Долгое время проживая за границей, я со стороны наблюдаю в России (а также испытывал сам влияние этого пока был в России), как при любой ошибке, провале или неудаче метод самоуспокоить себя - это потребовать «расстрелять виновных».
Нужно признаться, что это простое решение очень популярно у многих.
Суть в том, что такова наша темная природа эмоционального тела. Так долгое время жило человечество. Ошибся? Найди козла отпущения и грех уйдёт.
Первым кто указал на порочность этого был Христос. И в этом по сути путь христианства - мы не убиваем других за наши грехи, мы исповедуемся, то есть говорим с Богом о том, где мы не правы, в чем мы ошиблись. В современном мире принят метод спокойного разбора ошибок и коррекции действий с учетом новой сложившейся ситуации.
Я советую всем стараться видеть те ситуации, когда вокруг требуют и ищут Козлов отпущения, останавливаться в такие моменты от буйства эмоций.
Теперь о положении на фронте.
Принято решение отвести войска из Красного Лимана.
У этого решения несколько аспектов: военные, эмоциональные, психологические, пропагандистские.
Несмотря на то, что сейчас говорить о причинах рано, стоит отметить несколько моментов:
- пропаганда противника будет изо всех сил использовать локальный успех и взятие города. Будет намекать на причины (мнимые или реальные) поражения. Постараются сбить информационный успех в связи с принятием республик в состав России. К этому стоит относится спокойно.
- нужно признать, что взятие Лимана безусловный тактический успех ВСУ так как бои шли несколько недель.
- это ухудшит обстановку на этом участке фронта безусловно.
Кроме того выскажу ещё несколько соображений.
Современная война она другая, и сильно отличается от той же ВОВ с которой наше сознание регулярно ассоциирует боевые действия.
Все старые концепции и шаблоны все эти «ни шагу назад», «города не сдаём» невозможны в современных боевых действиях. Сплошного фронта нет. Это больше напоминает Гражданскую войну с тачанками и конницей, где мобильные группы носились по всей округе пытаясь уничтожить друг друга и по очереди занимая крупные города. Только сейчас это на джипах и танках.
Идет серьезное летнее сражение. Я говорил о том, что генеральное летнее сражение будет серьёзным, и накал боевых действий жестоким. ВСУ с поддержкой нато серьезный противник и война разгорается.
Пока исход летнего сражения неясен. Безусловно офицеры в ВСУ не дураки и понимают, что тупо гнать солдат в плацдармы где они перемалываются - это приведёт к истощению резервов, потому предпринимаются попытки выбить армию России с удобных позиций. Не удалось у Херсона, не удалось у Купянск, удалось у Лимана.
Пока я не вижу самого главного, момента исчерпания наступательного потенциала ВСУ. Нельзя контратаковать пока наступление не выдохлось, пока импульс моментума не развернулся в другую сторону. В этот момент лучше оборонятся и готовить резервы.
Медийное и общественное давление будет нарастать. Именно это давление способно остановить войну. Специалисты прекрасно это понимают. Например Израиль вынужден был остановить вторую ливанскую войну под давлением общественного мнения в стране, хотя в военном потенциале превосходил Ливан в разы в том числе в авиации.
Если Россия допустит эту ошибку, начнется внутренний раздор по таким поводам и из-за этого можно проиграть войну.
Впереди ещё месяц-полтора активных боевых действий. Посмотрим на результаты.
Комментарии
А давайте растреляем не всех как манипулирует автор, а только тех кто виновен в том, что с июля месяца не освобождён ни один мало-малски крупный населенный пункт (с населением всего-то от 10 т и более) на российской территории занятой укронацимтами и более того начиная с сентября(то есть уже месяц) оставлены(зачастую даже без сопротивления) населенные пункты освобождённые нами(не без потерь) с марта по июнь ..
