В обсуждении с камрадом mamomot был поднят интересный вопрос, а что может считаться нашей Победой в этой Долгой Войне, где Украина в общем-то второстепенный театр военных действий (хотя и представляется для многих основным сегодня). Кто как это видит?
Мое мнение таково:
По мне, так понятие Победа делится на несколько этапов, привязанных к фазам обвала экономики планеты (ака Новая темная эра, Большая Зима и т.д.).
I этап (25-30 лет)
пока будет идти наиболее острая фаза, пока у запада еще сохранился и промышленный потенциал "сытой эпохи", и запасы оружия, я бы свел нашу задачу на этом этапе до простого:
- выжить как нация и суверенное государство
то есть сохранить управляемость, и максимально по мере возможности сохранить плотность населения. Избегать полномасштабного термоядерного конфликта с США - иначе, даже уничтожив США, мы станем привлекательной поживой для хищников второго и третьего эшелона, которых сейчас даже не рассматриваем как угрозу, но которые с дикой радостью и большим аппетитом кинутся собирать лут в радиоактивные обломки (и американские, и наши) со всех сторон, надеясь поживиться ресурсами и беспощадно зачищая выживших (у них и свое голодное население будет в избытке, а кроме того у них у всех будет естественная ненависть к участникам ядерного конфликта).
В мире в целом наступает дикий хаос, будет избыток дешевого мяса, готового биться за корку хлеба, поэтому явно Украиной наши периферийные конфликты не ограничатся. Угрозой может быть даже относительно мелкое государство, если его накачать и дешевым мясом, и поставками оружия из других стран. А западу это пока по силам.
То есть сценарий, что нынешняя Украина превратится в десяток Украин / Японий / Грузий / Прибалтик и прочих Польш, может и Средняя Азия заполыхать, вполне реалистичен, и нам уже сейчас нужно понимать, как мы его отработаем. Новая темная эра это не шутки, вполне возможно исчезнет большая часть ныне существующих стран или впадет в полуформальное состояние, где как бы и есть какой-то "президент" (а то и сразу десяток), но на большей части территории будет царить анархия и шнырять агенты разведок стран покрупнее, а также слуги транснациональной олигархии, раздающие оружие, инструкторов и цели для атак.
Никаких широких захватов в качестве критерия победы я бы на этом этапе не рассматривал, замучаешься кормить нелояльное население. Максимально жесткое подавление и тактика выжженной земли (= вынос инфраструктуры у всех кто проявит признаки агрессии) гораздо более перспективны, но надо следить за складами боеприпасов и их производственным мощностями, чтобы, вынося одну угрозу, не оголить другие направления.
Те страны по периферии, что лояльны, можно поддержать, но в меру. Именно чтобы они с голоду не померли, и могли нам рекрутов поставлять.
Прочие этапы тезисно, нам и первой относительно простенькой задачи надолго хватит. Если не справимся с ней, нечего фантазировать и об остальном.
II этап (еще 30-50 лет)
Ключевая задача второго этапа - запуск и внедрение полноценного энергоуклада, обеспечивающего рост энергопотока как на душу населения, так и на километр территории. Если не уложимся в эти сроки, рискуем тоже впасть в состояние темной эры вслед за западом.
III этап (много лет, десятки поколений)
Мощнейшая экспансия как по зоне хаоса и средневековья, оставшейся на руинах значительной части сегодняшней цивилизации к тому времени. Возможно - выход в космос по-взрослому (для расширения доступной ресурсной базы).
Комментарии
Это будет самый кризисный, переломный и сложный момент. Главное, чтобы в этот момент все назад не повернулось.
Путин это не 1 человек. есть коллективный Путин. вот что важно
чтобы Команда была и не сменялась. и искала себе подрастающую замену стареющих товарищей. и чтобы было подрастающее поколение которое будет таранить запад и держать страну
щас главное уничтожить либералов
Пока что даже общемировая статистика говорит о том, что смена лидера/команды - очень опасна для курса.
