Как пройти между Сциллой пораженчества и всепропальщичества и Харибдой бездумного охранительства

Аватар пользователя Тюрин Александр Владимирович

Если пройдем, то по итогам этой войны получим не только большие приобретения в землях и людях, наших русских людях, но и эффективно функционирующую нацию, обладающую четко выраженным национальным самосознанием.

Мне доводилось читать русские газеты времен Первой мировой и советские газеты времен Великой Отечественной.

Вся русская пресса, примерно с весны 1915 года, когда мы начали отступать из Галиции и Польши,  поражала своим унынием и тем самым "всепропальщичеством" - всё плохо, интенданты - воры, генералы бездарны, на фронте всего не хватает, от снарядов до винтовок, орудия стреляют мимо, солдаты невежественны и недисциплинированны, фабриканты такие-то и такие-то связаны с немцами и т.д.  Ничего не изменилось в тоне прессы и через год, когда снарядов и винтовок уже хватало, когда были одержаны блестящие победы на Азиатском фронте, включая десантные операции,  и русская армия показала, что может совершать прорывы на Западном фронте, а так до самого конца.

Мы не дотянули до победы, а постоянно битая Италия, и разгромленная наголову Румыния дотянули - и стали победителями в мировой войне. Нас же и враги, и "друзья" стали делить как тушу. Начались революции - первая из них устроенная капиталистами и либерастами, затем многофазная  гражданская война с многомиллионными жертвами, продолжавшая по сути до 1938 года. И только благодаря товарищу Сталину и его стальной когорте страна была вытащена практически из небытия - второй раз так не повезет. Я не хочу сказать, что единственной причиной краха России было всепропальщичество, у страны был миллион проблем - и главные из них вовсе не те, о которых любят говорить либералы и марксисты (а географические, природно-климатические, геополитические факторы). Но общая атмосфера недоверия, неверия, психологической демобилизации привела к тому, что каждый не работал на победу, а греб под себя. Вспомнить только Земгор, который из широкой общественной организации, должной способствовать фронту, превратился в орган перекачки казенных денег в частные карманы и гнездовьем паразитов, скрывающихся от фронта ("земгусары"). Всем этим вовсю пользовалась вражеская агентура и разрушители разных мастей.

В 1942 году ситуация была многократно хуже, чем в 1915, она была просто катастрофической, мы сдавали не Польшу с Галицией, а основные промышленные и сельскохозяйственные районы страны, теряли в котлах, нарезанных вражескими танковыми клиньями, сотни тысяч солдат, утратили территории, на которых проживало более трети всего населения. Но не было атмосферы всепропальщичества, уныния и неверия. Люди в основной массе верили в победу; те же, кто не верил, сидел тихо, засунув язык глубоко в задницу. А государство эффективно распоряжалось этой верой, мобилизуя для фронта всё, что можно и что нельзя.

И массовые вражеские преступления против мирного советского населения на оккупированной территории служили не основой обвинений против своего государства и власти - "что ж вы не защитили свой народ" - а основой испепеляющей  ненависти к врагу, желания мстить немцу/финну/венгру и так далее.

У нас нет сегодня никакой военной катастрофы, есть временные успехи врага, пользующегося тем, что у него прошла тотальная мобилизация, а у нас едва только началась частичная. Никакое НАТО со Старлинком не поможет Украине победить Россию в длительной серьезной войне, потому что просто Россия сильнее - у нее в 8 раз мощнее экономика, чем у врага, у нее есть сильный ВПК в отличие от врага, у нее мобресурс в пять раз больше, чем у врага. Украина может нас победить, и мы заплатим за это страшную цену, только в одном случае - если мы сами победим себя, если не будем верить в себя, если мы будем психологически искать поражения, если мы будем грести под себя, а не отдавать на общее дело. Мне сегодня на АШе пришлось читать уж совсем невообразимое - в заметке по материалу английской газеты Daily Mail, страшному материалу, свидетельствующему о геноциде русского населения в недавно захваченной укронацистами части Харьковской области, многие комментаторы несли такое. Одни про то, что хохлы, дескать, бьют своих же хохлов, а нам какое дело. Другие про то, что это русские офицеры и солдаты прямо-таки виновны в этом, мол, чуть ли не специально сдали население. Этим комментаторам даже в голову не пришло то, что должны были бы сказать нормальные представители реально существующей нации, обладающей национальным самосознанием. Что мы обязательно отомстим за смерть наших людей, ведь это наши русские люди, отринувшие украинство, там погибают. Что мы сделаем всё для победы, а победив, оттащим украинскую садистическую мразь под трибунал и поставим ее к стенке. 

