Что будет являться нашей Победой в этой Долгой Войне?

Аватар пользователя alexsword

Сегодня в Африке, далее - везде.

В обсуждении с камрадом mamomot был поднят интересный вопрос, а что может считаться нашей Победой в этой Долгой Войне, где Украина в общем-то второстепенный театр военных действий (хотя и представляется для многих основным сегодня). Кто как это видит?

Мое мнение таково:

По мне, так понятие Победа делится на несколько этапов, привязанных к фазам обвала экономики планеты (ака Новая темная эра, Большая Зима и т.д.).

I этап (25-30 лет)

пока будет идти наиболее острая фаза, пока у запада еще сохранился и промышленный потенциал "сытой эпохи", и запасы оружия, я бы свел нашу задачу на этом этапе до простого:

- выжить как нация и суверенное государство

то есть сохранить управляемость, и максимально по мере возможности сохранить плотность населения.   Избегать полномасштабного термоядерного конфликта с США - иначе, даже уничтожив США, мы станем привлекательной поживой для хищников второго и третьего эшелона, которых сейчас даже не рассматриваем как угрозу, но которые с дикой радостью и большим аппетитом кинутся собирать лут в радиоактивные обломки (и американские, и наши) со всех сторон, надеясь поживиться ресурсами и беспощадно зачищая выживших (у них и свое голодное население будет в избытке, а кроме того у них у всех будет естественная ненависть к участникам ядерного конфликта).

В мире в целом наступает дикий хаос, будет избыток дешевого мяса, готового биться за корку хлеба, поэтому явно Украиной наши периферийные конфликты не ограничатся.   Угрозой может быть даже относительно мелкое государство, если его накачать и дешевым мясом, и поставками оружия из других стран.  А западу это пока по силам.   

То есть сценарий, что нынешняя Украина превратится в десяток Украин / Японий / Грузий / Прибалтик и прочих Польш, может и Средняя Азия заполыхать, вполне реалистичен, и нам уже сейчас нужно понимать, как мы его отработаем.   Новая темная эра это не шутки,  вполне возможно исчезнет  большая часть ныне существующих стран или впадет в полуформальное состояние, где как бы и есть какой-то "президент" (а то и сразу десяток), но на большей части территории будет царить анархия и шнырять агенты разведок стран покрупнее, а также слуги транснациональной олигархии, раздающие оружие, инструкторов и цели для атак.

Никаких широких захватов в качестве критерия победы я бы на этом этапе не рассматривал, замучаешься кормить нелояльное население. Максимально жесткое подавление и тактика выжженной земли (= вынос инфраструктуры у всех кто проявит признаки агрессии) гораздо более перспективны, но надо следить за складами боеприпасов и их производственным мощностями, чтобы, вынося одну угрозу, не оголить другие направления.

Те страны по периферии, что лояльны, можно поддержать, но в меру.   Именно чтобы они с голоду не померли, и могли нам рекрутов поставлять.


Прочие этапы тезисно, нам и первой относительно простенькой задачи надолго хватит.   Если не справимся с ней, нечего фантазировать и об остальном.

II этап (еще 30-50 лет)

Ключевая задача второго этапа - запуск и внедрение полноценного энергоуклада, обеспечивающего рост энергопотока как на душу населения, так и на километр территории.  Если не уложимся в эти сроки, рискуем тоже впасть в состояние темной эры вслед за западом.

III этап (много лет, десятки поколений)

Мощнейшая экспансия как по зоне хаоса и средневековья, оставшейся на руинах значительной части сегодняшней цивилизации к тому времени. Возможно - выход в космос по-взрослому (для расширения доступной ресурсной базы).

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Kintast
Kintast(6 лет 1 месяц)

Я застал, когда учительница могла позволить себе указкой по спине залепить за неправильный наклон букв. А директор на линейке прорезать старшекласснику в фанеру. Тоже ничего хорошего (хотя лично мне это больше по душе, чем то, что сейчас), вылилось в итоге это всё в обозлённых зверёнышей 90ых. В идеале найти бы ту золотую середину, когда учитель уважает учеников, а ученики учителя. Но почему то у нас всё всегда с перекосами.

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 6 месяцев)

На нас орали (по делу), ругали, пристыживали. Нормальный процесс был. А сейчас - непонятно что, права ребёнка...

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Последняя проблема решается простой инверсией (посажением автора структуры отчётов на место ответственного исполнителя (т.е. учителя, с обязательством личной реализации всего сочинённого, пока не взвоет и потом годиков пять на закрепление результата).

