О взрыве газопроводов и атомной войне

Аватар пользователя XAA

После большого перерыва возобновил идеологическую работу с упертым европейским населением. Там многие испуганы призраком ядерной войны. Очень много разговоров. Говорят политики, к ним прислушиваются. Население нервничает.
Заверил в меру сил о невозможности использования атомного оружия Россией на Украине, если не произойдёт масштабного столкновения непосредственно с армиями НАТО. Мой оппонент передохнул и ответил в духе, что именно использование атомного оружия нами может стать причиной глобальной войны. Друг другу поверили и оба успокоились. 
Далее зашёл разговор о взрыве газопроводов. В прессе множество голословных обвинений именно России. Есть и разумные голоса, но им аудитории не дают. Версия вины России, похоже, становится основной и многие ей верят. Обосновывают выгодой от роста цен на газ и стремлением избежать неустойки из-за срыва поставок. В результате споров накатал для немца текст, который привожу ниже. Начав писать о газопроводах ещё не знал, куда именно занесёт в итоге. Получилось грустно, но правдоподобно. 

 

Если не произойдёт масштабного прямого боевого столкновения с НАТО, не будет и ядерной войны. Россия однозначно не станет использовать ядерное оружие против Украины.  Но это оптимистичный и, я надеюсь, наиболее вероятный сценарий. Давай попробуем рассмотреть пессиместичный. Для этого вернёмся ко взрыву газопроводов.


Здесь 2 пострадавших стороны. 
1. Германия. Разрушена часть её инфраструктуры. Да, эта инфраструктура в настоящее время не использовалась, но она являлась страховкой на случай наступления форс мажора. Теперь страховки нет, уничтожена сама техническая возможность получения газа. Эти объёмы в ближайшем будущем заместить будет невозможно, что несомненно нанесёт серьёзный удар по германской промышленности. И - самое главное - определит на ближайшие годы вектор внутриполитического развития, исключив любую возможность смягчения отношений с Россией. Кем-то извне рамки поведения заданы жёстко.


2. Россия потеряла 2 стратегических инфраструктурных объекта, на создание которых были затрачены очень серьёзные многолетние инвестиции. Да, разрушение этих газопроводов поспособствует серьёзному росту цен на газ в Европе и в остальном мире. Но Россия не сможет этим воспользоваться ввиду весьма ограниченных возможностей поставки газа по другим направлениям. Чистые потери. Касательно неустойки. Поставки газа европейским потребителям производились не самим Газпромом, но его европейской дочкой, которая национализирована Германией. Полагаю, что контракт дочерней компанией с Газпромом был достаточно лоялен в части неустойки. Само наличие Канадских санкций на ремонт турбин является форс мажором. Германия не является стороной контракта в части ремонта. Поэтому отказ Газпрома принять турбину можно рассматривать не как нарушение контракта, но как отсутствие доброй воли. Было бы наивно ожидать иного. Фактически Европа (включаю германских официальных лиц)  объявила экономическую войну России,  неоднократно заявляя о стремлении разрушить Российскую экономику. Здесь не важны причины. Важен факт. Неустойка не является мотивом. И последнее.  Уничтожение газопроводов уничтожило даже гипотетическую возможность сближения России и Германии в обозримом будущем. Разрушено то, что ты называешь газовым оружием. В целом все это является чистыми потерями для России. 


Выиграли альтернативные поставщики газа. Катар, США и другие. Устранив зависимость от России, вы получите зависимость от других поставщиков, но, скорее всего, на худших условиях. Выиграли те силы, которые стремились разрушить саму возможность серьёзного взаимодействия Европы и России. Серьёзные экономические проблемы в Европе (и, прежде всего, - в Германии) стали практически неизбежными. Это удар и по Китаю: Европа его главный торговый партнёр. Интересов России я здесь не вижу совсем. 