Указанное не означает, что надо любить МО во всех его проявлениях. Основная причина нынешних неудач, что у нас армия миролюбивого государства (это не то же самое, что "парадная" армия, про которую написал один автор на АШ). У нее нет идеологии решительных наступательных действий, как у армии США, Британии и Израиля, которые начинают войны с тотального разрушения инфраструктуры противника  и лишения его способности сопротивляться. 

И из этого миролюбия (и вытекающей из нее нерешительности) нашу армию должна выводить общественность, требовать и требовать. Не менее важная причина наших последних неудач, о которой почему-то все забыли, это хроническая недофинансированность российских вооруженных сил. И она тоже вытекала из нашего миролюбия. Можно было годами хвастаться, что у нас военные расходы меньше, чем у Саудовской Аравии и в 14 раз меньше чем у США, но в реальности это означало очень нехорошие вещи. Четверть из этой суммы уходила на Стратегические ядерные силы - а это оружие Судного дня, которое с 99% вероятностью никогда не будет пущено в ход, да и наличие его в таких количествах вряд ли вообще осмысленно - однако мы постоянно наращивали его, опять же из своего миролюбия. Дескать, посмотри, какие мы грозные, не лезь к нам. Далее уходило что-то на красивые и показывающие нашу круть вещи, вроде гиперзвуковых ракет (однако до сих пор было применено только три "Кинжала".) А на качественные средства защищенной связи для всей армии, на средства разведки и целеуказания для всей армии; на средства увязки связи, разведки, целеуказания и средств поражения в одином комплексе, действующем в режиме реального времени - шло уже по остаточному принципу. Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути.  А может уже не стоит, давно не проверяли.

Сегодня эти дыры в оснащении армии должно затыкать общество. И эти дыры, действительно, надо показывать и знать. Так что полный одобрямс никак не годится. Надо требовать, кричать, вкладывать деньги, кооперироваться и помогать. Но армия должна видеть, что ей хотят помочь, и не хотят её шельмовать и обвинять во всех грехах. И сегодня уже заметно, что есть действующая связь между обществом и армией. Так победим и сообща добьемся очень многого.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 день)

Это потому, что на мнение не служивших интернет-хомячков Министерству обороны нас...ть и растереть.

Со времен Сердюкова проворовавшихся и дискредитировавших себя генералов и прочих офицеров начали сажать пачками. В результате чего, ВС России значительно улучшились.

Процесс еще не окончен, но интернет-хомячки, несмотря на громкий визг, на него мало влияют.

Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(5 лет 7 месяцев)

 как армия будет очищаться от прилипшего за мирное время мусора? (Я про военкомов, тыловое обеспечение формалистов и медалистов)

Есть специальные люди - контразведка называется. 

Аватар пользователя @anatoly_korabel
@anatoly_korabel(2 года 4 недели)

Воюют по разному. Кто-то стойко, а кто-то не очень. И как всегда, кто-то часто бухает и гробит технику и подставляет соседей

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Не соглашусь. И в военное время надо критиковать - но не оголтело, как в 1915-17-м.

Аватар пользователя Hamlet
Hamlet(4 года 1 день)

Я тоже так считаю. Критиковать обязательно нужно. Шельмовать нельзя(но за этим органы следят).

Это контрактная армия может говорить занимайтесь своими делами ребята и не лезьте не в своё дело, но тут армия просит у гражданских о помощи. 

