Что увидел илон муск в траффике со старлинков?

Аватар пользователя RomanSmirnov

Весь интернет гудит с твита илона муска, где он предлагает взять паузу для перегруппировки, пополнения запасов и прч. Тут много аспектов, кроме уж совсем явного лоббизма картонной цифровой дурилки от одной из ВПК группировок, но интересен конечно основной. 

Ни для кого не секрет, что цыфровики, банкиры и около, всегда с удовольствием кладут на такие темы как "персональные данные", соблюдение информационной симметрии и прч. ибо это собственно их основной бизнес - работа с этими самыми "персональными" оными, особенно "большими" и желательно не совсем агрегированными. Пошариться в траффике любимое занятие тех же телекомщиков. 

И первая мысль, которая возникает с темы звезднополосатого инициативщика это, что он там такое увидел в этом самом траффике со старлинков?

20221004073054_mceclip0.png

20221004073314_mceclip1.png

Используемом сейчас в контексте для C4I и прч. что заставило его срочно проводить словесные интервенции...

https://www.kratosdefense.com/-/media/k/p/t/constellations-podcast-episode-112.pdf

Впрочем ладно отбросим конспирологию.

Скорее всего дело отнюдь не в причерноморских степях и полесье, на алабамщине тоже разворачивается битва за деньги налогоплательщиков - звиняйте за корявый гугль транслейт, но вот свежие данные по обстановке на том театре боевых действия за желтый металл:

----------------

Возможно, вы помните, что Илон Маск утверждает, что ненавидит субсидии налогоплательщиков. Все они должны быть «отменены». За исключением субсидий, предоставляемых его компаниям.

Starlink Маска обманул Фонд Rural Digital Opportunity Fund (RDOF) FCC Трампа, чтобы получить 886 миллионов долларов в долларах налогоплательщиков. Группы потребителей отметили, что это сделка была огромной тратой денег, потому что само предложение, которое предусматривало подключение дорогостоящей спутниковой широкополосной связи во многих местах, таких как парковки в аэропортах и ​​транспортные развязки, было не лучшим использованием средств налогоплательщиков.

FCC Байдена отметила проблемы с приложением и вынудила Starlink повторно подать заявку прошлым летом. Starlink это сделал, но в прошлом месяце был отклонен Федеральной комиссией по связи, которая заявила, что они не уверены, что Starlink сможет достичь целей программы по скорости, и может быть недоступна для целевых пользователей из сельской местности с низким доходом (Starlink требует 600 долларов авансом). плата за оборудование и стоит $110 в месяц).

Стоит отметить, что FCC не просто выделила Starlink, несколько других компаний получили пощечины за заявки на субсидии для проектов, которые не имели внятного смысла. Я склонен думать, что обращение Байдена в FCC к Starlink было правильным.

Во-первых, сам Маск ясно дал понять, что не уверен, что Starlink вообще выживет в следующие пять лет. Во-вторых, Starlink слишком дорог для пользователей во многих из этих сельских районов с низким доходом. В-третьих, пропускная способность Starlink (которая на данный момент составляет около 800 тысяч пользователей) — это всего лишь капля в море в стране, где 20-40 миллионов человек не имеют доступа, а 83 миллиона живут в условиях монополии на широкополосный доступ.

FCC утверждала, что если вы собираетесь тратить деньги налогоплательщиков на широкополосную связь, то, скорее всего, следует отдавать предпочтение более доступному волокну с большей пропускной способностью и перспективным волокном. А не бросать на услугу спутниковой широкополосной связи с ограниченной пропускной способностью, принадлежащую одному из самых богатых, неустойчивых и не склонных к субсидиям людей на планете:

«У технологии Starlink есть реальные перспективы, — продолжила председатель Розенворсель. «Но вопрос, стоявший перед нами, заключался в том, следует ли публично субсидировать все еще разрабатываемую технологию потребительского широкополосного доступа, которая требует, чтобы пользователи покупали антенну за 600 долларов, из фондов универсального обслуживания почти в 900 миллионов долларов до 2032 года».

