Большинство производимых в России авиационных беспилотников не удовлетворяют тактико-техническим требованиям Министерства обороны РФ. Об этом заявил во вторник в ходе круглого стола "Перспективы развития технологий беспилотных транспортных средств в РФ" представитель Минобороны РФ полковник Игорь Ищук.
"Минобороны разработаны соответствующие тактико-технические требования, предъявляемые к беспилотным летательным аппаратам. И большинство производителей, к сожалению, не способны их выполнить. И основная проблема невыполнения - элементная база", - сказал он.
По словам представителя Минобороны России, в связи с данной ситуацией, военное ведомство "вынуждено идти на упрощение, на дополнительные соглашения, на прием БЛА в эксплуатацию в опытном режиме".
Ищук добавил, что наиболее востребованными в войсках беспилотными летательными аппаратами (БЛА) являются беспилотники радиотехнической разведки. "Наиболее востребованными сейчас, кроме БЛА разведки, или БЛА, используемых в качестве барражирующего боеприпаса, являются БЛА радиотехнической разведки - это наиболее востребованный сейчас тип летательного аппарата", - сказал он.
Ищук также отметил, что Минобороны России сегодня нуждается в беспилотниках с помехозащищенным навигационным приемником и при этом приемлемой ценовой категории. "Эти летательные аппараты должны быть, естественно, снабжены средствами оповещения об облучении, системами "свой-чужой", они должны быть просты в обращении", - уточнил он.
Комментарии
В 2012 году на Уральском заводе гражданской авиации (УЗГА) начат выпуск лицензионной копии БПЛА IAI Searcher Mk II. — «Форпост». В 2011 году МО РФ выдало УЗГА контракт на поставку 10 комплексов с БПЛА "Форпост" общей стоимостью 9,006 млрд. рублей.
В составе каждого комплекса имеется наземная станция управления и три БПЛА.
То есть 900 млн р стоили 3 БПЛА со станцией управления. И на тот момент нам деваться было некуда.
Справочно стоимость комплекса для других стран
При в 1992 четыре таких аппарата и наземную станцию управления за 10 млн. долл. приобрел Таиланд. Затем покупателями Searcher стали ВС Сингапура (40 БПЛА), Индии (февраль 1996 года, 12 БПЛА на сумму 18 млн. долл.) и Испании (эти БПЛА были направлены вместе с испанским воинским контингентом в Афганистан). Правда, согласно данным Израильского института по экспорту и международному сотрудничеству (IEICI), Мадрид получил несколько модифицированный комплекс Searcher MkIII (выпущен в 2011 году).
В феврале 1998 года на сингапурской Международной авиационной выставке компания IAI впервые продемонстрировала новый комплекс — Searcher MkII, а в 2000 году Минобороны Индии подписало с разработчиком контракт стоимостью 300 млн. долл. на поставку не менее чем 32 комплексов данного типа. Еще восемь таких БПЛА Дели закупил в 2003 году.
Удивительно, что Вы это знаете. Наш аппарат чиновников живёт своей отдельной жизнью. Самый простой пример это работа ДПС. А уж о верхних эшелонах я умолчу. Деньги, которые выделяются на решение какой либо задачи, они воспринимают как личные средства. Вот почему государство, где заправляет бизнес всегда успешнее. Наше государство никогда бизнесменами не управлялось. И только глупые люди считают наших сегодняшних прихватизаторов бизнесменами. Наш мелкий бизнес это сплошь торговцы, производителей очень мало и все они родились в эпоху глобализации, когда тупо покупали импортные комплектующие. Отдельная песня это таможня, тамошние воры настоящие могильщики отечественного производителя, ну и банковская система. Причем лично я понимаю, что если завтра все препоны устранить, то может быть лет через пять шесть можно будет получить результат. Нет у нашей страны этого времени. И опять будет мобилизационная экономика, а это путь в никуда. Этот тип экономики не позволяет вырастить рыночного бизнесмена, он порождает опять чиновника. Просто честного и работящего, но чиновника на зарплате.
Бредятина.. Зря время на клацанье букаф потратили.. Хехе
Мое мнение совпадает с Вашим.
большинство заводов, выпускающих резисторы и прочее - давно приватизированы, мне на попытку закупить для ОКР резисторы пришёл однажды ответ "слишком маленькая партия, нам не выгодно делать за приёмкой ВП, поэтому делать не будем", я позвонил автору и попросил прислать то же письмо, но добавить там подпись начальника военной приёмки, так и не дождался, а резисторы прислали.
Очень плачут частники что прибыль маленькая, решить проблему можно только национализацией средств производства ЭРИ
Вообще всё, касающееся безопасности, стратегически значимых перспектив и инфраструктуры, должно быть национализировано и поставлено под контроль на соответствие интересам страны. Самое время, и рыночная стоимость побуждает национализировать то, что требуется.