армия в мобилизацию перестаёт быть вещью в себе, а значит становится подотчётной обществу. 
Хотя в случае если армия призывная и в мирное время должна быть подотчетна

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

https://news.rambler.ru/army/49472054-rossiyskiy-general-obvinil-minoborony-v-otsutstvii-reaktsii-na-kritiku/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news

Глава комитета Госдумы по обороне, генерал-полковник Андрей Картаполов обвинил Минобороны России в отсутствии реакции на критику в эфире программы ЧЭЗ на телеканале РБК. 

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 день)

К БЫВШИМ, включая и генерал-полковников, это тоже относится.

Что-то не нравится - письменно или Министру Обороны, или Главкому. Учтут мнение генерал-полковника.

Но обращаться следует не публично.

Аватар пользователя smalar
smalar(3 года 9 месяцев)

Помнится, недавно он у на Соловьином вечере чуть ли не Крылова читал. Что мол сапоги должен тачать сапожник, и отвалите вы от армии, вы в этом ничего не понимаете. А сейчас почуял, куда ветер дует и переобувается на лету.
Но, суть не в этом. Суть в подмене понятий. Критика идет совсем не армии, а конкретных руководителей ВПР и армии (что не есть армия). И когда ты видишь, что сапожник тебе из ремонта дырявые сапоги отдает, надо менять сапожника. Это не есть вмешательство в армейские дела, это гражданский контроль. Никто не лезет в штабы со своими советами. А оцениваем результат. Как говорил Жванецкий, за каждым подвигом кроется чье-то преступление.
Сталин довольно часто прибегал к решительным кадровым действиям, что и давало результат.

Пропаганде, агитации и разъяснению линии партии также отдавалось большое значение. Все эти вечера с Соловьевым - это какая-то пародия на пропаганду. Почему не брать пример с китайцев. У них только и говорят, как они любят тайваньцев, что они один народ,что устранят тех, кто мешает единству китайского народа. По этой логике у нас из каждого утюга сейчас гопака и дивлюсь я на небо слышно должно быть, а также экскурсы в нашу единую и неделимую историю. Армию это нисколько бы не дезориентировало, ибо воюем не с украинцами (мы вообще-то их разновидностью русских считаем, так говорил ВВП), а с нацистской верхушкой и их западными кукловодами.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 3 месяца)

Помнится, недавно он у на Соловьином вечере чуть ли не Крылова читал. Что мол сапоги должен тачать сапожник, и отвалите вы от армии, вы в этом ничего не понимаете. А сейчас почуял, куда ветер дует и переобувается на лету.
Но, суть не в этом. Суть в подмене понятий. Критика идет совсем не армии, а конкретных руководителей ВПР и армии (что не есть армия). И когда ты видишь, что сапожник тебе из ремонта дырявые сапоги отдает, надо менять сапожника. Это не есть вмешательство в армейские дела, это гражданский контроль. Никто не лезет в штабы со своими советами. А оцениваем результат. Как говорил Жванецкий, за каждым подвигом кроется чье-то преступление.

 Проблема у Картаполова в том, что все происходящее сегодня в армии сделано во период ЕГО службы в армии

Заместитель Министра обороны Российской Федерации — начальник Главного военно-политического управления Вооружённых сил Российской Федерации (30 июля 2018 — 5 октября 2021), генерал-полковник (2015).

Начнем с Картаполова - с его решений и поступков? smile7.gif

Аватар пользователя Hamlet
Hamlet(4 года 1 день)

может именно потому и надо прислушаться к Картаполову?

Он наверное знает о чем говорит?

разрабатывает и реализует меры, направленные на информирование о деятельности Вооруженных сил, повышение в обществе авторитета и престижа военной службы, сохранение и приумножение патриотических традиций» и организует в этих целях «военно-патриотическую деятельность

я так понимаю к Картаполову особых претензий быть не может. Престиж и авторитет армии в этот период сильно поднялся.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 3 месяца)
Hamletru.gif(2 года 5 месяцев)

может именно потому и надо прислушаться к Картаполову?

Он наверное знает о чем говорит?

Может сначала сходите и почитаете его биографию,а  потом спросите у служивших, что такое "замполит" в армии? 