Многие считают, что команда обновляется и пополняется довольно активно. Причем в большинстве случаев это 30+.
А надо бы 40+ как минимум. В 30+ еще мозги не так работают, не по-государственному. Да и опыта, даже жизненного маловато.
Пока особо не видно обновление команды. Да и практика работы с разными руководителями показывает, что руководитель больше доверяет своему возрастному кругу.
1. У руководителей 40+ серьезные проблемы, с мозгами и воспитанием, я бы назвал это беззубостью и говнистостью. 50+ в большинстве сильно испорчены 90-ми, но уже в обратную сторону. И там и там есть очень хорошие кадры, но их мало, в основном стараются ставить руководителями регионов и в министерства.
2. "коллективный путин" - это вообще не медийные фигуры, ноги растут из некоего мозгового центра, подготовившего смену власти в конце 90-х. По этому пункту спорить не буду, на всякий случай. А то выедут :-)
3. Обновление руководителей идет последние 5 лет вообще активно, как раз молодежью, и в половине случаев я считаю удачно. Это офигенно высокий показатель, учитывая активнейшее противодействие т.н. "чиновничества" местных администраций, куда они приходят работать.
1. Я не про годы рождения, а про возраст руководителей в принципе.
2. Хотелось бы.
3. Честно говоря, реальных руководителей такого возраста - не видно. А иногда говорят так - у нас начальник молодой, но вопросы решает "дядя Вася" партийного возраста.
Власть не дают, её берут. Если молодой не может её взять, давать её не нужно. Путину власть никто не давал. А взять её в тот момент хотели очень многие.
Плюс фаза сопровождения со стороны стареющих товарищей.
Именно поэтому Владимиру Владимировичу стоит пожелать достаточно продолжительного периода работы в секретных архивах, сопровождающего передачу дел преемнику.
Мы (и весь мир) вступили в новую полосу войн, изменений границ, изменения этносов и прочих важных перетрубаций.
1) единственным и необходимым условием - создание своей валютной зоны и своего техномакро региона на 300-400 млн человек
если этого не будет - удел сырьевого придатка
если будет - взлет
это самый минимум
2) возможно и дальше развиваться, бороться за влияние уже во всем мире, например включить в нашу зону северную треть африки и тд. запустить челнок на ядерном движке и таскать исчезающие редкие виды металлов с астероидов в солнечной системе (2070-2090 года)... да много куда можно прыгнуть выше всех. то есть то что больше - я не против. но без минимума (валютная зона и регион на 300-400 млнов) - нам кранты как державе. будем хиреющим придатком не более
своя зона = победа
Для этого нужно, чтобы своя элита почувствовала желание власти в мире, а не пиления бюджета в отдельно взятой стране с выездом на отдых туда, "где нет этого быдла".
Здоровое честолюбие должно быть.
не вся а абсолютное большинство
2) то что надо очистить страну от либералов по максимуму это факт
они все вывезут на запад
3) самое основное - надо рассказать как работают англосаксы особенно островитяне скоты из сити
это должен знеать КАЖДЫЙ школьник что англичане стоят за всеми войнами 1 мировая 2 мировая гражданская чечня афганистан украина и тд
ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ РУССКИЙ
без этого знания нас опять уничтожат как в 90х что потом вновь не соберемся.
По п.3 Пока у нас ВШЭ считается элитным вузом, а на факультетах МГУ открыто порицают политику ВПР - этого не случится.
неистово плюсую. Кстати, это была основная ошибка после ВОВ!
Для этого власть должна быть дороже денег. Пока же к власти рвутся для бабла.
Власть - это реализация собственных убеждений человека в скромном костюме.
Сейчас нужно победить, хотя бы в нынешнем этапе этой долгой войны. То что уже взяли удержать нужно по любому, ну и Украину показательно наказать и отбить желание и возможность воевать, хотя бы лет на десять, поражение сейчас, непременно запустит хаос внутри России.