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Последняя проблема решается простой инверсией (посажением автора структуры отчётов на место ответственного исполнителя (т.е. учителя, с обязательством личной реализации всего сочинённого, пока не взвоет и потом годиков пять на закрепление результата)

Они не умеют. Контролеры умеют только чморить учителей.. У нас в универе как то явилась одна такая. Посередь занятия выставила препода за дверь и начала спрашивать студентов, как их тут обижают. Разве это мыслимо?

На святое покушаетесь- сомневаетесь в РосОбрнадзоре.

 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Ну дык тут всё просто:
1. Увольнение по статье с волчьим билетом зубах;
2. Расследование механизма попадания на должность;
3. Ревизия *всех* (!) подвигов в должности.

ЗЫ: Ещё показано экзаменование на предмет знакомства с опытами научной постановки задачи педагогии.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Тюю! Да они не все педагоги по образованию! Полно психологов и юристов.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Юристам поблажку: *публичный* (!) экзамен на знание особенностей развитых форм третьей этической! ☺

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 9 месяцев)

Она не решается так. Потому, что автор отчетов сидит выше и плевать хотел на то, как исполнитель будет крутиться.

И проблема эта не просто существует, а усугубляется год от года.

 

Аватар пользователя Адский Советник

Совершенно верно, недавно поставлял книги для четырех школ в Москве, так заказчица чуть не плевалась от необходимости закупать патриотические книги. 

А вчера ржака, мне заказали 100 самоучителей грузинского языка. Для отправки в Грузию. Вложить чтоли записки, туда, типа, не возвращайтесь. Или "Итак вы теперь работаете на ФСБ, ваше первое задание на территории противника....." 😁😁😁

Гамарджоба генацвале)))

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 9 месяцев)

Шутка отличная была бы! smile3.gif

По-поводу патриотизма. Шел тут на митинг в поддержку возврата земель на Родину, рядом шли школьники с классной руководительницей. Так она прямо им вещала, что они идут "на этот сраный митинг, но не идти нельзя, т.к. по спискам".

И если про списки она права, то преподнести нужно было детям по-другому. А нашей пропаганде работать чуть менее топорно и не для галочки.

Аватар пользователя калибровщик

Значит, школа должна стать другой.

Школа для них сейчас это сериалы Нетфликса. А там сейчас сплошь негры, пидоры, лесбы и прирожденные убийцы. Вы почитайте комменты детишков хоть к свежему "Дому дракона". Для них это уже норма.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Вот именно. Так что не надо про приоритет родителей в воспитании. В наше время этот приоритет утрачен

Аватар пользователя Алексец
Алексец(7 лет 1 месяц)

Именно! Жестко и понимая цель. А её у нас пока нет, ибо патриотизм не цель.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Часть самовычистилась уже, и их теперь будет воспитывать господин Энергоголод.

Ну а остальных объединит задача Выживания, а она будет все более зримой.  

Так-то я согласен, что в идеальном мире, мы бы не играли в дружбу с западом и поставки энергоемких ништяков в обмен на бумажное фуфло и оффшорные счета.

Но мир неидеален, сытые времена расслабляют всех.   Но они закончились.

 

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 9 месяцев)

Пока далеко не все понимают, что закончились сытые времена, особенно за границей, да и у нас, особенно из числа тех, кто с придыханием смотрит на запад.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 10 месяцев)

Думаю,что будут победы и поражения на длительном отрезке времени.Конфронтация не закончится никогда(если только после окончания углеводородов не удастся перейти на новый энергоуклад,тогда воевать будет невозможно из-за больших расстояний между противниками). Для нас эта война отечественная,но и для них тоже.окончательной какой-то победы,такой,чтоб перо обмакнуть в чернила и поставить точку,не будет.

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(8 лет 7 месяцев)

Что-то вроде Столетней войны, состоящей из массы кампаний.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Совершенно верно.

Главное понимать корень проблемы - масса населения которое невозможно озадачить продуктивно (из-за отсутствия энергии).

Если бы та же укроолигархия могла бы его продуктивно утилизировать с большим гешефтом для себя, она бы этим бы и усердно барыжила, а не продажей мяса подконтрольного населения для прокси-войн. Торговля мясом населения это низкомаржинальный продукт, ведь основной гешефт снимает не тот кто его разводит и поставляет, а заказчик.  Но что же поделать, если другого способа утилизации не нашлось.