Сейчас создаётся некая группа по расследованию диверсии. Предварительно в неё входят представители Дании и Швеции: в их территориальных водах произошло событие. Приглашена Германия, как пострадавшая сторона. Участие России не предусмотрено. Её попытки провести самостоятельное расследование в данный момент блокируются. Одновременно в прессе многократно и абсолютно бездоказательно высказываются о её возможной вине. Полагаю, что результат расследования будет определяться чисто политическими причинами. Возможно будет объявлено о вине России. Такой результат неизбежно вызовет массу вопросов у людей с критическим складом ума. Это может показаться нежелательным, хотя у этих людей и не будет массовой аудитории для высказывания своей точки зрения и своих аргументов. Тем не менее, многие поверят. Вторая возможность - шумное начало процесса с Россией в качестве главного подозреваемого и постепенное снижение громкости с последующим ( через годы) заявлением о невозможности установления виновника. В каждом из этих сценариев образ России как жестокого и беспринципного врага неизбежно укрепится. В будущем массам будет проще поверить в любую версию тех событий, которые сегодня ещё не случились. 


Не думаю, что криминалисты окажутся в состоянии произвести полноценное расследование. Это вопрос для серьёзной работы серьёзной разведки. Предположим, что Германская разведка установит истинного виновника и им окажутся США, Англия или Польша. Это станет бомбой, способной полностью разрушить все западные союзы. Представь себе на минуту как именно изменится отношение немцев к таким союзниками. Когда-то такой теракт стал бы поводом к войне. Поэтому подобная информация никогда не будет обнародована и любой человек, попытавшийся это сделать будет немедленно устранен. В силу этих причин результаты расследования  окажутся полностью предопределены. Все потенциальные виновники (заинтересованные силы) являются союзниками. Россия - единственный шанс закрыть вопрос без фатальным последствий. 


В годы холодной войны в США были разработаны компактные атомные бомбы для диверсантов в ранцевом исполнении. Предположим, что такая бомба взорвётся в Киеве. Ты можешь представить последствия? В условиях того, что уже успели наговорить и наши и ваши политики? Это пессимистический, но возможный сценарий. Пренебречь нельзя. 


Это может показаться фантастикой, но ставки для всех чрезвычайно велики и в мире уже происходило множество серьезнейших событий, которые так и не были адекватно объяснены. Это и убийство JFK и события 11.09.2001. Да есть официальные версии, но далеко не всему в них можно поверить. А последствия оказались чрезвычайными.


 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Коллеги, что вы думаете о такой версии развития событий? Я бы исключать не стал. Всё может закрутиться мгновенно, никто даже не успеет осознать. Наши несколько легковесные шутки на тему бабахнем в этой ситуации сыграют против нас. Мне кажется, было бы достаточно одного веского заявления ВВП. Он умеет быть убедительным. 

Комментарии

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(7 лет 7 месяцев)

Во многом соглашусь, с сожалением...

Аватар пользователя Telemax
Telemax(8 месяцев 4 дня)

а использование ТЯО на украинском ТВД полностью исключаете?

Например, враги собрали группировку в несколько десятков тысяч вооруженных тел и продавили фронт с угрозой взятия крупного города. А стоят очень удобно. Словно выстроились под ТЯО. А угроз взятия города вполне реальна...

думаете не бахнем?

 

Аватар пользователя Hamlet
Hamlet(2 года 7 месяцев)

А рсзо зачем? 
 

Аватар пользователя Telemax
Telemax(8 месяцев 4 дня)

допустим, РСЗО подавили или не успели перебросить. + ПВО + контрбатарейная борьба

Аватар пользователя Hamlet
Hamlet(2 года 7 месяцев)

Ну это не повод тяо бахать. 

Аватар пользователя Alexandr_Kot
Alexandr_Kot(3 года 4 месяца)

Доктрина РФ прямо указывает на применение ЯО даже на агрессию без  ЯО .

Аватар пользователя Hamlet
Hamlet(2 года 7 месяцев)

А вы ее читали? 

Аватар пользователя XAA
XAA(2 года 4 месяца)

При каких условиях? 

Аватар пользователя Пух
Пух(1 год 3 месяца)

Решение на начало ограниченной ядерной войны будут принимать в Кремле. Лично Путин. проконсультировавшись со множеством должностных лиц. причём не только из МО.

То есть пройдёт столько времени, что можно успеть подтянуть всё, и артиллерию, и авиацию, и флот со "стратегами" озадачить.

Аватар пользователя XAA
XAA(2 года 4 месяца)

Есть ещё один момент. Применение ТЯО против армии Украины будет проявлением слабости. Будет означать проигранную войну независимо от чисто военных результатов. Результат будет совсем не тем, к которому мы стремились. 