2. Вопрос реального состояния дел в армии очень опасен для обсуждения в публичной сфере - семьи военнослужащих тоже живут в этой стране и тоже пострадают в случае нападения на Россию.

Аватар пользователя Hamlet
Hamlet(4 года 1 день)

не очень понимаю хода ваших мыслей,

Нам надо проверять деятельность Картаполова потому что он ответсвеннен? Или он политрук значит несет чушь и ничего не знает? 

пункт 2 вообще не могу расшифровать. как связан запрос Госдумы(подозреваю отчет будет секретный)  с тем что семьи военнослужащих живут в России?  

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 3 месяца)

На данный момент Картаполов депутат Гос.Думы с неприкосновенностью = полным отсутствием ответственности за свои слова и действия. ВСЕ!

2. а что будет, если весь высший состав МО пересажать - не 1940?

Аватар пользователя Hamlet
Hamlet(4 года 1 день)

То есть вы полагаете что весь высший состав армии надо пересажать? 😳

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 3 месяца)

был в моей жизни период военной службы - я целый старший прапорщик в отставке и я помню сколько подписей надо собрать, чтобы списать то или иное имущество. Подписей надо собрать от 6 до 9 штук - подписывают все командование + некоторые вышестоящие.

Вся "реформа" Великого Ефрейтора Сердюкова и поддержавших его полковников - генералов построена на простейшей распродаже имущества, которое было накоплено теми, кто воевал в Великую Отечественную и воевал на нашей территории в наших климатических условиях.

Это действительно крайне опасная тема - опасная для всех жителей России. Поэтому военные молчат - семьи военных тоже живут в России и тоже будут подвергаться опасности.

 

Аватар пользователя Алабуга7
Алабуга7(1 год 7 месяцев)

совершенно согласен я считаю всех критиканов МО и военных надо накер исключать из всех теле каналов из партии

эту Симонян давно пора накер слать из РТ и везде. нахапала нажрала и сейчас чето вякает

то что она упоротая дура понятно давно и сразу

 

ЗЫ диванные критики и мамкины генштаберы должны быть посланы на 3 буквы. точка

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 3 месяца)

У нас нет сегодня никакой военной катастрофы, есть временные успехи врага,

 

осталось только разобраться, является ли потеря врагом остатков боеспособной армии ради небольших клочков земли на второстепенных направлениях успехом, или это перемога неизбежно переходящая в зраду.

Сравнивать тяжелейшие поражения первой мировой и 41-42 года с хорошей оборонительной операцией, которую мы проводим сейчас это просто трындец.

Аватар пользователя Тюрин Александр Владимирович

какой же трындец, если я и говорю, что есть временные неудачи вытекающие из малой численности войск; никакой катастрофы нет, но именно всепропальщичество рисует "катастрофу" как симулякр. И наша победа неизбежна, если мы себя сами не будем деморализовывать

Аватар пользователя Алабуга7
Алабуга7(1 год 7 месяцев)

АБСОЛЮТНО СОГЛАСЕН

 

то что рисуют эти идиоты просто не поддается никакой аналитики

временная численность на некотором участке фронта которую утилизируют заманивая в мешок

 то что двигается линия боевого соприкосновения так она всегда будет двигаться туда сюда

мы уничтожаем их тысячами пока они сайгачат по полям, теряем в 10 раз меньше. может даже в 15 раз меньше.

уходим из под наскока и удобряем артиллерией ракетами и авиацией вертолетами....


давно ушло понятие фронт ни шагу назад. мобильная оборона и сохранение Армии ВСЕГДА была стратегией России

сидеть считать эти деревеньки с одной улицей и ныть ооо аааа уууу = быть дегенератом

что и есть 99% наших корреспонтдентов включая эту жирную свинью Симонян

Аватар пользователя evp
evp(8 лет 1 месяц)

Может даже в 20, а лучше в 30-40

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, неинформативный срач) ***
Аватар пользователя smalar
smalar(3 года 9 месяцев)

Пиши в 100 раз, чего их жалеть-то, хохлов.