И так как проблема далеко не только Укрии касается, поэтому и вывод очевиден, полыхать в перспективе будет значительная часть границы.   

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 9 месяцев)

полыхать в перспективе будет значительная часть границы.   

В этом случае мы сожжем очень много ресурсов и энергии для даже просто защиты границ.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Увы.   Сталинскому СССР тоже пришлось вместо здесь "будет город-сад" надрываться чтобы сломать хребет Гитлеру, а потом отстраивать полстраны из руин.

Остается лишь гадать, чего бы достиг СССР, если бы затраты на это были бы хотя бы в 2-3 раза меньше.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

У нас война подольше. Можно начать отсчет с ливонских войн Ивана Грозного, а можно копнуть вглубь, с битвы Александра Невского. Немцы, ливонцы, поляки, шведы, французы, османы, японцы, кто только не пробовал воевать с Россией поодиночке и вместе. Скажу так, со времен образования Российской Империи войны запада с ней не прекращались ни на один год.

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(8 лет 7 месяцев)

Если так исходить, то мы ещё находимся внутри процесса, и потому тяжело его адекватно оценить. 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Мы всегда находимся внутри того или иного процесса. Сравнить пять французских республик и одну нашу ВОСР, сравнение будет явно не в пользу французов.

Однако, уже в последние лет сто пятьдесят, наверное с Крымской войны, так или иначе объединенный запад воюет лишь с одной Российской Империей. Кстати, за триста лет с одной только Османской империей у России было 12 войн, а некоторые утверждают, что и все 18.

А что во времена СССР? Корейская война началась ровно через 5 лет после окончания ВОВ. Далее - вьетнамская, потом афганская, первая чеченская, вторая чеченская...короче, скучать у нас не пришлось ни одному поколению.

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

Противоречие? "Объединенный запад" и войны с Турцией. Турки ещё те придурки но все таки - западлоиды это не турки.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 9 месяцев)

Вопрос не в том, что война идет. Это так и будет. Мы - слишком лакомый кусок.

Вопрос в том как именно вести войну.

И большинство вопросов от народа как раз касается методов ведения БД в частности и в целом.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Когда Матвиенко рот открывала на эту тему, она бы хоть вспомнила про свою украинскую фамилию. Для вменяемых людей это ничего не значит. Но мы то имеем дело с кончеными идиотами. Которые обсосут эту тему со смаком.

Аватар пользователя artemruban49
artemruban49(12 лет 1 неделя)

Что за бред? Франция легла под Германию через 40 дней. И одной частью просто вошла в рейх, а другой частью сохраняла дружеский нейтралитет успешно торгуя с Рейхом, и снабжая его ресурсами из своих колоний. А победителями их сделали потому что нужны были люди для окупации поверженой Германии. А иначе надо было и Францию ещё окупировать. И уже потом были придуманы дурацкие маки. 

Было ли сопротивление? Ну какое-то было, правда большая часть их деяний была обыкновенной уголовщиной позднее окрашенной политическими мотивами. 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

не надо фантазировать, мутного договорняка уже не будет, либо Победа, либо...а зачем нам мир, если в нем не будет России?

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 9 месяцев)

Хочется так думать.

Но пока сама суть (общая) БД говорит по крайней мере не в пользу вашего высказывания.

Аватар пользователя БуддуЛай
БуддуЛай(8 лет 1 месяц)

Ну да🤗, снижение добычи ОПЕК, это так, бык поссал😎.

Мы играем в шашки, а там☝️, игают в шахматы😏.

Аватар пользователя Madjong
Madjong(7 лет 11 месяцев)

Мы играем в шашки, а там☝️, игают в шахматы

 Просто примечание, безотносительно: в шашках простые правила, но это не значит, что это простая игра.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

у тебя нет никаких фактологических доказательств твоих высказываний. Какая суть БД, что говорит? 

Империя рушится и наша задача, чтобы разрушающаяся империя не утянула нас на дно вместе с собой. Судьба самой империи нас и не только нас, а еще миллиарда четыре на планете с некоторых пор не интересует.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 9 месяцев)

Есть. Мы можем ретроспективно посмотреть на успешную войну - Великую Отечественную, где воевали "без дураков", в полную силу, без договоров и послаблений.

Успешные действия в тылу врага помогали ковать победу на передовой. Скажете, что это не так? Срывы поставок, производства, ремонта техники фашистов, уничтожение складов с горючим, боеприпасами, строений, ЖД мостов и путей. И это даже на территории СССР. Бомбежка тылов противника, разведка и диверсии.