Излишне говорить, что Starlink не в восторге от потери своего бесполезного труда на миллиард долларов. В новой апелляции, поданной в FCC, Starlink жалуется, что отказ FCC был «ошибочным как с точки зрения закона, так и с точки зрения политики», «ошибочным и необоснованным», «противоречащим доказательствам», «крайне несправедливым» и нанесет ущерб бедным. люди:

Решение Бюро, если его оставят в силе, оставит Комиссию без плана по подключению многих американцев, живущих и работающих в областях, охваченных победившими заявками SpaceX, что приведет к тому, что они окажутся на неправильной стороне цифрового разрыва.

Среди групп потребителей и экспертов в области телекоммуникаций существует довольно широкий консенсус в отношении того, что лучше всего использовать эти деньги, чтобы потратить их на более надежное волокно. Опять же, по оценкам Уолл-стрит, максимальная глобальная емкость Starlink на данный момент составляет около 800 тысяч пользователей. Скорость, с которой сервис растет при этих ограничениях, означает, что существующие пользователи только начинают замечать замедление работы сети:

В сотнях миль к югу от Леонарда, штат Техас, Джон Лоуер обнаружил, что скорость загрузки на его тарелке Starlink может опускаться до 1 Мбит/с, особенно по вечерам. Скорости «абсолютно ухудшаются», сказал он. Юрист и его жена могли обойтись скоростью загрузки до 30 Мбит/с. «Но мы не получаем даже этого с какой-либо пригодной для использования консистенцией», — добавил он.

И опять же, высокая стоимость Starlink (не многие сельские домохозяйства могут позволить себе счет в размере 710 долларов в первый месяц) означает, что это просто недоступно для этих в основном сельских бедных рынков, которые Starlink заявляет, что является таким большим поклонником. И это до того, как вы вернетесь к тому факту, что исходное приложение Starlink довольно явно пыталось использовать руководящие принципы программы FCC, чтобы получить деньги за развертывание, которое не имело смысла.

Теперь Starlink пообещал, что сеть будет работать нормально по мере роста числа подписчиков, что спутники следующего поколения увеличат пропускную способность через много лет и что они предложат более разумные цены в некоторых из этих областей. И, возможно, некоторые из этих утверждений даже верны. Это компания Маска, так что кто знает.

Но даже если Starlink выживет и будет процветать, я все равно думаю, что FCC сделала правильную ставку. Starlink не нужны деньги налогоплательщиков. Генеральный директор Starlink официально неоднократно заявлял, что ему не нужны деньги правительства. Но я еженедельно общаюсь с бесчисленным количеством более мелких интернет-провайдеров оптоволокна (многие сети с открытым доступом принадлежат и управляются сообществом), которые отчаянно нуждаются в деньгах для предоставления более быстрых, дешевых и надежных оптоволоконных услуг.

Процесс субсидирования широкополосной связи должен отдавать приоритет оптоволокну, а затем заполнять пробелы 5G и фиксированной беспроводной связью. Низкоорбитальные сервисы для миллиардеров от Starlink и Amazon могут прийти и заполнить y оставшиеся пробелы. В этом подходе нет ничего «грубо несправедливого». И вы могли бы подумать, что компании, чей генеральный директор регулярно заявляет, что он ненавидит государственные субсидии, все равно.

...

https://www.techdirt.com/2021/08/04/fcc-blocks-elon-musk-getting-millions-subsidies-delivering-broadband-to-traffic-medians/

https://www.techdirt.com/2022/08/15/fcc-officially-rejects-ajit-pais-boondoggle-to-supply-elon-musk-with-nearly-a-billion-dollars-in-subsidies/

 

И теде и тепе

Т.е. в контексте угрозы доступа к звезднополосатой бюджетной кормушке хочет присосаться к Российскому бюджету цыфровизации, в не малой части распыляемого кстати на "сельский интернет" ?  но у нас тут своих полно мусков, бгг. 

Разборки вокруг сберовских датацентров или возня вокруг минпромторга будь здоров https://www.tadviser.ru/index.php/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F:%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82_%D1%80%D1%8B%D0%BD%D0%BA%D0%B0_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%9F%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%BE_%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB_%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC_%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%BB_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%8C_%D1%8D%D1%82%D1%83_%D1%81%D1%84%D0%B5%D1%80%D1%83_%D0%B2_%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%84%D1%80%D1%8B

-------------

С Теслой напомню дела тоже так себе идут...  https://aftershock.news/?q=node/1158896

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя 50000
50000(2 года 5 месяцев)

Да не надо все сводить на уровень техподдержки. При чем тут корневые сертификаты? Вопрос - в политической плоскости. 