Аватар пользователя Telemax
Telemax(8 месяцев 4 дня)

порой мне кажется, что наше мышление "нормальное" в привычном нам мире, может быть неэффективным в реалиях нового мироустройства. А, значит, неверные посылки и способы рассуждения будут давать неверные выводы.

 

Аватар пользователя XAA
XAA(2 года 4 месяца)

Все может быть, но превентивное и не являющееся неизбежным применение ядерного оружия практически наверняка оттолкнет от нас тех, кто сегодня держит нейтралитет или относится благожелательно. С неадекватами никто не захочет иметь дело. 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(9 лет 11 месяцев)

С неадекватами никто не захочет иметь дело. 

Наоборот, их бояться и уважают. Мир психологически это 18-19 век от силы, и никакой гуманностью там и не пахнет.

Аватар пользователя Hamlet
Hamlet(2 года 7 месяцев)

Речь не о гуманности а о неадекватности. 
чем хорош Путин на мировой арене? Он действует строго в соответствии с законом и с отсылками к прецедентам. Следовательно с ним можно иметь дело. А золотой миллиард последнее время при каждом неудачном ходе переворачивает доску создавая хаос. Значит с ними дел иметь нельзя совсем. 
я думаю Иран именно поэтому не соглашается на сделку. Потому что понимает что его очень быстро поимеют.

потому неадекватов боятся избегают и стараются изолировать

Аватар пользователя Real_Shtirlitz
Real_Shtirlitz(3 года 10 месяцев)

...и с отсылками к прецедентам

"... Хиросиму и Нагасаки. Кстати говоря, создали прецедент. " В.В. Путин, 30.09.2022

http://kremlin.ru/events/president/transcripts/statements/69465

Аватар пользователя XAA
XAA(2 года 4 месяца)

Это не вопрос гуманности. Это вопрос политической ответственности. Согласиться - это понести солидарную ответственность

Аватар пользователя Иван Жуков

Именно так. Побеждать нужно конвенциальным оружием. Имхуется, что для этого нужно организовать (-с колес) реальную сетецентрику и решить другие актуальные вопросы. Замолкаю, ибо далее ТБМ, что не айс..

Аватар пользователя Itanium
Itanium(5 лет 1 месяц)

А вот этого нам как раз сделать и не дадут. Вообще думаю, что воевать обычным оружием со всем западным миром идея заведомо ведущая к проигрышу. Запад будет кидать оружие и наёмников на войну с Россией практически бесконечно. Параллельно совершая убийства и диверсии на территории России со все большей наглостью. Уже сейчас убивают наших граждан на нашей территории, взрывают нашу инфраструктуру, что будет завтра? Диверсия на нашей АЭС, взрыв грязной бомбы на нашей территории, или захват школы или больницы, как это уже было в далёкие 90-е... Если это будет тянуться годы, это вполне может раскачать ситуацию в стране и привести к самым плачевным для нас результатам. А оно может тянуться очень долго. 

Нас в очередной раз заставили играть по чужим правилам. А выиграть по чужим правилам невозможно.

По поводу реакции мировой общественности. Если это будет настолько эффективно, что быстро приведёт к окончанию войны, то мир вздохнет спокойно и повозмущавщись успокоится.

Но надо быть готовым зайти даст точно далеко. Потому, что если США таки нанесут по нам ответный удар, то в ответ должны будут уничтожены объекты США, сначала не на территории США, с явным предупреждением, что следующими целями станут Нью Йорк и Лондон. 

Аватар пользователя Bujhm G
Bujhm G(1 год 11 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя МГ
МГ(7 лет 8 месяцев)

мир вздохнет спокойно и повозмущавщись успокоится

собственно, Россия начала СВО. и что мы видим? нейтральные или доброжелательный страны остались при своём мнении, а наши враги и оппоненты - при своём, только громче зашелестели

поэтому - да, не надо стесняться "проявлять инициативу". нужно проводить активную политику, а не реактивную

Аватар пользователя Itanium
Itanium(5 лет 1 месяц)

Лично на мой взгляд, 

Ультиматум Зеленскому - вывод войск со всех территорий РФ 24 часа, затем массированный удар ТЯО по объектам инфраструктуры и транспорта. Украина остается без электричества, отопления, воды, электро и ж/д транспорта, на пороге зимы. Миллионов 10 рванут в Европу и добьют её окончательно. Армия будет деморализована.