Ну я бы добавил в критерии победы создание санитарного кордона по периметру.
Что то напоминающее организацию Варшавского договора. Возможно с выходом к проливам и Царьграду.
Тропой Иосифа Виссарионовича пойдем, все это уже было.
Новый энергоуклад невозможен, пока есть деление планетки на страны. Имхо, нашей победой будет появление ООН-2, которая трансформируется в мировое правительство, мировой законодательный орган, управляющий общей мировой экономикой человеческой цивилизации. Тогда, да, будет энергоуклад
На большей части планеты при жизни уже сегодняшних детей, будут не страны а зона хаоса.
С кем там строить ООН-2?
ты имеешь в ввиду БРИКС? ;)
Логично, что контрольный пакет такого центра принятия глобальных решений (оон-2), будет у победителей первого этапа. Для начала должна быть создана правовая база, четкие правила для всех зон обитания ( и зон хаоса в том числе) как дальше жить, понятные и доступные каждому. А не как сейчас, гегемон придумал себе правила, создал для себя исключение, в результате когда мы хотим придкрживаться какого-то общего для всех законодательства, оказывается, что оно не работает, его просто нет. А жить без правил - это путь в никуда.
Так-то оно так. Но без инструмента принуждения к выполнению правил (см. нынешнюю ООН) это всё теряет смысл.
А создавать инструмент принуждения самого себя - сложное занятие. Как убить дракона и не стать драконом самому? И нужно ли это вообще?
Как говорил житель дикого племени, "добро - это когда я уведу чужих жён и коз, а зло - это когда у меня уведут моих".
Без ответа на вопрос, что такое хорошо и что такое плохо - ничего не получится.
Прямо как в Апокалипсисе пишете.
По моему это тупиковый путь. Если конечно в этом ООН -2 не будет принята наша система ценностей.
Дело в том, что текущая ООН несостоятельна, более того, она превратится в очередную Лигу Наций и поэтому само отомрет
ООН к этому стремительно ведут. РФ об этом говорит в открытую. От этого стали набирать силу региональные объединения.
Факап по мотивам Полдня Стругацких - как раз такой вариант. Только 90% населения Земли погибает, и только после этого устанавливается мировое правительство.
Там, ващета, еще и коммунизьм устанавливается, хоть и своеобразный.
Ну да, и что?
Ну, если предполагать, что на всей планете случится хаос, то несомненной победой будет закукливание и создание самодостаточной экономики (на неком остаточном уровне) и способность отгонять от границ всех желающих у нас поживиться.
Это лучший сценарий. А худший - "умри сегодня ты, а завтра я".
А вообще, вряд ли стоит рассуждать о том, чего никто здесь уже не застанет. Лучше о ближайшей перспективе подумать. А она не обнадёживает.
Застанет-застанет. Большинство людей отвратительно прогнозируют.
Прогнозирует люди линейно, а разные процессы развиваются экспоненциально:
В результате прогнозы с реальностью соотносятся примерно так:
На коротком сроке ожидания оказываются резко завышенными и процессы длятся дольше, чем большинство описателей ожидают, зато когда процесс “набирает обороты”, то он начинает идти куда быстрее, чем большинство стратегирующих ожидают.
То же самое и с описанным тут прогнозом: кардинальные изменения, описанные в статье, случатся не за 50-60 лет, а, скорее, за лет 10-15, но при этом первый этап будет длиться чуть меньше, чем статья описывает, зато на второй останется буквально 3-5 лет (потому БРЭСТ возводится сейчас, несмотря на войну и прочие эффекты).
В целом согласен, а нюансы - в принципе не существенны
1-й этап думается пройдёт быстрее. Исторические процессы в наше информационное время убыстряются. Как он пройдёт прогнозировать крайне трудно. Слишком много точек возможных бифуркаций.