Он высказал (по какой-то причине, понимая, что плюет /эвфемизм/ против ветра) всего лишь свое мнение о том, что нужно заканчивать кровопролитие. В ответ он получил цунами ***на от Мельника, Зеленського, тысяч хохлов  и прочих твиторчан. Думаю, что такой массированный нахрюк только больше его убедил в своей правоте.  

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(2 года 10 месяцев)

Да не надо все сводить на уровень техподдержки.

Минуточку. Разве это я выдвинул предположение сугубо технического уровня "А мне кажется, он попросил своих сисадминов посмотреть что гоняют в украинском сегменте Старлинка"?

При чем тут корневые сертификаты?

При том, что без их теневого перевыпуска, либо без заражения клиентского устройства, посмотреть содержимое трафика невозможно. 

Аватар пользователя 50000
50000(2 года 5 месяцев)

Кому невозможно? Сисадминам Старлинка?

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(2 года 10 месяцев)

Разумеется. SSL и TLS для того и придуманы, чтобы скрыть содержимое трафика от посредников. И без теневого перевыпуска сертификатов либо заражения клиентского устройства ничего не выйдет.

Аватар пользователя 50000
50000(2 года 5 месяцев)

Можно узнать как это делают АНБ, GCHQ и прочие три глаза? 

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(2 года 10 месяцев)

См. мой первый тезис. АНБ, GCHQ и прочие три-пять-семь-одиннадцать глаз имеют достаточные полномочия, чтобы удостоверяющие центры ходили перед ними на цырлах. Маск, как надутая через трубочку медийная фигура, к тому же позволяющая себе эксцентричные самовольные выходки, очевидно, персонаж и близко не того круга влиятельности.

Аватар пользователя 50000
50000(2 года 5 месяцев)

Вы утверждаете, что владелец Старлинка не имеет возможности получить доступ к траффику в том сегменте, в котором пожелает? В сегменте, куда он бесплатно передал все железо? Все владельцы телекоммуникационных ресурсов такие обездоленные? Например, МТС в Крыму или ДНР (будет) наглухо закрыт от технарей АФК Система?

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(2 года 10 месяцев)

Изучите как работает SSL/TLS, потом приходите. Доступ к трафику есть, но он в данном сценарии ничего не даст.

Все владельцы телекоммуникационных ресурсов такие обездоленные? Например, МТС в Крыму или ДНР (будет) наглухо закрыт от технарей АФК Система?

Без подконтрольных центров выдачи сертификатов доступ к телеком-железу бесполезен. Железки выступают лишь посредниками, "передастами" шифрованных потоков без знания ключа. И владелец железок ничего не знает о том, что именно через них передаётся. Откуда - знает, куда - знает, точные моменты времени - знает, что - не знает. Можно, конечно, пробавляться корреляционным анализом, сопоставляя метки времени появления нарушающих спокойствие постов в соцсетях и последовательность прохождение пакетов. На достаточно длительном промежутке времени хитрожопые скрывающиеся писаки так и вычисляются, в обход любого шифрования, в том числе и VPN. Можно также выцеплять подозрительную хакерскую активность, исходя из детекции нетипичных схем использования сети, эта задача также не требует заглядывать внутрь содержимого шифрованных пакетов. 

Анализ же популярности и трендов содержимого осуществляется несколько другими методами. Быть владельцем телекома для этого не надо. См., например, Аваланш (https://avl.team/). 

Аватар пользователя 50000
50000(2 года 5 месяцев)

без заражения клиентского устройства, посмотреть содержимое трафика невозможно. 

Производитель железа может его заразить? По определению - да.

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(2 года 10 месяцев)

И может, и "нужет". Однако, тут такой нюанс: эпплы-гуглы-майкрософты-вендоры виндокомпов и андроид-смердфонов, как и любые коммерсы, не будут делиться нераскрытыми намеренными уязвимостями (backdoor'ами) и друг с другом, и с Маском. С АНБ и 3-5-7-9-11-ю "глазами", разумеется, поделятся (куда они денутся-то), но не с другими бизнесами.