Подчеркну, что в сводке МО мы каждый день видим табличку из которой видно насколько слабее должна была-бы стать свиноармия по сравнению с состоянием на 24 февраля... Однако, уже месяц свинорейх лишённая авиации, большей части по и бронетехники и немалой части артиллерии, наступает и захватывает теперь уже территорию России. А наше МО и ГШ 6 недель не могут с этим ничего поделать. Как-бы очень странно, когда за оставление российских городов и сел никто в МО и ГШ не им несёт ответственности.
К политической части ВПР тоже полгода уже вопрос о неуместно бережном отношение тыловой инфраструктуре укрорейха!!! Только не надо петь про то что там гражданские и нам это восстанавливать ..во-первых, эти их гражданские берут оружие в руки и вооюют снами, во-вторых, сохранённая инфраструктура сейчас непосредственным образом увеличивает количество наших потерь как впрямую за счёт функционирования, так и опосредованного, увеличивая продолжительность боевых действий .
Дык вяликие освободители диванно подпивасных войск что то дальше тырнета не горят желания освобождать населенные пункты)))
То есть у вас претензия что воюют не так как вам хотелось бы?
Задача уничттжить побольше врагов и потерять поменьше своих, территории вторичны. Это не спринт, а марафон. Если хохлы готовы набегать в стиле игил и нести потери, то вперёд.
Основные потери несут США и ЕС. Вот эти потери и хотят максимизировать ИМХО. Несносность этих потерь может заставить изменить свою позицию США. А украинцев и русских им не жалко. Хоть все полягут, им только лучше.
Идёт борьба за ноябрь.За бидона.Ноябрь - это есть их последний и решительный бой. -Он, ноябрь, - как Москва:отступать некуда.Поэтому они мечут все свои козыри. Нам, похоже ,нужно их выложить в конце октября.
вот когда Ваши выводы в статье будут озвучены Минобороны по пунктам:
выйдет Шойгу и скажет: сдача лимана - наша ошибка.
необходимо учесть, оценить и найти методы нейтрализовать эффективную тактику врага по поиску наших брешей
солдаты - молодцы, генерала - отстранить с понижением и отправить на фронт командовать ротой для получения жизненного опыта
с меня снять медаль и положить партбилет на стол, готов искупить ошибки и прошу дать шанс на их исправление.
вот тогда поговорим по поводу "общество принимает или не принимает"
а тебе потчотную грамоту!
Крич, как по-вашему, почему в сводках от МО РФ не было вообще никакой информации о кризисе под Красном Лимане. Как и о Харькове.
Это же сильно дискредитирует МО. Разве они не понимают что такие события в эру интернета не спрятать??
ну и как результат, никто уже не смотрит Конашенкова потому, что он не несёт никакой информации вообще. Ситуация под Лиманом это прекрасно показала.
а вот тут согласен. бои шли давно, в сводках либо хорошо - либо ничего. на первом этапе канает, потом уже доверия нет. нет доверия - пользователь лезет в ТГ и там находит то, что ищет, то есть поводы для возмущения и истерики.
Что значит не несёт. В сводках масса информации.
Я понимаю что народу нужны объяснения. У украинцев Арестович есть и Шарий, и ещё десяток блогеров. :)
Хороший вопрос, присоединяюсь.
Тетки и дети смотрят Монтян. У нее в эфире больше 100к зрителей, и потом еще куча досматривает. Вот она и объясняет всякое. Хотя это жесть, конечно, что нет вменяемых людей в зомбоящике, а всё какие-то одни и те же неадекватные физиономии.
Причин, может быть вагон и маленькая тележка.
сколько активных штыков у ВС РФ? На харьковском направлении 25 тыс. Где-то? И ораву против них выставили тыс. 100,что на некоторых направлениях позволяет создавать преимущество в живой силе в 10 раз. Зерг-раш в чистом виде.
А что у нас артой? А тут возникает встречный вопрос, а собственно где захваченные ВСУ склады с боеприпасами у ВС РФ, кучу территории ВСУ захватили, а видео боеприпасов где? Что-то не видел, ну или плохо искал. Соответственно раз нет захваченных складов, то и арты на балаклейско-купянском направлении было не густо. А раз арты было жидко. То Зерг-раш на такой территории не остановишь.
