В обсуждении с камрадом mamomot был поднят интересный вопрос, а что может считаться нашей Победой в этой Долгой Войне, где Украина в общем-то второстепенный театр военных действий (хотя и представляется для многих основным сегодня). Кто как это видит?
Мое мнение таково:
По мне, так понятие Победа делится на несколько этапов, привязанных к фазам обвала экономики планеты (ака Новая темная эра, Большая Зима и т.д.).
I этап (25-30 лет)
пока будет идти наиболее острая фаза, пока у запада еще сохранился и промышленный потенциал "сытой эпохи", и запасы оружия, я бы свел нашу задачу на этом этапе до простого:
- выжить как нация и суверенное государство
то есть сохранить управляемость, и максимально по мере возможности сохранить плотность населения. Избегать полномасштабного термоядерного конфликта с США - иначе, даже уничтожив США, мы станем привлекательной поживой для хищников второго и третьего эшелона, которых сейчас даже не рассматриваем как угрозу, но которые с дикой радостью и большим аппетитом кинутся собирать лут в радиоактивные обломки (и американские, и наши) со всех сторон, надеясь поживиться ресурсами и беспощадно зачищая выживших (у них и свое голодное население будет в избытке, а кроме того у них у всех будет естественная ненависть к участникам ядерного конфликта).
В мире в целом наступает дикий хаос, будет избыток дешевого мяса, готового биться за корку хлеба, поэтому явно Украиной наши периферийные конфликты не ограничатся. Угрозой может быть даже относительно мелкое государство, если его накачать и дешевым мясом, и поставками оружия из других стран. А западу это пока по силам.
То есть сценарий, что нынешняя Украина превратится в десяток Украин / Японий / Грузий / Прибалтик и прочих Польш, может и Средняя Азия заполыхать, вполне реалистичен, и нам уже сейчас нужно понимать, как мы его отработаем. Новая темная эра это не шутки, вполне возможно исчезнет большая часть ныне существующих стран или впадет в полуформальное состояние, где как бы и есть какой-то "президент" (а то и сразу десяток), но на большей части территории будет царить анархия и шнырять агенты разведок стран покрупнее, а также слуги транснациональной олигархии, раздающие оружие, инструкторов и цели для атак.
Никаких широких захватов в качестве критерия победы я бы на этом этапе не рассматривал, замучаешься кормить нелояльное население. Максимально жесткое подавление и тактика выжженной земли (= вынос инфраструктуры у всех кто проявит признаки агрессии) гораздо более перспективны, но надо следить за складами боеприпасов и их производственным мощностями, чтобы, вынося одну угрозу, не оголить другие направления.
Те страны по периферии, что лояльны, можно поддержать, но в меру. Именно чтобы они с голоду не померли, и могли нам рекрутов поставлять.
Прочие этапы тезисно, нам и первой относительно простенькой задачи надолго хватит. Если не справимся с ней, нечего фантазировать и об остальном.
II этап (еще 30-50 лет)
Ключевая задача второго этапа - запуск и внедрение полноценного энергоуклада, обеспечивающего рост энергопотока как на душу населения, так и на километр территории. Если не уложимся в эти сроки, рискуем тоже впасть в состояние темной эры вслед за западом.
III этап (много лет, десятки поколений)
Мощнейшая экспансия как по зоне хаоса и средневековья, оставшейся на руинах значительной части сегодняшней цивилизации к тому времени. Возможно - выход в космос по-взрослому (для расширения доступной ресурсной базы).
Комментарии
а я вижу проблему - люди гибнут. обеих сторон.
и ладно б французы против немцев или англичан - им не привыкать, а тут типо все знакомые, местами даже свои.
Вы логику не поняли, это сейчас там костёр, а завтра будет десять таких же, чисто прокси для слива рекрутированного голодного населения из ЕС. Но тут нам логистика удобнее.
Да, на ближайшие годы наша задача как-то придумать, чтобы нас не уничтожили подчистую ("сохраниться как нация и государство"). С сохранением государства, похоже, всё складывается (наличие ресурсов помогает). Проблема, которую, на мой взгляд, будет сложнее решить, — сохранение как нации. Здесь как-то всё размылось в последнее время. Только предстоит выработать иммунитет. И ещё надо сообразить, иммунитет к чему надо вырабатывать. Сегодняшние бурные споры, конечно, помогают вытащить многое из под коврика и самоопределиться, но предстоит попетлять и не сбиться с пути.