2-й этап. Задачу ВВП уже давно поставил-сделать Россию энергетической СВЕРХдержавой. Контроль атомного рынка, замкнутый ядерный топливный цикл, производство водорода и его применение, как энергоносителя и пр. Кто будет контролировать основные энергоресурсы планеты тем или иным способом, тот и будет формировать новый миропорядок.
3-й Я так далеко смотреть не могу.
Вы прям описали эпоху из "Основание" Азимова , когда после падения империи те технари которые владели знаниями, правили куском галактики на религии, оснований на управлении атомной энергией...
Ну тут аналогия напрашивается... Если мы будем лидерами и единично владеть новыми разработками в энергетике это нас поставит чуть ли не в ранг небожителей...
Это-не я. Это-ВВП. Возможно он читал "Основание" Азимова. Сам я читал этот роман в юности... Хороший повод перечитать его в зрелости)
Азимов фантаст. Когда читал и перечитывал, казалось всё реальным. Сейчас, когда у меня полно реального опыта, я точно знаю, что сотня тысяч человек на планете без ресурсов, даже со всеми знаниями, обречены.
У нас все дрочат на технологии. Большая часть этих мечтателей не понимает, что технологии без технологов, инженеров и докторов наук не бывают. Либо это заводы одного технологического процесса для папуасов и я видел сервис репорты из таких мест. Это ужас ужастный.
Азимов фантаст, а Оруэлл - прогнозист )
У Оруэлла в антиутопии три оставшиеся в мире мрачные империи воюют друг с другом более 30 лет...Россия, США и Китай ;)
Украина — главный театр военных действий. И не только военных действий, но и всего остального.
Ситуация на фронте оказывает прямое влияние на все остальное, начиная с присоединения Китая к санкциям США и заканчивая результатами парламентских выборов в Болгарии.
Это в моменте так кажется. Даже если Украина сегодня исчезнет с карты или превратится в радиоактивную пустыню (я не призываю, просто предположим), завтра на ее месте будет Польша / Япония и т.д.
США ведь тоже не заинтересованы полномасштабный термоядерный конфликт мутить на потеху хищникам второго эшелона, поэтому будут привлекать шнырей.
Присоединения Китая к санкциям США? Когда это произошло?
Ща я ответ с алибабы из Китая запощу. С датой 16 июня 2022 года.
Thanks for your email,
China now cannot receive money from russia, sorry about this
The order we cannot offer and do the business
Hope things will come normal in future
Вещь ни хрена не стратегическая и лицензий на экспорт ни из Германии, ни из Китая не требует.
Почему теряете объяснение вредительством дифихтивно-минетжимента (селекция которого давно поставлена на поток)?
Это вы еще военных действий вокруг Тайваня себе не представили.
Победой будет сохранение страны и приход к власти новой, абсолютно никак и ничем с Западом не связанной, отвечающей вызовам времени власти, готовой умереть за Россию.
Слишком всё пессимистично. Боюсь что я всё это не увижу и не оценю этот прогноз, мне бы предвидеть ближайшие пять лет....
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Если вкратце, то будут гасить ТНК, по всему миру. Все беды от них. Только суверенные нации, и только хардкор.
пысы
По-ходу, газопроводы взорвала та же структура, что и небоскрёбы в Нью-Йорке 11/09/2001.
Тут только про Запад и ближайшее окружение. Неясна роль Индии и Китая. Врядли они сразу развалятся на много Украин и впадут в темные века. Как минимум у Китая развивается своя атомная энергетика.
Атомной энергетики Китая хватит на 1,5 миллиарда человек?? С Индией тот же вопрос!
На нынешнем уровне не хватит, но население будет уменьшаться и там чай не Сибирь, топить не надо так.
А у Индии шанс только если ториевый цикл осилят, тогда хватит. Если успеют построить. Но боюсь уже поздно.
Страницы