это говорит о том, что там даже день было посмотреть на существующие в мире методики разработки систем. Могу смело утверждать, что у айтишникоа, которые работают на МО глаза на лоб лезут от дикости того что происходит с разработкой техники, хотя, отдельные методы проектирования ИТ-систем достаточно легко переносятся и на проектирование систем в целом.
То что говорят о непонятных требованиях к военной тезнике свидетельствует о том, что сломана система разработки требований. А если нет контроля за входом - то на выходе понятно что получится.
Полностью с вами согласен. К тому же проблема заключается ещё и в следующем - МО хочет получить всё и сразу, т.е. российский продукт который имел бы уже проверенные и соответствующие характеристики, не понимая, что для этого нужно время и те же банальные деньги. А пока МО закупает те же импортные дроны, которые так же не удовлетворяют их требованиям. То есть вместо того, что бы развивать своё и постепенно доводить продукцию до требуемого качества, наши госструктуры предпочитают развивать чужое.
Российского производителя также нужно развивать и давать ему заказы. Иначе этим не будут вообще заниматься. Вернее, будет заниматься только Ростех и за государственные деньги.
Бинго.
Российские производители без кооперации будут производить очередные вундервафли в единичных количествах или модернизировать старое советское.
А кооперация стала помирать при введении ФЗ гоз и правила 20/1. Ибо нафиг не надо комплектаторам третьей очереди и подрядчикам.
А с введением уголовной ответственности умрет совсем.
Хуже того. МО частенько саботирует инициативные разработки промыслов. С простейший мотивацией: "А нафига нам это??" И будут упираться, пока промыслы носом не натычут высокозвездных и широколампасных в боевую перспективность разработки. Или когда разработку повторят наши враги. Вообще, генералов к этому делу можно подпускать строго дозированно.
Генералы бывают разные. Одни отвечают за перспективы, другие - за внедрение, третьи - за применение. Вот вторых и третьих нужно негативно стимулировать, если сами не понимают. А в первые - отбирать из многих, по способностям.
Вот грибы кстати да, недавно столкнулись.
Энергетическое машиностроение, Росатый вписал в перечень ГОСТов какой-то древний советский ГОСТ на тему стойкости к грибковым херотеням. Теперь народ на сдаче оборудования мудохается, ищет испытательную базу, а на неё оказывается очередь расписана на месяцы вперёд...
Я бы понял если бы эта фигня была бы актуальна для определенных изделий, но тестировать отливку клапана турбины, которому не то что грибок, крупнокалиберный пулемёт по барабану, имхо долбо...зм
Думаю что в приёмке МО ситуация точно не лучше
У меня свои наблюдения по беспилотникам. У нас на посёлке военные везде: спереди, сзади, справа, слева. И с некоторого времени (где-то с середины лета) я стал замечать, что то одно подразделение, то другое тренируется пользоваться беспилотником (обычные мавики). А вот сейчас проходя по посёлку можно встретить пару-тройку постоянно висящих в небе. Они хорошо слышны и видны.
Где-то после Крыма (это отметка по времени, а не по привязке к событию) на ГА в военной ветке я сказанул что с БПЛА у нас определенная проблема только по одной причине - МО (точнее ГШ) не знает чего они хотят. Какой мне тогда смачный минус от Шарка прилетел... А ведь достаточно немного знать всю эту кухню чтобы понимать что, да, четкой команды-то и не было (ТЗ, конкурс, заказ, приемка, закупка).
А можете развернуть мысль - что такого плохого сказал Ищук про действующие в войсках бла?
Возможно, в полной стенограмме выступления было что-то и про "Орланы"?
А шо нам скажет начальник трансп.. Тьфу.. беспилотнолетального цеха? Владислав?
а дешифратор ВладиславЛа у вас есть? а-то пишет он много, но без дешифратора не понять ничё
Читаю его топики с большим интересом.. Но то есть.. Порой приходиться сильно напрягаться.. Шоб не упустить его прыгающие мысли.. Но.. Много по делу и с глубоким знанием предметной области.. Просто не может.. А скорее не напрягаеться переводить достаточно сложные технические моменты на общедоступный бытовой язык)))
Он из той породы, что вечно ищет новизну, способна подбирать информацию, но до конкретного воплощения довести не в состоянии.
Сталкивался с такими. Они полезны условно, на этапе обзора состояния вопроса, а потом становятся токсичны.
Что то вроде этого? Очень напоминает кое кого.
выбор дешифраторов большой: армянский, грузинский, французский...православный беленький русский. Но печень сильно страдает.
Зато Шойгу на парадах смотрится круче, чем Сердюков.
И не кто не сядет за провал.
Перепишите по-русски
Какая новая, оригинальная мысль.