Отцепить основных паразитов, по возможности избегая кровопролития.
Игнорируются социокультурные факторы, прежде всего миграционный. А ведь миграция - это по сути очередная бомба, заложенная под Россию. Если она сработает, то в общем то всё. Представьте, что произошёл мировой финансовый коллапс, события развиваются быстро, Средняя Азия также рухнула, идёт дестабилизация в РФ. В таком случае они в массе своей физически не смогут никуда уехать, катастрофа гарантирована.
Отсюда критерий победы - полный разрыв социальных связей с регионами-источниками подобного горючего материала. Т.е. поголовное выдворение выходцев с юга, без всяких сантиментов - вынос "социальной инфраструктуры". После этого Средняя Азия не опасна. РФ при необходимости ставит под контроль север Казахстана, из центрального создаёт буфер, который по естественным причинам является практически непреодолимым для любых иррегулярных формирований.
На Белоярской активная зона полностью загружена МОКС-топливом. Следующий этап - добавление стержней с U-238 для получения из оного ядерного топлива. После этого можно будет сказать, что технология ЗЯТЦ освоена.
Задача второго этапа не просто найти что-то годное на уровне изысканий, но и внедрить, отстроить, сделать локомотивом экономики. ГОЭЛРО 21-века.
Найдем может и раньше, а внедрение само по себе масштабная задача.
"Никаких широких захватов в качестве критерия победы я бы на этом этапе не рассматривал, замучаешься кормить нелояльное население."
Ну вот и вам потребовались СТРОГИЕ доказательства расширения русского уклада жизни.
Критерий победы все таки захват территории с ресурсами. Этот процесс называется колонизация. Цель колонизации не "кормить аборигенов", а увеличивать рождаемость своего - имперского населения за счет ВЫМАРИВАНИЯ аборигенов.
Победа уничтожает на колонизируемой территории уклад жизни аборигенов и заменяет его на уклад колонизаторов. В этом эволюционная суть появлении империи - в уничтожении отсталого уклада жизни. Поэтому, колониальные войны явление СПРАВЕДЛИВОЕ с позиции человечества.
В виду того, что уклад заложен в головах населения, то перепрограммировать его практически не возможно (после 14 лет), поэтому уничтожение отсталого уклада колонии возможно только уничтожением или рассеиванием носителей уклада. (бендеровщину не уничтожили своевременно и она возродилась через три поколения).
"Новая темная эра это не шутки, вполне возможно исчезнет большая часть ныне существующих стран ..."
Не особенно беспокойтесь - это и есть эволюция. Человечество постоянно ищет путь максимального увеличения прироста - в этом и есть суть эволюции. Но как добиться максимального проста НИКТО не знает. Но в природе существует ЕДИНСТВЕННЫЙ путь увеличения прироста. Понимаете ЕДИНСТВЕННЫЙ ( доказательство здесь: https://aftershock.news/?q=node/870660 )!
Единственным методом отыскания этого пути является метод "тыка" - по-простому перебор вариантов. У ЧЕЛОВЕКА самым главным методом увеличения прироста стал УКЛАД жизни. Уклад есть ОСНОВА государства - его суть.
Именно поэтому на планете ПОСТОЯННО появляются и исчезают государства. Государство, по сути, является одним из множества вариантов поиска максимального прироста населения. Если государство не создает условия максимализации прироста и отстает в численности от соседей, то его захватывают соседи. Соседи в колонии устанавливают свой более успешный уклад жизни (законодательство и менталитет). В результате отсталое государство (неудачный уклад) исчезает.
Вот вам и прогноз, куда денутся прибалты (армяне. грузины) - исчезнут безальтернативно , т.к. у них численность падает (нет признаков увеличения).
Исчезновение государств есть ЛИКВИДАЦИЯ неудачного эволюционного эксперимента - уклада жизни.
"Те страны по периферии, что лояльны, можно поддержать, но в меру."