Таким образом, спецслужбы, стопудово имеющие физ. доступ к железу Маска, расшифровывать трафик Старлинка, вероятнее всего, смогут. Но не сам Маск и его сисадмины.

Аватар пользователя 50000
50000(2 года 5 месяцев)

Мерси.

Аватар пользователя TydymBydym
TydymBydym(2 года 5 месяцев)

У них как раз и нет проблем зайти в УЦ. Думаю, они оттуда никогда и не выходили.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя baltictea
baltictea(3 года 7 месяцев)

Я знаю, что он увидел, этот ролик уже пару дней как вышел в паблик, как гранату с дрона скинули на двух российских солдат, мерзость несусветная! 

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(2 года 10 месяцев)

Ещё пару месяцев назад такое выходило.

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(6 лет 11 месяцев)

Технически тот же "Старлинк" реально работает как спутниковый ретранслятор. Его "летающие маршрутизаторы" данные передают не друг другу, а на наземную станцию. Насколько я помню спецификацию, в пределах 500 километров модема "Старлинк" должна быть наземная станция.

И это логично - трансляция от спутника к спутнику - это офигенно дорого энергетически, и постоянно надо "подруливать" антенной или спутником в целом. А вот наземная станция по размеру и мощности антенны не ограничена.

------------

Т.е. при желании - наземная станция "Старлинк" уничтожается "Кинжалом", и связь внезапно работать перестаёт.

Что сможет спутниковая группировка без наземной станции? Не знаю. Скорее всего, не очень много. Сможет ли организовать связь низкой пропускной способности между двумя точками доступа? Возможно, да, если они к одному спутнику зацепятся.

Аватар пользователя 50000
50000(2 года 5 месяцев)

Зачем кидать Кинжал туда, где справится Герань?

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(2 года 10 месяцев)

И это логично - трансляция от спутника к спутнику - это офигенно дорого энергетически, и постоянно надо "подруливать" антенной или спутником в целом.

И к тому же офигенно накладно с точки зрения полосы. Кроме передачи-приёма с Земли и обратно, спутникам придется быть посредниками, т.к. напрямую через земной шарик волну не передашь, и надо будет держать релейную линию с кучей эстафетных "передастов", вместо того, чтобы отдать на землю в Европе - принять с земли в Штатах, переложив основную нагрузку на и так развитую наземно-подводную инфраструктуру.

Аватар пользователя baltictea
baltictea(3 года 7 месяцев)

Если память мне не изменяет, уже год запускают старлинки с приемо-передающими устройствами по лазерному лучу. 

Аватар пользователя TydymBydym
TydymBydym(2 года 5 месяцев)

Однако роутинг не используется. Вроде как недавно только первые успешные тесты пошли, по словам производителя.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

А вот что видят наши пацаны:

https://aftershock.news/?q=comment/13248640#comment-13248640

4. Связь у них до ротного уровня, включительно, развернута на базе Старлинка. 

 Приемный терминал старлинка - плоская коробка размерами с коробку для пиццы. 

Обеспечивает в каждую роту добротный, неубиваемый и неперехватываемый военный интернет. 

 Со всеми вытекающими... 

Аватар пользователя Gena
Gena(10 лет 5 месяцев)

Старлинк открытая,коммерческая система,которой может пользоваться любой желающий. В том числе, наши военные.

Аватар пользователя joum
joum(9 лет 2 месяца)

Может быть, все проще? Вообще он неоднократно говорил, что смотрит RT. Ну, и может позволить себе некоторую романтику.

Аватар пользователя Extremalist
Extremalist(7 лет 4 месяца)

Все бы хорошо, только вот FCC - те еще женщины легкого поведения, тут скорее не занесли им достаточно.

А про терминал... Там АДъ и Израиль, как выяснилось после взлома.

Аватар пользователя t34rus
t34rus(6 лет 9 месяцев)

Казалось это чисто военный проект
С частичным финансирование из бюджета и хорошей маскировкой

Страницы