Почему было негусто арты? Да бог знает. может тов. Лапин понимал, что переправь он в количествах арту за Оскол, он и территорию потерял бы и арту со складами украм отдал бы. Ведь для батареи охрана нужна, ну допустим взвод, а пользуясь складками местности на батарею попрёт 10 взводов на бтр и 5 у противника в "горячем" резерве. Батарея мста-Б со стрелковым взводом без вариантов будет захвачена даже если ВСУ положит 3 взвода мотопехоты. А если внезапным налётом захватят мат часть со складом. Будет грустно. соответственно нужны сау или стрельба с буксируемой пушки сразу у тягача в готовности сняться через 5 минут. При этом у батереи будет только возимый БК, а это максимум 50 выстрелов на ствол чуть меньше часа стрельбы, при Зерг-раше ни о чем, на Херсонском направлении арта часами молотила, аж стволы разрывало, а это выстрелов 300 с одного ствола в сутки условно непрерывно.
Состояние арты. Ни что не вечно под луной и у арты есть ресурс 1200-1500 выстрелов, т.е. Расстреляли 24-30БК и в рембат ствол менять, рем бат быстро не свернешь не развернешь. 1-3 суток надо однако. Нормативы да быстрее, но ведь людям надо пить есть, спать, отдыхать, чертежи читать наряды сверять и т.д. В общем рембат не может в 5 минут сворачиваться и разворачиваться, соответственно это тыл км в 100-150 от линии фронта и желательно им железку рядом. Купянск идеален для тыла, но до балаклеи оказался далеко, нашли слабый стык надавили, а дальше дело техники. Нашим оставалась мобильная оборона и арт огонь по наступающим до исчерпания возможности, а дальше отступление и новый арт огонь. Судя по потерям ВСУ отступали наши грамотно.
Ещё банально запасные стволы или доп стволы поставляли не своевременно или в меньшем, чем надо количестве, отдавая больше херсону и Донецку, снабжая харьковское направление по остатчному принципу.
Опять же это только малая часть причин, вынужденно го отступления.
Если никого не наказать, будет выглядеть, что всё всех устраивает, а вот это уже повод если не для соцвзрыва то хотя бы для срыва.
Пока кредит военным ещё большой, а вот губернаторам, готовящимся за сотни миллионов проводить Новый год и параллельно требующих от бизнеса и населения скидываться для мобилизированных, может серьёзно прилететь. Беглов первый на очереди, а герой дня Кадыров сегодня радостно сфоткался с Собяниным. Как же нами легко манипулировать, да?
По поводу расстрелов, если опросить население даже старых регионов (без четырёх новых), то за расстрел например Зеленского будет куда больше 50%... Народным гневом управлять не так уж сложно.
Не могу уследить на какой вы стороне.
Хотите чтобы я врал?
А вы знаете правду?
Знаете, Вы почти дословно привели слова Кедми о подобной ситуации - о том, как в Израиле относятся к ошибкам: не ищут виновного, а анализируют их, чтобы не допустить их в будущем. Конструктивно, ничего не скажпшь !
Но ведь в процессе анализа ошибок тоже вылезают фамилия, имя и отчество. И одни фамилии склонны к ошибкам, а другие нет.
Это да. Проблема что нет движения по социальному лифту на основании таланта и заслуг.
Питирим Сорокин как раз и отмечал, что золотой век США, когда они стали первой державой мира, характеризовался тем, что не происхождение, а реальные заслуги возвеличивали людей. Была вертикальная мобильность, не то, что сейчас с наследственными президентами. Дай бог, чтобы у нас было с этим тоже хорошо.
Не ожидаете сильного контрудара в ближайшее время, а то какая-то фигня резервы подтягиваем-подтягиваем?
Пока наступление ВСУ не выдохлось. Наносить ударив такой обстановке потерять резервы.
Вообще было ощущение, что уже, как-то вязли, поэтому был удивлен решением об отводе, хотя так же удивлен хайпом вокруг него, нет ли тут желания создать мешок?