Исходя из эволюционной сути государства как эксперимента по поиску наилучшего селекционного метода выращивания населения, государства ПРИНЦИПИАЛЬНО не могут быть лояльными друг другу. Государства непримиримые конкуренты, так как в природе существует ЕДИНСТВЕННЫЙ метод максимализации прироста. Он ОДИН останется на планете конце концов. Поэтому остальные государства -методы будут уничтожены.
"Ключевая задача второго этапа - запуск и внедрение полноценного энергоуклада, ..."
Да правы вы про энергоуклад.
Энергоуклад есть просто индикатор (следствие) уровня интеллекта населения. Но уровень интеллекта можно увеличить ТОЛЬКО селекцией нового человека. Пока не появится новый "ньютон, ломоносов, энштейн" никакого увеличения энергоуклада не случится..
Селекцией занимается уклад жизни, а государство (производное уклада жизни) - есть селекционная станция с уникальным методом селекции.
Успешность селекции измеряется в скорости прироста населения (доказательство здесь: https://aftershock.news/?q=node/379460 ). Ныне в РФ в наличии ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО вымирание населения с 1991 года. Прирост титульной нации отсутствует. Именно титульная нация является носителем русского менталитета (уклада жизни) именно она создала Российскую империю. Именно русские являются самой успешной нацией в РФ. (Вот на чем базируется национализм)
Чтобы увеличить ваш энергоуклад надо начинать с увеличения рождаемости РУССКИХ по генотипу, а не превращать Россию в Среднюю Азию трудовыми мигрантами.
А уж потом энергоуклад возрастет. В РФ рождаемость - ГЛАВНЫЙ метод увеличения энергоуклада
Возможно - выход в космос по-взрослому (для расширения доступной ресурсной базы).
Да никуда человечество от космоса не денется.
Но вот путь в космос лежит через: рост численности - усиление голода - усиление эксплуатации - ускорение селекции - появление "ньютона" - увеличение энергоуклада (расселение в космосе) - увеличение численности - усиление голода .... и по такой спирали бесконечно - до смерти вселенной.
Человечество зародилось и умрет только со смертью вселенной. Появление человечества (в различной форме) обязательный элемент неравновесной вселенной.
от 26 марта с.г.
https://aftershock.news/?q=node/1085713
ничего не.
Что же они жрать-то будут всё это время?
Вы как то сами себе противоречите.
То уже все началось, то будет длиться еще 30 лет...
Победа будет означать потерю власти гегемоном. Мир разделился на условный Запад и условный Восток. И уже будущая война возможна между ними.
План хороший.)) Но не реалистичный.
Ну сразу по первому пункту. "Избежать термоядерной войны". Еще Макииавелли говорил, что войны не возможно избежать, её можно только отложить. И добавлял: к выгоде противника. Противник будет накапливать силы и нанесет удар первым, в самый неподходящий для тебя момент, что сразу даст ему преимущество.
Как-то наивно думать, что Запад загнется не попытавшись дать последний бой. То есть либо мы наносим ядерный удар первыми, либо ждем пока они нанесут. А они нанесут. Вы посмотрите, как легко они взорвали трубопроводы, например. Взорвали и смотрят, а что будет? А ничего. Ладно, поехали дальше. То есть любой наш неответ будет толкать их к нанесению по нам ядерного удара. За трубопроводы не ответили же, может и на ядерный удар не ответят...
Так это будет работать. Тем более первый ядерный удар это не ответный. Первый ядерный удар будет подготовленным, прицельным. Они выведут свои подводные лодки за одну ночь из портов, они выпустят все ракеты из шахт, они поднимут самолеты с аэродромов и т.д., а мы всё это сделать уже не успеем. И видя, что цели ушли, будем заниматься перенацеливанием, не пускать же в пустоту и т.д.
И нанеся первым ядерный удар и получив ответный, у них останется потенциал на повторные удары, потому что они выведут своё из под ударов заранее...
В общем избегание ядерной войны это путь к самоуничтожению. Они-то не будут ее избегать, им терять будет нечего, они и так загибаются...