Здесь мне кажется мы сыграем с американцами в их излюбленную игру на повышение ставок, только задерем их до максимума, следующий ход превратит два континента в развалины. Посмотрим какие у них яйца... 

Аватар пользователя Иван Жуков

Как вариант. Вместе с тем, имхуется, что причинить дозированную боль конкретно амерам, а не их прокси (-хохлам+ЕС) интересней. Например, заминусовать буровые платформы в Мексиканском заливе.

Аватар пользователя evla
evla(6 лет 2 месяца)

Рискну предположить, что имеются готовые планы на разные сценарии. И уже согласованные не только внутри России, но и с Китаем, Индией и т.д.

Аватар пользователя Алабуга7
Алабуга7(2 месяца 2 недели)

бред

десятки тысяч из ниоткуда ага

рсзо испарилось

рсзо бьет на 40-50-70 км. кто и чем ее подавил

 

сплошные  бредни диванного аналитега

военного смысла использовать ТЯО против укропии просто ноль
ЯО используют если нато соберет 3-4 млна армию не меньше
но и то используют на высоте 60-70 км и сожгут всю электронику на сотни км диаметре

после этого пусть нато воюет пешком

это так к слову. если немного головой думать а не бредни писать

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(8 лет 7 месяцев)

Тащемта батальонный опорник - уже цель для ТЯО.

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(2 года 8 месяцев)

Есть неядерный вариант "искандеров" и "сарматов" с термобарической боеголовкой.

Аватар пользователя XAA
XAA(2 года 4 месяца)

Не бахнем. Там будут люди и из Одессы и из Николаева и родственники херсонцев. РСЗО достаточно. Да и хохлы не дураки под такой удар подставляться

Аватар пользователя Partisan
Partisan(10 лет 7 месяцев)

Да и хохлы не дураки

Точно?

Аватар пользователя bumerang
bumerang(6 лет 2 месяца)

Зачем бомбить свою русскую землю? Придут республиканцы к власти, урежут фин и военпомощь (см. Карлсона), тогда всё пойдёт намного "веселее" для бандеровцев. Утро вечера мудренее. Пускай хохлы наступают, в распутицу им дороги со снабжением и отступлением будут закрыты. ВКС греет движки. 

Аватар пользователя stenogriz
stenogriz(1 год 3 недели)

Республиканцы республиканцам - рознь. Линдси Грэм, например, так-то тоже республиканец, но при этом ещё и ястреб.

Аватар пользователя bumerang
bumerang(6 лет 2 месяца)

Да не в личностях дело. Респы - похлеще демократов русофобы, просто у них рефлексы лучше развиты и поэтому им в пепел не охота превращаться, и за бабло жаба давит. Плюс, хотят палки в колёса понавтыкать демократам за Трампа. Пускай между собой собачатся. 

пысы
Кста, чем больше чел русофоб, тем проще им управлять. Всё на 10 ходов прощитано, что он скажет и сделает. 

Аватар пользователя gribulon
gribulon(9 лет 6 месяцев)

Например, враги собрали группировку в несколько десятков тысяч вооруженных тел

Враги научены уже давно, всегда и везде все рассредоточено. Крупные склады поймать уже удача, а по живой силе см. сводки МО, типичное: в результате серии (серии!) ракетных ударов уничтожено более сотни (всего сотни!) ВСУшников.

Аватар пользователя Пух
Пух(1 год 3 месяца)

Конечно не бахнем.

Есть множество средств, способных уничтожить такую цель. Объёмно-детонирующие, зажигательные и кассетные авиационные боеприпасы. Да и просто тяжёлые бомбы.

РСЗО, ствольная артиллерия. В том числе опять же кассетными и зажигательными боеприпасами.

Это всё не менее эффективно.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(7 лет 5 месяцев)

"а использование ТЯО на украинском ТВД полностью исключаете?"

ТЯО это дорогущая хрустальная ваза. Да, её можно сбросить на кучку тараканов на вашей кухне. 
Если они все соберутся в одном месте.

НО

Это не самый правильный способ. 

Аватар пользователя лпх
лпх(8 лет 7 месяцев)

Ослепить все техсредства НАТО и "средства мозгового истощения" - хрустальная ваза? Потом постепеннно завозить - для своих и лояльных.

