, продал лет на сто вперёд. С маржой в пару тысяч процентов. Потому что пружинка с двумя лепестками из твёрдого сплава. Для каждого рельсового стыка. Для каждого. На сто лет.
Пруфов, естественно, не будет, но камрад Тояма был в совете директоров той конторы, если чо. Или не был, там холдинг был такой, что следователи за 10 лет не раскрутили, бгг. Ну, короче, подтвердит что я тут не особо фантазирую.
А, да, к чему это я?
Там надзорных органов хватало. Но, в отличии от иных поставщиков, мы были уникальными. С патентами и всей фигнёй. Поэтому возили баксы чемоданами (это было давно, товарищи майоры, срок давности истёк) по всей цепи поставок и даже во всякие ЦНИИ, котрые потом гнали телеграммы по дорогам. А мы на местах генерировали спрос от "простых" путейцев.
Ничего в схеме лобаевского пиара не напоминает?
Пиар мне без разницы, это вопрос внятных прозрачных требований к продукту и внятного конкурса межу производителями.
Если с любым из этих пунктов проблемы, там и начинаются аргументы в виде пиара.
Конкурс это когда больше одного?
Пусть один сегодня, но чтобы все видели техтребования и ценник, что нужно войскам, и могли предложить свои варианты завтра.
Не могу понять, вас мучает совесть или зависть?
Наверное совесть. Но это не точно.
в связи с таким признанием ваши моральные критерии оценки деятельности компании Лобаева как минимум вызывают вопросы. кроме того, вы наивно думаете, что если сроки давности вышли, то вас никто не посадит.
вы точно имеете право его судить, с такими от вас признаниями?
А у тебя точно есть полномочия такие вопросы задавать?
это не гостайна, а вопрос моральной регуляции. вы сами выставили свое признание на всеобщее обсуждение, поэтому любой имеет моральное право спросить у вас, насколько вы имеете право судить других людей за возможные моральные проступки, будучи сами совершителем такого проступка.
Именно потому что я знаю как устроена (была) кухня в сбыте государству устройств с высокой маржой, я эти вопросы и выношу на обсуждение.
Потому что инфантилизм и эльфизм аудитории стал немного запредельным.
В целом результатом дискуссии доволен.
Вот вы сами и ответили про себя .
По себе и судите ,а зря .
Так вопрос к обоснованию цены в госзаказе, а нем к частникам. Кто ж виноват, что государство часто выжимает соки из своего же имущества?
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
мда, опять теплое с мягким...
лобаев насколько я помню всеж мелкосерийник. и штучные гаджеты...
Кто бы это его маркетологам объяснил.
Лобаевские винтовки для спецов нужны только. И тут государство должно закупать для своих спецов ССО МО, ФСБ и Росгвардии, если спец изъявил желание использовать эту винтовку. А не так как сейчас, народ скидывается на покупку винтовки Сумрак и т.д.
Молодец иди сделай лучше и еще вчера и продавай за так или за спасибо. У нас ведь капитализм конкурировать и демпинговать никто не запрещает.
Проценты вы с потолка нарисовали. Пруф приведите и по сравнению с ценами на аналогичную продукцию что России недоступна.
Вам же в видео объяснили. Что если это 1-10к экземпляров то одна цена. А если продается штучно, то откуда вы прибыль взяли в тысячи % У вас НИОКР 0 на разработку? Так идите бегите и делайте лучше.
Вместо того чтобы сказать спасибо ребятам, которые тупо не продались на запад т.к. там и заработать можно было бы больше(оборудование купить проще) и таких статей(хейтеров) было бы меньше.
Дикую зависть в данном сообщении вижу я.
Вы вообще смотрели по каким ценам военное оборудование по разным странам и в частности те же дроны камикадзе в России и ракеты различные. Почему не бежите делать вприпрыжку ведь 400% прибыли тогда у вас будут как с куста?
Понятное дело что чем такие деньги на оборону тратить лучше их каким олигархам отдать. Там все 80к % прибыли будут. Но их ведь трогать нельзя, а вот людей кто сам что-то пытается сделать на благо страны и Родины поливать грязью можно.
Узбагойся. У нас в РФ олигархов нет.
=Потому как очень скоро частный подход превращается в американскую пилораму с болтами М4х50 по косарю зелёных.=
1. Это закупки Пентагона, который по завышенным ценам закупал молотки, канцелярские скрепки, кофеварки и т.д.
В связи с тем два вопроса.
а) Частный. Нацыанализировать всех производителей молотков и скрепок тоже нужно, или этодругое?