В этом есть рациональное зерно. Из того, что мы видим, вполне можем (или не сможем) увидеть картину, когда "сумасшедший Путин разбомбил Воронеж ядрёнбатоном!"
В действительности все выглядит не так, как на самом деле (с).
Голодные игры: Африка.
Ещё возможно есть и другой вариант.
У США главный экономический противник вроде как Китай. Независимый и экономически сильный. Если они сцепятся, возможно оставят Россию в относительном покое.
Пока же они почему-то тратят запасы вооружений на Украине. Не хочется думать, что они всерьёз сначала решили одолеть нас, перед замесом с Китаем.
Китаю наибольший гешефт светит, если США и Россия вынесут друг друга, а заодно большую часть своих стратегических арсеналов. Тогда он сможет поживиться нашими ресурсами, без риска уничтожения своей инфраструктуры силами США. Поэтому в его интересах выжидать, постепенно сокращая экспорт в страны-банкроты и вытесняя резервные "валюты".
Но, увы для Китая, это понимает не только он. Отсидеться в сторонке не получится. Мы будем требовать по нарастающей поддержку борьбы с империализмом, империалисты будут требовать рост поставок в обмен на резаную. Придется выбирать.
А впереди еще маячит пик дешевого китайского угля со всеми вытекающими...
Согласен в общем, но:
Исследования будут параллелиться, согласен. Но широкое внедрение, вероятно, потребует огромное количество трудовых и строительных ресурсов, вряд ли их можно будет выделить пока не закончится острая фаза геополитического кризиса и глобального экономического обвала. По мере стабилизации приступим.
Если делать все разом - то да, если же постепенно, сообразно наличию сил - то такое только на пользу. Конечно, второй этап по любому выйдет за рамки первого, но начинать его надо уже вчера. Собственно - он начат уже, судя по всему: та же тема с ЗЯЦ - уже не только разработки, но и физическое воплощение имеет. Пока небольшое - да. Но пощупать можно. Кроме того, первый этап по любому потребует технологического и индустриального если не превосходства, то как минимум равенства с противником. А противник, хоть и будет терять в количестве и качестве всего этого, но далеко не сразу рухнет, полагаю. А может и вовсе выживет.
США, если их внутренние проблемы не порвут, сейчас получат свежий приток интеллекта, технологий и индустрии из подыхающей Европы - для того и затевалось же. А ресурсов у них - свои есть, по большей части номенклатуры. С одной стороны это, конечно, каннибализация, если рассматривать Запад в целом. А с другой - нет ни какого "Запада в целом", есть гегемон и шестерки. Гегемон шестерок пожрет, чтобы выжить самому, а потом не мало поимеет с их оживления назад. Единственное что - сомнительно выглядит их ментальное состояние нынче, могут и не вытянуть. Складывается ощущение, что местами система работает как надо, в частности - план по спасению (в их стиле) запущен грамотно и работает, а местами - маразм полнейший и раздрай. Что, в прочем, может оказаться вполне себе игрой.
Тему поста неплохо вывести в качестве рецензии к фильму "Лучшие в аду". Вчера посмотрел.
Нашей Победой в войне можно считать нащупывание дороги, по которой предстоит идти после победы на полях сражений, и которая гарантированно не приведет нас в ту же точку, в которой находятся сейчас наши противники. Тогда уже можно делать прогноз на десятилетия.
Иначе получается ситуация когда два солдата поправляют и крестятся на одну и ту же икону прежде чем стрелять друг в друга, а один внук деда бравшего Берлин, убивает другого внука бравшего Берлин, и в чем между этими солдатами разница чисто из контектста фильма "Лучшие в аду" решительно непонятно.
Разница в том, что для одного это мотивация и идеология (которой у нас якобы нет), а для другого - просто факт, возможно - повод для гордости даже, но не мотиватор, иначе бы он не встал на сторону тех, с кем его дед воевал. Народ один, а в голову вложили разное - суть в этом.
Если говорить по контексту фильма - ни мотивация, ни идеология там вообще никак не отражается ни для белых, ни для желтых. По сути просто разбор локального боя, да еще и по итогу не имеющего никакого стратегического смысла. Просто на экране взаимоуничтожение русских русскими.