Аватар пользователя evp
evp(8 лет 1 месяц)

Так и пишут, потом только удивляются отступлению с целью выманить

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, неинформативный срач) ***
Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(6 лет 6 месяцев)

Враки.

После революции родился могучий СССР.

После ВОВ СССР мог вынести коллективный запад вместе с сшА в одну калитку не особо напрягаясь.

А так да, верно -- ошибки надо признавать, анализировать, делать правильные выводы и идти дальше.

Аватар пользователя Тюрин Александр Владимирович

революций было несколько. После февральской буржуазной революции государство было разрушено. Если бы так продолжалось дальше, то страны бы не было. В октябрьской революции действовали разные силы - если бы возобладали интернационалисты во главе с Троцким, то страны бы не было. Немцы бы ее раздавили в 1941 с гарантией. Но возобладал Сталин, который строил социализм в одной отдельно взятой стране, то есть был сторонником национального развития, а не превращения страны в дойную корову для "мировой революции" (западных банков на самом деле)

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(6 лет 6 месяцев)

История не имеет сослагательного наклонения

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 3 недели)

Но Ваши слова "После ВОВ СССР мог вынести коллективный запад вместе с сшА в одну калитку не особо напрягаясь" - это и есть сослагательное наклонение.

Аватар пользователя Удоев Р.
Удоев Р.(1 год 9 месяцев)

Это было бы сослагательное наклонение, если бы в 1949 году НАТО влезло на Украину и начало там бороться с красной армией. А так все полностью факт.

А потом напрягись и вспомни: а было ли НАТО в Венгрии, а в Чехословакии, а в Польше при Л. Валенсе? Ибо сцали, теперь не сцут!

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 3 недели)

В чем факт? По факту СССР никого не выносил, тем более в одну калитку. Все остальное - это предположения.

Аватар пользователя retgov
retgov(1 год 6 месяцев)

После ВОВ СССР мог вынести коллективный запад вместе с сшА в одну калитку не особо напрягаясь.

вот такие же дебилы сейчас мечтали и планировали вынести украину в одну калитку...

Комментарий администрации:  
*** отключен (говнонаброско) ***
Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(6 лет 6 месяцев)

Очередной дурачок?

Не препятствую.

Аватар пользователя e_korkin
e_korkin(5 лет 4 месяца)

Могучим СССР стал не после революции, а после ВОВ.  А ещё в 1940 у него было прозвище «Колосс на глиняных ногах».

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(6 лет 6 месяцев)

Нет. Именно после революции. Когда ликвидировали безграмотность.

После ВОВ СССР стал ведущей политической силой в мире.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

После ВОВ СССР мог вынести коллективный запад вместе с сшА в одну калитку не особо напрягаясь.

Не мог, и не вынес. А вскоре и сам накрылся, такой весь могучий. 

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(3 года 3 месяца)

Украина может нас победить, и мы заплатим за это страшную цену, только в одном случае - если мы сами победим себя, если не будем верить в себя, если мы будем психологически искать поражения, если мы будем грести под себя, а не отдавать на общее дело.