 

Пусть рушится чужая империя - я только за. Надо бы еще тех, кто ратует (до сих пор!) за интеграцию с ней, повышвыривать со своих мест.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Мы и сейчас воюем без дураков. Просто изменились условия и мировая экономика. Наш союзник - время, это то, что разрушает империю. Сегодня, вернее, вчера в США был принят новый потолок госдолга - за 31 трлн. долларов! Это превышает рекордные долговые расходы в размере 8,1 триллиона долларов, которые Бюджетное управление Конгресса прогнозировало в мае. Расходы на выплату процентов могут превысить расходы Соединенных Штатов на национальную оборону к 2029 году,

Они сами сгниют даже без нашей помощи, важно им не мешать, ни и не помогать.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 9 месяцев)

Про гниение запада и США слышно давно. Нужно им помогать, а то так они не сгниют никогда.

Долг они себе могут позволить любой. У них парадигма хозяев мира.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Вообще-то еще в 2008, они уже натолкнулись на лимиты естественного долга, у лохов просто нет столько сбережений, чтобы покрыть их дыры.

Стали монетизировать дефицит печатным станком.

Но и тут пришли к лимиту в виде первых гиперинфляционных прорывов в 2021.

Все, лимит достигнут.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 9 месяцев)

К сожалению, они пока особо не почувствовали этого.

По крайне мере среди тех, кто там работает с хорошей зарплатой.

А на других в том обществе никогда серьезно внимания не обращали.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Надо бы еще тех, кто ратует (до сих пор!) за интеграцию с ней, повышвыривать со своих мест.

Полагаете можно быстро это сделать?

 

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 9 месяцев)

Сделать это можно быстро.

Но для этого нужна политическая воля и твердая решимость.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Видимо, не затвердела еще ...

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Тогда надо воевать, как Сталин.   А сейчас временами похоже на какой-​то договорняк

где-то  поёжились  20  млн   обреченных погибнуть за 4 года   россиян...

ничто так  не  располагает к  пафосно-брутальным  призывам  как  теплые квартиры в глубочайшем,  кофеек  и ноутбучек (смартфончик)    

лозунговщики,  млин.... 

Аватар пользователя мистер Фикс
мистер Фикс(5 лет 8 месяцев)

Счетовод, уже согласны отдать нацикам самые заселенные территории России? Бггг... Вот это камингаут...

И да. Сравнивать ВСУ с лучшей армией мира сороковых годов это фу...

Комментарий администрации:  
*** отключен (тонны сомнительной копипасты) ***
Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(8 лет 7 месяцев)

Где Вы там увидели про сдачу территорий? Или Вам оппонент настолько не по нраву?

Аватар пользователя мистер Фикс
мистер Фикс(5 лет 8 месяцев)

А как он еще собрался отправить 20 лямов на убой?

Комментарий администрации:  
*** отключен (тонны сомнительной копипасты) ***
Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 9 месяцев)

Вы адепт секты "трупами завалили"?

Война была с более сильным противником (поначалу), на стороне которого была (прямо) вся Европа и (опосредованно) США (GM, Форд).

Я имел в виду, что воевать со всей решимостью и используя все доступные методы войны.

Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(5 лет 7 месяцев)

Если вы считаете что Сталин не шёл на договорняки, то похоже, что вы пропускали уроки истории. 

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 9 месяцев)

Вы про альтернативную историю?

Дайте, пожалуйста, пример "договорняка" Сталина с Гитлером.

Только не из альтернативщиков и не солженицера и резуном.

Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(5 лет 7 месяцев)

Помилуйте , кто эту чушь то читает. Не рензун не солж, хотя его идея о исторических границах России не лишена некоторого интереса, в хохляндии  например мы на неё выходим. 

Пожалуйста - по первому соглашению мы заходили в Польшу по Вислу а Литва отходила Германии, , а потом переиграли и Литва нам, а линия разделения прошла примерно по линии Керзона...

И там ещё расчёты шли между сторонами в золотых долларах, при мировой вылюте фунте...

Пруфы сами найдёте. 

 

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 9 месяцев)

Вы понимает разницу между геополитическими договорами (явными или тайными) и договорами после момента, как заговорили пушки?!

Я говорил именно о договорняках во время войны.

Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(5 лет 7 месяцев)

Все это происходило как раз во время польской компании вермахта, как раз во время боевых действий. Уточнялись линии контроля и во время ввода наших войск.

Как раз во время боевых действий все и переиграли. 

Страницы