Не думаю что режиссер закладывал в это какой то глубокий смысл, но хотел бы получить ответ автора фильма на вопрос статьи.
Вот тут и вопрос. Сейчас я больше слышу мульку про "мы не такие!" А надо быть такими. Если ты не хищник, то ты еда.
Когда Россия крайний раз имела опыт масштабных сражений с регулярной армией?
Естественно, военная теоретическая мысль несколько устарела и подлежит обновлению. Как звезда Жукова загорелась после Халхин-Гола, так и сейчас десятки будущих звезд набираются опыта и готовятся к взлету. Они заменят и обновят теорию. А заодно внедрят иные целеполагание и дисциплину в формировании оборонного заказа
Прямого столкновения не было вот уж почитай 80 лет. Вьетнамы сюда не берём: наше участие в региональных конфликтах было, скажем так, опосредованным.
Это неизбежно. В этом есть наше преимущество, т.к. даёт нам хорошую фору в части выстраивания процессов и исследования перспективных тактик и стратегий, в т.ч. в части организации промышленности, экономики, управления человеческими ресурсами. Пока мы первые входим на мобилизационные рельсы.
Однако, нужно быть готовыми "уничтожить", "раздавить" и "застеклить" по необходимости. И нет, это не фашизм/нацизм: это логика обстоятельств.
Когда запад окончательно и бесповоротно будет отброшен назад на 100 лет в своем развитии.
России нужно несколько веков спокойной жизни без войн и потрясений, с гарантированной защитой от развала, как внутренними так и внешними врагами. Чтобы они даже смотреть косо не могли в сторону России и русских.
Думаю, что такие цели сегодня поставлены перед руководством страны.
Пока государствообразующий народ вымирает, ни о какой экономической, культурной и военной экспансии не может идти и речи. И это к сожалению трагедия.
PS Живу в Ижевске, еще 15 лет назад всяких "южан"(Средняя Азия и Кавказ) я практически не наблюдал. А сейчас вижу часто и по всему городу...в Самаре(был летом) есть целые гетто, где "белый человек" это диковинка. На лицо программа замещения коренного населения. Кто её продвигает и проводит? Так что я не верю в "- выжить как НАЦИЯ и суверенное государство".
Лично мне в этом построении недостаёт нити относительно недавнего прогноза кризиса становления четвёртой этической системы.
Реализация второго этапа должна начаться уже вчера. Мы это обсуждали, и пришли к выводу, что для сохранения уровня жизни в нашей стране, учитывая прогнозируемое падение добычи УВ, нам надо четверть века на строительство и запуск реакторов-бридеров для наработки урана и плутония.
Учитывая движузу на окраине и понимая, что в любой момент может вспыхнуть ещё гне нибудь, я не вижу способа, кроме перевода экономии на военные рельсы и строительство автаркии в максимально возможном виде.
Я не раз говорил, что одной из реальных целей спецоперация является, Имхо, ликвидация современных систем вооружения у игроков второго-третьего эшелона в Европе. По крайней мере в значимых количествах.
Следующая цель - ликвидация Европы, как игрока первого эшелона.
Англосаксы, по сути, уже готовы сливать НАТО, и отходить на подготовленные позиции аукус. Их задача оставить выжженое поле на территории НАТО.
Это понятно тебе, понятно мне, но непонятно обществу. Потребует фактически мобэкономики.
А детям Осени непонятны проблемы Зимы.
Но вот, Зима наступает.
Можно грубо оценить задержку начала строительства. Я оцениваю так: каждый год задержки приведёт к снижению уровня жизни от двух до пяти процентов. И мы уже опоздали на пару лет.
Нынешний уровень жизни, это тоже понятие Осени.
В течение 5 лет все будет кончено, если националисты не победят в большинстве стран.
За 5 лет ничего даже толком не начнется, пройдут тренинги и упражнения типа Сирии и нынешней У.
Европе потребуется несколько лет надо просто для того, чтобы стать поставщиком дешевого мяса в промышленных масштабах, по типу нынешней Украины.
Не будем спорить, время рассудит.
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Вспомним предвоенные годы:
до 1941 года страна спешно к войне готовилась - по факту мобилизационная плановая экономика, управляемая из единого центра. Руководство работало по 20 часов в сутки.