О поражении не может быть и речи. Платить страшную цену отказываемся.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Гражданская война завершилась явно позже 1938 года. Политический кризис в России конца Первой мировой породил кучу разных партий и течений самого разного толка и самой разной степени популярности и влияния. Чуть позже многие из них ещё и разделились на белых и красных. Возникла и третья сила - чаще всего представляемая зелёными - анархистами, которые действовали то за красных, то за белых, то сами по себе. Но были ещё просто преступники и уголовники, которые сбивались в банды и грабили всех подряд - белых, красных, мирных, военных и таких же бандитов, как они сами. Постепенно верх взяли красные, остальных наиболее буйных или перестреляли, или пересажали. Но внутренние обиды и разногласия никуда не делись. Противники новой власти продолжали или тихо гадить, или занимались саботажем - часть из них постепенно тоже нейтрализовали. Были и внутренние разногласия внутри правящей партии - иногда чисто политического толка, но часто противоречия были сильней и глубже простых споров о новых путях страны. И с началом Великой Отечественной все эти накопленные внутренние противоречия - уже было поутихшие - снова вылезли. Потому были и массовые сдачи в плен, и дезертирство, и переход на сторону врага - и в совсем не единичных случаях. С гитлеровцами вернулась часть сбежавших ещё в Гражданскую разных деятелей, многие из них заняли посты на оккупированных Германией территориях. В общем, каждому пришлось для себя определиться - с кем он. Впрочем, уверенное большинство - примерно 2/3 твёрдо были за свою страну и её власть. Но и одна треть - это очень много и существенно. Там по итогу выбор был в целом такой же - около 2/3 выбрали страну, несмотря на некоторые обиды на власть, а треть стали предателями страны и народа. И только Победа окончательно сплотила общество - и это был один из важнейших итогов Великой Отечественной (собственно, после самой Победы - наверное, второй по значимости). И хотя и потом оставались ещё лесные братья, бандеровцы и прочая погань - но общество свой окончательный выбор уже на тот момент сделало. А в остальном - со статьёй примерно согласен.

Аватар пользователя Первичный Вал

Борода, вот ты общаешься с верхними, как там обстановка, в кулуарах, ведь Симоньян "не хочет врать", давечи Матвиенко вдруг по переговоры! а успокаивают и затыкают рот пролам, на АШ вон, нещадно пилят членов! как так? 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Всё в пределах разумного. А Матвиенко предлагала переговоры своим украинским коллегам. Межпараментский диалог - в целом, хороший инструмент. Ни один депутат не вправе принимать каких-либо решений, только общим голосований, но каждый из них имеет право законодательной инициативы. Вызвать обсуждения ситуации в украинском обществе и депутатов, как представителей этого общества - это нормальный путь. Но Украина в очередной раз показала перед всем миром свою недоговороспособность - и это тоже хороший результат для России. Ну а Симоньян, которая постоянно защищает каких-то барыг, которых задерживают за экономические преступления - ну мне это не очень интересно.

Аватар пользователя gerupt
gerupt(5 лет 4 месяца)

можно немного пораженчества?

 потому что просто Россия сильнее - у нее в 8 раз мощнее экономика, чем у врага, у нее есть сильный ВПК в отличие от врага, у нее мобресурс в пять раз больше, чем у врага. 

Экономика Украины сейчас это сколько готовы давать США/ЕС на войну с Россией. Другой экономики у Украины уже почти нет.

ВПК у Украины опять же - сколько готовы давать денег США/ЕС. Всё ВПК в Восточной Европе фигачит 24/7. Если в апреле у ВСУ наступал снарядный голод, то счас они наваливают не хуже чем наши. И чем дальше, тем сильнее будет раскручиваться маховик европейского/американского ВПК.

Вобщем рассчитывать на экономическую победу абсолютно бессмысленно. Просто используя украденные у России 300 млрд (которые конечно никогда уже не вернут), Запад спокойно будет кормить Украину еще лет 5. За наши деньги.

 В 1942 году ситуация была многократно хуже, чем в 1915, она была просто катастрофической,

Потому что руководство РИ не смогло внятно объяснить населению, зачем вообще эта война. Какие то мутные панславянские идеи и "братушки", за которых надо воевать. Ну и конечно же война "за братушек" представлялась быстрой и победоносной. А в 1942м все было кристально ясно. Они напали, мы выживаем. 

Аватар пользователя Тюрин Александр Владимирович

Запасы вооружений и боеприпасов, оставшиеся от советских времен, хохлы практически израсходовали. США последние четыре месяца просто затаскивали на Украину все имеющиеся по миру запасы старой советской и западной техники и боеприпасов - и сейчас всё это сгорает быстрыми темпами в наступлениях; а поставки новых западных вооружений - дело очень дорогое и растянутое во времени.

Аватар пользователя retgov
retgov(1 год 6 месяцев)

амеры могут привезти ещё очень много чего, но то, что они снаряды для пушек возят самолётами - тут да, так можо и надорваться!