У каждого кто в теме есть несколько историй как МО обращалось к производителям разного с требованием "ттт должны быть обеспечены элементной базой российского производства" и получали в ответ, что это невозможно.
Такие запросы особенно были часты с 2014 года, по понятным причинам, и по понятным причинам в 2022 году это говорится уже всем благодарным читателям новостей.
Я, наблюдая события 90-х, пришел к выводу: тот, кто не хочет кормить своих инженеров, будет кормить чужих.
Там скорее всего требования на уровне - помехозащищённый канал для передачи видео высокого разрешения на расстояние 50 км, и при этом что-бы было дешево и энергоэффективно. Вполне понятно, и зачем это требуется и почему у разработчиков сложности с подобными требованиями.
и весило 100 грамм. И Удовлетворяло требованиям ГОСТ РВ....
И было
то есть по цене китайского подвала с миллионными тиражами при закупке 10 штук
Не очень понятно. Покупать иранские беспилотники - это можно, а использовать микросхемы зарубежные - нельзя. У иранских беспилотников внутри нет электроники? Есть. И уверен что микросхемы - покупные (не слышал о могучей иранской микроэлектронике) ..
попытка оправдаться. Особенно после иранских.
Ирану деваться некуда. Делает всякий дешман за мелкий прайс. Предлагаете тоже так горбатиться?
Есть она у них. Не могучая, но для военных нужд подходит. Мы вообще мало знаем о этой стране, а зря.
Еще в апреле где то говорил, что приемщики из МО живут в мирное время. Если бы резко снизили свои хотелки, давно бы все было бы забито беспилотниками.
Нахрена снижать? Чтоб наклепать кучу кала? У нас и так в результате таких оптимизаций в эксплуатации оказалось куча оружия и снаряжения не соответствующих условиям полноценной войны.
Оптимизировать надо, но с умом, с пониманием целей и задач. Специалистов привлекать надо, а не энергичных Владиславов Л.
Иди посмотри разборку Орланов. Хреновенькая оптика от любительских фотоаппаратов Кэнон, полно импортныых комплектующих, но при этом выпускается тысячами и делает свое дело. При Шойгу его бы никогда бы не приняли на вооружение.
Это как раз наоборот, - удачная разработка и доказательство моего тезиса что "не в элементной базе дело".
... а рынок труда - бывшими приемщиками МО.
Об этом ещё по итогам компании в Сирийской Арабской Респкблике МО говорило.
По итогам Сирии предоставленные системы ещё боль менее вписывались в требования реальности. Потому что там война как в игровом симуляторе. А в настоящий войне всё иначе.
С теми же "барражирующими боеприпасами" ведь изначально идея в чем состояла : арта забрасывает снаряд километров на 50-100 он переходит в режим бароажирования и поражает важные цели которые доступны для поражения в течение времени меньше чем требуется для классической арты.
А в результате упрощений, горе конструкторы подсовывают просто радио управляемые модельки с врывсаткой. Ни уму ни сердцу...
Это я к примеру, не для обсуждения. Ибо не в этом суть.
так все ж были согласны в 91 , что нам не нужна своя микроэлектроника , вот ее и нет,
и вояки были согласные , я еще помню как они уже почти в нату были готовы ,
странно что полковника удивляет результат
Не в элементной базе причина, а в том что вид оружия очень молодой. Сейчас никто толком не знает что нужно и удобно а реальном бою с настоящим противником.
Конструкторы конструируют свои личные представления, по типу Владислава Л сфоомированные на фильмах, играх и на фантастике.
У укров тоже самое.
Так что все правильно МО сделало обкатало десятки вариантов, сформировало ТЗ. Которое как оказалось не всем по силам выполнить, потому что военка, это не игрушки клепать. Не все могут даже мыслить нужным образом.
Недаром у поколения "игрушечников" наша военная техника вызывает смех и недоверие (пока не пришлось реально на ней воевать)..
Короче, всё будет нормально. Светлые бошки у нас ещё есть, помучаются, но сделают дешёвую убойную и неубиваемую гравицапу, все будет норм. Главное сейчас, - это время.
Это только выдержка. Полностью читайте по ссыле
Про советские беспилотники читайте - https://russiandrone.ru/news/bpla_sdelano_v_sssr/
Глупости не пишите. Не о ФАУ речь.
Что же вы выборочно читаете?
Речь о Interstate TDR-1
А ниже про беспилотники разрабатываемые в СССР.
И я просто указал, что беспилотники никакой не молодой вид оружия. А разрабатывался уже почти век.
Тут же речь о возможности массового производства. Когда и компьютерам было век полвека, но массовость другой вопрос.
Советские беспилотники в конце 70-х в 80-е успешно применялись на Ближнем Востоке
И компьютеры в тоже время применяли, все норм. Мы о разном. Ты тут о работе.
Страницы