"Одно место" может быть весьма значительным вокруг эпицентра:

 

Комментарий администрации:  
*** Веган-радикал: "Мясоеды - заказчики убийств животных" (с) ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz(6 лет 1 месяц)

Нет.

Но обещает бахнуть англичанка.

Она с беспилотниками, как раз, развлекается.

Очень может быть, с прицелом на турецкий поток.

У англичанки тупой алгоритм, который до сих пор работает: она обвиняет противника в том, чем занимается сама. Вот такая эффективная штука хуцпа. А наш МИД пока стесняется обвинять англичанку превентивно. Как мне, неграмотному в таких делах, кажется, что это - зря.

Аватар пользователя zzmeioka
zzmeioka(6 месяцев 1 неделя)

Ребят, если Россия не может победить Украину иначе, как с применением ТЯО, то нам точно каюк. Я не верю, что даже при обширной натовской помощи хохлам что-либо светит.

ЯО против Украины не должно быть использовано ни при каких обстоятельствах. Только НАТО, только хардкор.

Аватар пользователя XAA
XAA(2 года 4 месяца)

ЯО против Украины - это наше поражение

Аватар пользователя лпх
лпх(8 лет 7 месяцев)

А поражение хранилищ отходов ЗАЭС "обычным" укро-оружием - это хрен или редька на вкус?

 

Комментарий администрации:  
*** Веган-радикал: "Мясоеды - заказчики убийств животных" (с) ***
Аватар пользователя GORA
GORA(7 лет 7 месяцев)

Уже полстатьи с фактажем на эту тему написал, думаю на 2 части разделю.

Аватар пользователя XAA
XAA(2 года 4 месяца)

Всегда с интересом вас читаю

Аватар пользователя GORA
GORA(7 лет 7 месяцев)

Фактажа на самом деле уже навалом, но времени нет написать. Выводы схожи, но идут дальше во времени.

Аватар пользователя СоветскийЕврей

Не думаю, что криминалисты окажутся в состоянии произвести полноценное расследование. Это вопрос для серьёзной работы серьёзной разведки. Предположим, что Германская разведка установит истинного виновника и им окажутся США, Англия или Польша. Это станет бомбой, способной полностью разрушить все западные союзы.

Наши уже сказали - любое выключение РФ из следствия  покажет на предвзятость и мы не примем результаты таких расследований.

Немцы (предприниматели, независимые партии, народ) уже всё знают. Предвзятое расследование их  также не устроит. Итогом может стать бунт народа против продажного коллаборационного правительства...

Нам нужно гнать высокую волну с приведением уже известных фактов: кто гонял самолеты/корабли/вертолеты в том районе. Собирать показания свидетелей... И давить каждый день по дружеским каналам. А не жевать сопли...

 

Кстати, Газпром может назначит миллиардную премию и защиту разоблачителю предоставившему ценные сведения.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12920632#comment-12920632 ***
Аватар пользователя XAA
XAA(2 года 4 месяца)

Все это безусловно надо, поэтому думаю, что расследование сольется. Кончится ничем. Много шума на первых шагах и ничего в конце

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(1 год 10 месяцев)

Нас фактически исключили по делу о Боинге. Следствие идёт. Ложечки ещё не нашлись, но осадочек будьте любезны.

И тут будет аналогично.

Аватар пользователя XAA
XAA(2 года 4 месяца)

Так они сейчас именно на осадок и работают. Крики ищи вора

Аватар пользователя ОзЁров
ОзЁров(5 лет 5 месяцев)

Уже дня три как газ не сочится . А ГДЕ фотки ??? smile23.gif

Аватар пользователя Доктор Хаус
Доктор Хаус(9 месяцев 2 недели)

Там многие испуганы призраком ядерной войны

Россия готова поставлять газ. Так что пока ядерной войны не будет.

Аватар пользователя СоветскийЕврей

Россия готова

это чтобы разогнать волну в немецком народе. Давить и выгнать предателей - "ливерную колбасу", "батутистку", "танкистку"...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12920632#comment-12920632 ***
Аватар пользователя XAA
XAA(2 года 4 месяца)

Откажутся под предлогом возможного повреждения и необходимости серьёзного обследования. Уже намекали на пузыри из второй трубы. 

Страницы