Комментарий администрации:  
*** отключен (говнонаброско) ***
Аватар пользователя Hamlet
Hamlet(4 года 1 день)

Хохлы и армию свою потратили. Теперь они пушечное мясо под руководством сахибов. Армия сипаев на новый лад

Аватар пользователя HAA
HAA(1 год 7 месяцев)

Про это еще месяца три назад писали. Скоро кончится БК у ВСУ, вот-вот.
Не стоит питать себя иллюзиями. БК у ВСУ хватает. Да и по прекрасно  действующей ЖД его прекрасно везут до линии фронта, как и личный состав и технику.
Необходимо подготовить резервы и тогда пропадет дикий численный перевес у ВСУ. И тогда уже не получится вот так вот наскоков.
Ну и что-то необходимо делать с тем, что ВСУ свободно и в любых количествах все что угодно спокойно везут до линии фронта.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя vladd
vladd(5 лет 7 месяцев)

Есть информация, что иностранная техника в больших количествах завозилась на территорию Украины ещё до начала спеоперации, но в бд пока не применялась.

Аватар пользователя gerupt
gerupt(5 лет 4 месяца)

Запасы вооружений и боеприпасов, оставшиеся от советских времен, хохлы практически израсходовали.

Еще в апреле-мае. 

США последние четыре месяца просто затаскивали на Украину все имеющиеся по миру запасы старой советской и западной техники и боеприпасов

Боеприпасы спокойно делаются в Болгарии, Сербии, Венгрии, Чехии, Польше и даже в Казахстане. Конечно, точки-У и боеприпасы к Ураганам на коленке не сделаешь, но артснаряды, минометные, ВОГи и прочие грады - максимально просты в изготовлении. 

С техникой чуть похуже, но СССР оставил столько всего, что достаточно просто восстанавливать старье (нехитрая операция, откровенно говоря), чтобы получить орды, как минимум, ББМ. Что и наблюдаем в наступлениях ВСУ.

Танки чуть посложнее восстанавливать, но и их у Украины под 10 тысяч на хранении было, а сколько в Восточной Европе осталось, даже затрудняюсь припомнить. В одной ННА было больше тысячи Т-72. 

а поставки новых западных вооружений - дело очень дорогое и растянутое во времени.

они не понадобятся. только для замены выпадающих сложных систем. Как те же химарсы заменили точки и ураганы.

Аватар пользователя Илюха
Илюха(10 лет 2 недели)

В бесклассовом обществе народ и элиты имеют единую цель (1942) В классовом обществе (1915, 2022) - разные. Всë остальное - следствия и детали. 

Аватар пользователя Тюрин Александр Владимирович

Безклассового общества на самом деле не было и в 1942. Хотя не было больших средств производства в частных руках, но люди очень сильно различались по степени доступа к управлению.  Народ и элиты (не все конечно) могут иметь общие цели, если опасность угрожает всем, если на кону существование государства. Но это понимание лежит за границами вульгарного марксизма. 

Аватар пользователя Hamlet
Hamlet(4 года 1 день)

Какую единую цель? Антагонизма в 41-42 между коммунистами и народом было поболе чем сейчас. Сталину просто удалось превратить войну в народную. Благодаря абсолютно человеконенавистнической политике рейха и феерически талантливой пропаганде СССР

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Вообще-то, классы в СССР были и в 1942 году. По крайней мере, так считали в ВКП(б). Посмотрите предвоенную перепись населения СССР - там указана классовая принадлежность. 

Аватар пользователя vladd
vladd(5 лет 7 месяцев)

Нет, там вопрос не о классовой принадлежности, а о общественной группе: рабочий, служащий, колхозник, единоличник, ремесленник служитель культа, тунеядец ))

Аватар пользователя Илюха
Илюха(10 лет 2 недели)

Ненене, Берни ;) Уровень доступа к благам и способ получения этих благ суть не одно и то же. Зарплата директора завода была выше зарплаты слесаря. Но директор завода не являлся его собственником и не эксплуатировал слесаря в 1942 г. 

Плюс в коменте выше правильно ответили

Страницы