Чистка рядов: врагов народа лишали возможности вредить народу. 5-я колонна и тогда была. И во Власти тоже.
Мобилизация во всём, и везде была, а не только на номерных заводах.
Вопросы идеологии, консолидирующие народ вокруг Руководителей страны сбрасывать со счетов не надо. Была консолидирующая Идея: народ защищал Свою Страну и Свою Власть.
Враг открыто объявил своей целью на только уничтожение СССР, как государста, но и уничтожение русского суперэтноса. Это тоже неплохо всех мобилизовало.
Военное дело в щколах, ВУЗах, огромное количентво кружков и курсов, типа ОСОАВИАХИМа.
Если говорить об этапах (25-30 лет) и т.д. то без Идеи консолидирующей общество, да и государство тоже на решение чего бы то ни было прогнозирование невозможно.
Без идеи и социально-экономических реформ невозможно. Причем идея и реформы должны быть такими, чтобы позволяли легко ассимилировать остатки других государств и привлекать новых союзников.
Как бы даже не вижу смысла называть такие старые и проверенные идеи и концепции. :)))
Победа России в невозможности реализации плана Анаконда. Например, Анатолия станет нашей территорией. При этом даже Сибирь можно потерять.
В контексте решения проблемы памятника ретроанализа (модели «плана Анаконда») логично вспомнить установочный анализ понятия «дегрессия».
С воплощением приводимого там примера.
Ну вот опять. Мозги важнее мышц. Если нет мозгов сила мышц бесполезна.
Так что сначала, и прямо немедленно, встраивать социально-экономические отношения гарантирующие устойчивость системы даже в случае ядерной войны. И только потом становится возможна мобилизация населения на увеличение ресурсного базиса. Никак не иначе.
И опять же, нас нужда заставит меняться. Уже заставляет. Вопрос только в том, хватит ли у нас здравого смысла произвести реформацию собственного общества прямо направленную на прогрессивное развитие, или мы как и другие общества скатимся в цивилизационный коллапс. Дело ведь не только в ресурсах, но еще и в "антропологической катастрофы". Это не ресурсов "нахватает на всех", а социально-экономическая система не позволяет увеличивать ресурсный базис и имеется "предел сложности" для модели разделения труда.
Как и выход их цивилизационного коллапса вполне очевиден:
1) Уменьшить глубину разделения труда при увеличении производительности труда;
2) Децентрализовать управление при формировании единого проектного управления;
3) Локализовать производства в местах нахождения ресурсов и потребителей;
4) Обеспечить более равномерное распределение материальных благ в обществе при более высокой концентрации ресурсов на общих проектах.
Все это вполне решаемые и практические задачи. Но к сожалению сейчас на первый план выходит решение военных задач. Но опять же решение этих "четырех пунктов" снимает экономические противоречия в нашем обществе и делает его более устойчивым в условиях планетарного коллапса. Как и создает объективные хозяйственные и политические преимущества над остальными обществами.
В конечном итоге в коллапс выживают самые организованные, но способные к адаптации общества. Так что или мы организуемся и адаптируемся или мы погибнем.
Поскольку России не выжить в одиночку, формируется множество ситуационных союзов, которые могут иметь и краткосрочную длительность, а могут иметь большую на многие годы. Это позволяет сохранять понимание, прогнозирование партнера, ну и в крайнем случае увидеть предпосылки для ухудшения ситуации. Наша дипломатия дает возможность создавать сетевую структуру управления, аналогичную нашим противникам, только с другим посылом, с созидательным. В муках рождается новый мир, не будет темной эры, она будет лишь в отдельньно взятых станах под гегемоном, и то не долго.
Превентивно направить по несколько боеголовок на возможных "гиен постапокалипсиса". Пусть в своих руинах роются.
Победить = иметь будущее. Поэтому, смена иерархических принципов организации, изменение биохимии крови и перестройка сознания. Сознание победителя. Не жертвы.
Победа человечества как вида - эволюция для выживания в будущем. В том числе системы общественных отношений. Иначе возня в песочнице рано или поздно, но 100% закончится.
Все это....=(
Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.
Страницы