Нет. Плацдарм им тяжело снабжать но они тоже понимают все и стараются выбить с ключевых позиций наших.
Думаю там посерьёзнее план
Тут пошли намеки о смене руководителя Генштаба. Если это так, то значит никакого хитрого плана точно нет
Да, как-то маловато логики, что заставляет предполагать, наличие второго контура решений, но вот политический, он или военный ... Остаюсь при своем, учитывая характер войны, как гражданской, в том числе и холодной гражданской внутри России, компанию надо закачивать внушительным, именно военным успехом, до вырисовывающейся стратегической паузы.
Согласен полностью
Крич, согласен с Вами: в критической ситуации есть желание найти стрелочника или ведьму, согласен и с тем, что нужно рефлексировать свои неудачи и учиться на своих ошибках.
Согласен и с тем, что нужно отделять эмоции от военной науки и практики, и не забывать о политике и моральном настрое. При этом хотел бы высказать свои мысли.
Выступление Кадырова можно назвать как хотой на ведьм, так и склокой, но можно и оценивать как кризис управления.
Кадыров переживает за бойцов, выставленных его республикой на фронт, и если он решился крикнуть против ветра военного начальства, то это может быть сигналом серьёзного кризиса - не военного, не тактического или оперативно-тактического, а кризиса военно-политического управления СВО.
Помните излёт СССР, когда появилась гласность, но в действующей армии эта самая гласность и политработники противоречили принципу единоначалия. Сейчас что-то подобное: мы привыкли к гласности, но идёт военная операция и сталкиваются два принципа открытость, гласность и публичная ответственность против закрытости, безответственности больших начальников за их просчёты.
Очень внимательно слушал выступление ВВП вчера в Кремле и среди приглашённых были такие неоднозначные люди как Фурсенко, под чьим руководством началось разрушение образования. Разве ответил этот бывший министр за преступную политику? Нет. Так и в нашем МО, ВПК, ГШ что-то подобное: за преступное разгильдяйство не понижают в званиях и должностях, а лишь тасуют колоду.
А вот это, как мне кажется, и задело Кадырова больше, чем отход от Лимана. Сейчас военное время и его выступление - сигнал военно-политическому руководству: что-то идёт не так. Сам принцип безответственности верховной власти за свои решения претит таким как Кадыров. Но и принцип единоначалия не терпит критики в адрес военных в военное время.
Для меня это, увы, сигнал о том, что пришло время вмешиваться во всё это нашему Светлейшему, иначе два неуравновешенных и противопоставленных принципа будут раскачивать массовое сознание и подрывать боевой дух.
Возможно. В выступлении Кадырова есть и личные нотки. Видно не сложилось у него с командованием там.
Проблема кумовства и тёплых мест есть. Я и не отрицаю.
Личные нотки есть:-)) есть и горячность, согласен.
Но вот что сейчас подумал (могу ошибаться): прошло полгода с начала СВО, есть ещё Сирия, а такое ощущение, что мы всё ещё сосредотачиваемся. В обществе и власти не произошла ещё ментальная мобилизация, нет понимания, насколько всё серьёзно, но не на уровне ахов и охов, или криков ура, а на уровне ответственности за свои действия и слова. В этом смысле выступление Рамзана можно воспринять как безответственное, а можно и как крик отчаяния.
Но главное - мы уже более сосредоточены, чем в начале СВО, несмотря на переменные тактические подвижки.
Удачи и здоровья, сил и терпения, мудрости и Любви Вам.
Перед сдачей Харьковской области Кадыров засобирался с поста. У него достаточно возможностей чтобы знать реальную обстановку. Видимо, ситуация была тоже напряженная и неоднозначная. Потом решил еще немножко поработать. Видимо, что-то пообещали или объяснили. Сейчас фронда переполнилась. Я не склонен ему не доверять, он ни разу не был уличен в непорядочности. Значит, из этого должен быть сделан вывод, что ситуация в Генштабе совсем плохая.