б) Общий. Если чиновники ведомства воруют - то нужно нацыанализировать все, на чем они воруют? Или тут начнется виляние, ибо социалистическую продукцию потом придется самому покупать, а память как ЭТО выглядело еще жыва?
Зато военных можно оставить без нормального вооружения по желанию "социально" пылающей табуретки, ага.
2. А шо, в советской насквозь государственной оборонке не пилили, не лоббировали и не воровали?
Правда, вечная разунификация типа "три основных танка одного поколения" была в позднем СССР, а не, причем прекрасно известно, как пропихивали на вооружение подобный зоопарк.
При этом в копеталистических Штатах с унификацией благолепие едва ли не на 146%.
Потому что при социализме оборонка сращена с госаппаратом на 100% и возможностей для лоббизма кратно больше.
Бред, сворачиваю.
Есть мнение, что при социализме ты не жил, и военную приёмку изделий не проходил.
1.То, есть, как и следовало ожидать, началось "этодругое".
2. (взоржав) А воображаемые друзья у тебя тоже есть? Имел бы ты хоть какое то отношение к оборонке, знал бы, КАК работала святая военная приемка в отношении всевозможного барахла для мобрезерва, например. Это как терминальный случай пилорамы.
2. Я не раз её проходил. Особой пилорамы не было. Так, баня, девки, ресторан. В масштабах поставки это даже не доли процентов. Мы за год уборщицам больше платили, чем бюджет на военпредов был.
=Так, баня, девки, ресторан. В масштабах поставки это даже не доли процентов.=
Ну так основная проблема советской коррупции не в прямых издержках на взятки/откаты, а в том, что за ничтожные по нынешним масштабам подачки горы ресурсов отправлялись в направлении с лучшей баней, девками и рестораном. В итоге та самая дикая разунификация как самый наглядный пример - и это только вершина айсберга, которую просто не опровергнешь.
Бред говоришь . А между прочим господин Туполев при всех его заслугах был ещё тот лоббист . Почему Суховскую " Сотку " не поставили в производство ? Потому ,что Туполев имел заметное влияние на Д.Ф.Устинова ,ну и свои интересы тоже имел конечно .
Как можно быть "против" человека, который на собственный страх и риск сам создал предприятие, в которое верит? Вам оно чем-то мешает?
При чем тут "человек", когда мы рассуждаем о брэнде?
Хорошо, пусть будет марка. Как можно быть против марки? Ну работают они, что-то делают вам ненужное, как можно быть против-то? Вас-то это как задевает?
Меня особо нет. Не задевает.
Статья выросла из комментария к теме про "какой молодец лобаев", где я изволил не согласиться с любителям больших длинных чёрных предметов для мужчин.
Ну и понятное дело меня там попердолили. Было скучно и вот я тут.
так он не молодец что ли? а почему?
Он просто сумел в продажи. Таких кулибиных стотыщпяццот на районе.
"огласите весь список, пожалуйста" (c)
Вы намеренно занижаете ценность инициативы и энергии, которая требуется чтобы начать и довести до конца создание востребованного продукта. Быть потребителем необязательно, но проявите же адекватность в оценке. Сидеть на пятой точке ровно априори проще, чем создать хоть что-либо нужное кому-то, тем более люди покупают это сами, а не по чьему-то указу.
Абсолютно со всем согласен. В этом эволюционная идея социопатии. Насрать на всех и делать что хочешь делать. День за днём.
Я это написал без негативного контекста. Абсолютно.
Вот только тогда этих же персонажей, которые вызывают неподдельное восхищение в бизнесе, зачем ругают на дорогах? Давайте им тамгу дадим золотую, что им вообще всё можно? Ну, чтобы те, у кого с моралью всё в порядке от них заранее шарахались.
"...я против частных оружейных контор с наценкой в несколько тысяч процентов."
- хорошо что Лобаев таких как вы не слышит. У него винтовки высокой точности, каких пока ни один впк не делает. В больших организациях инженеров дАвят авторитетом те кто старше. Сам был свидетелем в одной конторе. А творчество, оно лучше проявляется когда "над головой высокое небо" а не "потолок" из "авторитетов".
Автор, вы оружейник? Возможно, у вас есть своя линейка продукции, которую вы готовы отдавать с 5% прибыли?
Если так-то благоволите озвучить, показать и доказать полевыми испытаниями.
Если нет...тогда вы просто полоумный завистник.
Никаких негативных или позитивных чувств ни к Лобаеву, ни к его товарам не испытываю.
Я не профессиональный снайпер,чтобы судить-хороши его изделия или плохи.
И-за какую цену.
А вы? Профессиональный снайпер? Сколько зарубок на прикладе( или как там сейчас отмечают)?
Что вас вообще сподвигло накорябать данную статью?
Страницы