Тут могут быть и амбиции из проблемы ГШ
кумовство и тейпы?да ладна))
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Давно возник вопрос, а кто командует там на месте, почему не создано управление типа фронтового, сейчас когда области войдут в состав, думаю, надо это делать срочно.
Поэтому в армии нет и не может быть диванно-сетевой демократии.
Эх, не умеют наши доносить до народа информацию. Надо примерно так:
От российского информбюро. Сегодня после тяжёлых и продолжительных боёв наши войска оставили город Красный Лиман. На остальных участках фронта без перемен. Верховный главнокомандующий на совещании с высшим военным руководством заявил, что каждая неудача на фронте имеет фамилию, имя и отчество. Приговор, вынесеный на прошлой неделе саботажникам, пособникам врага и расхитителям капиталистической собственности приведён в исполнение.
Люди бы послушали и прониклись моментом.
Ну, к этому еще Левитан должен прилагаться
Пусть Галкин голосом Левитана вещает. Хоть какая-то от него польза будет.
Надо сводки в таком виде на АШ публиковать. Успех обеспечен :)
Я у вас в комментах и не только, писал, что сдача Изюма и Балаклеи - это не просто сдача "никому не нужных нас. пунктов", как писал Авантюрист или говорил Кедми у Соловьева. Нет, это дало прибавку в логистике ВСУ с севера "Харьков - Славянск" по жд и автодорогам.
А Лиман как раз неподалеку к востоку от этих, снова укропских, коммуникаций не доезжая Славянска. Сдача Лимана - почти закономерный итог, следствие вышеуказанной потери района Балаклея - Изюм - Купянск. Украм там стало удобнее воевать. Им не грозит при наступлении на Лиман наш удар в их северный фланг от Изюма. Более того, они используют дороги в направлении Изюма для снабжения своих войск. Что они и сделали - навалились на Лиман, имея развитую логистику тыла и не имея угроз на флангах. На левом фланге наступающей на Лиман группировки Изюм, Балаклея и т.д., на правом Славянск, Краматорск и т.д..
В целом пока складывается ощущение, что командование ВС РФ (возможно имея информацию, которую мы не имеем) считает активность ВСУ на этом направлении второстепенной и отвлекающей. А главный удар ВСУ готовят на другом направлении. Поэтому оборона на этом направлении такая... эластичная. Минимумом требующихся сил и средств.
Как вариант. Например атака на Мариуполь на Запорожском направлении. Остановлены практически наступательные действия в Мариинке и под угледаром.
я надеюсь все таки Марьянка?))
Возможно.
Интересно, как смещается фокус внимания. Столько шума-гама по Лиману, и при этом за фокусом остаются, например, такие события -
"Всего за сутки активных боевых действий на Николаево-Криворожском направлении подразделениями российских войск уничтожено 43 украинских танка, 89 единиц другой военной техники и свыше 400 украинских военнослужащих. ..." (из сегодняшней сводки МО РФ)
Более 40 уничтоженных за сутки танков и около 90 другой техники, больше 400 л/с - это не баран чихнул. Это до хрена. Мягко говоря.
По численности уничтожен танковый полк и батальон л/с. За сути! А это значит, что укры предпринимали серьезную наступательную операцию (для этого танки), и, поскольку, скорее всего не всё было уничтожено, сконцентрировали на острие удара большие силы, в разы или на порядки большие, чем у Лимана.
За Лиман, Изюм и т.д., конечно, обидно и досадно, есть ощущение, что не все там сделано как надо, и это вызывает тревогу. Но. Сухие цифры говорят, что главные события будут происходить на других направлениях. И что-то уже происходит.
Не возникнет. Наоборот, возникло стойкое желание, с моей категорией В, сходить таки на Донбасс и разобраться что там за бардак происходит??? Сейчас мы все вместе, миллиона так полтора, придем туда и посмотрим что зк х-ня??? До польской границы проводим фашиков и добрэ
У меня тоже В, возьмут с такой категорией ?
Страницы