В МО РФ заявили, что большинство отечественных БЛА не удовлетворяют требованиям ведомства

Аватар пользователя Lehan

Большинство производимых в России авиационных беспилотников не удовлетворяют тактико-техническим требованиям Министерства обороны РФ. Об этом заявил во вторник в ходе круглого стола "Перспективы развития технологий беспилотных транспортных средств в РФ" представитель Минобороны РФ полковник Игорь Ищук.

"Минобороны разработаны соответствующие тактико-технические требования, предъявляемые к беспилотным летательным аппаратам. И большинство производителей, к сожалению, не способны их выполнить. И основная проблема невыполнения - элементная база", - сказал он.

По словам представителя Минобороны России, в связи с данной ситуацией, военное ведомство "вынуждено идти на упрощение, на дополнительные соглашения, на прием БЛА в эксплуатацию в опытном режиме".

Ищук добавил, что наиболее востребованными в войсках беспилотными летательными аппаратами (БЛА) являются беспилотники радиотехнической разведки. "Наиболее востребованными сейчас, кроме БЛА разведки, или БЛА, используемых в качестве барражирующего боеприпаса, являются БЛА радиотехнической разведки - это наиболее востребованный сейчас тип летательного аппарата", - сказал он.

Ищук также отметил, что Минобороны России сегодня нуждается в беспилотниках с помехозащищенным навигационным приемником и при этом приемлемой ценовой категории. "Эти летательные аппараты должны быть, естественно, снабжены средствами оповещения об облучении, системами "свой-чужой", они должны быть просты в обращении", - уточнил он. 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Вертер
Вертер(4 года 2 месяца)

И основная проблема невыполнения - элементная база"

Не может быть. Ну и ладно. Фиг с ним с отечественными неумехами. Есть же персы с китайцами. А всех местных банкротить и на фронт в пехоту.

Про элементную базу у минпромторга спросите, они старались, честно, но народ у нас темный, непроизводительный, не в коня корм. Так что только в пехоту

Аватар пользователя udginee
udginee(3 года 5 месяцев)

А если немного подумать?

Аватар пользователя Вертер
Вертер(4 года 2 месяца)

Зачем думать если купить можно?

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(4 года 1 месяц)

Есть вещи которые вам никто не продаст, например современные ДВС 1,5-5кВт способные сутками молотить над зоной с пылью, топливные ячейки с высоким КПД и удельной мощностью. Или продаст но ТТХ будут по надёжности в разы ниже в вышеописанных условиях. По топливу вдвое. Т.е. радиус действия многоразового не 1500км а всего лишь 700-800, имел возможность держать в руках как те что по серому и белому покупались и те что трофеи. Применяется обработка, скорее всего лазерная поврехности+напыление лазерное видимо высокотвёрдый материал, дающее более качественный слой, делалась ли потом обработка - не знаю. Не Бог весть какие технологии, лазерщики в стране есть, по литографическим лазерам лучшие как всегда в Питере, по другим - не знаю, ранее Черноголовка твердотельники делала, потом по слухам IPG Гапонцева, международный - т.е. американский, но другим НЕмосковским денег не давали на НИР и производство средств производства. Максимум вот томики по лазерной технологии дома на полке.

 

Кроме того, вам могут предъявлять требования предоставить на испытания образцы без оплаты на их разработку и производство. Или иметь носитель но это всё а борт надо делать и это не один год. Для сети в 2000 начав теорработы на практике 2002-2003 подняли макетную сетку коллеги в 2007 в Лозаннском Политехе - и да, они УДЕЛАЛИ американцев.

У нас должно было летать в 2005-2006 но работы не велись. НИКАКИЕ.

Закупили УСТАРЕВШИЕ до их создания дроны с Израиля, хреновые и внешнеуправляемые в случае надобности, были посадки на АЭС, на центре работы с опасными инфекциями, лет 10-12 назад ещё можно было найти в Рунете следы, яндекс искал - сейчас уже всё подчищено. Короче, оператор видел куда "застава" летит, но ничего не мог предпринять, картинка шла как минимум в одном из случаев. Так что назван после сего он "ПОДСТАВА". Похоже на аэроскоп применяемый врагами в Новороссии, а теперь по всему фронту?

Я не говорю что его ТТХ на уровне дрона за 400 долл. сделанного в 2000-х начале пионерами (буквально лет 15 парням). Где хотя бы эта машина в серии? Подозреваю что нет т.к. другая технология производства планера, не на массовое производство дающая такую цену, другой вдвое дешевле и главное - при поставке ВПК сам увеличивает цены в разы-а с учётом хотелок чиновников и просто разных сертификаций - в ДЕСЯТКИ-СОТНИ первые раз. В США по тем же СканИгл с магнитометрами или простелькими SAR то же самое, превышение себьестоимости в десятки, скорее более 100 раз минимум.

Солдат стоит дороже дрона массового производства в сотни и тысячи раз и НЕ СМОЖЕТ выполнить ряд вещей которые роевой дрон способен делать в составе Сети а и многое без оной сетки.

У меня ощущение что вояки сами не знают чего хотят, а хотят всегда то что у кого-то уже есть но вот с тем-то и тем-то и чтобы как калаш можно было бить или просто копия израильской херни НЕ летающей на те дальности что нужно в помеховой обстановке. Время управленцев уровня Русанова (ГК революционной АПЛ), заказавшего лодки 705 проекта, которые изменили правила войны на море - прошло. Остались откатчики и манагеры.

Пример с компонентами. Градации приёмка 9 ионистор стоил порядка 45к рублей. Некоторые ТТХ по температуре - выдающиеся, если не смотреть на те что в США для военки лепят. То что сам делал к сожалению ввиду отсутствия химикатов нужной чистоты и полноценного финасирования имели пусть в разы более высокую удельную на массу ёмкость чем японские, никакую себестоимость, но швах с током разряда.

 

Аватар пользователя tgz
tgz(7 лет 1 месяц)

Чем выше летает, тем меньше пыли. Да и фильтр не особо сложная штука для ДВС. 250 моточасов без обслуживания вроде как не фокус. Что еще не хватает?

Аватар пользователя Polaris
Polaris(6 лет 11 месяцев)

ДВС 1,5 кВт для работы в условиях и пыли, и дождя, при малой массе - это профессиональная  бензокоса, а мощнее - бензопила.

Аватар пользователя Andrew74-22
Andrew74-22(3 года 1 месяц)

Ну что ты лепишь?
Сам понял что сказал?
- Для сети в 2000 начав теорработы на практике 2002-2003 подняли макетную сетку коллеги в 2007 в Лозаннском Политехе - и да, они УДЕЛАЛИ американцев.
- ТТХ на уровне дрона за 400 долл. сделанного в 2000-х начале пионерами (буквально лет 15 парням)
- В США по тем же СканИгл с магнитометрами или простелькими SAR то же самое, превышение себьестоимости в десятки, скорее более 100 раз минимум.
И вот это, волшебное: - Градации приёмка 9 ионистор стоил порядка 45к рублей. Некоторые ТТХ по температуре - выдающиеся, если не смотреть на те что в США для военки лепят. То что сам делал к сожалению ввиду отсутствия химикатов нужной чистоты и полноценного финасирования имели пусть в разы более высокую удельную на массу ёмкость чем японские, никакую себестоимость, но швах с током разряда.
Улыбнуло :)

Аватар пользователя Polaris
Polaris(6 лет 11 месяцев)

Ну купите, если на коленке сделать не получается.

Минобороны России сегодня нуждается в беспилотниках с помехозащищенным навигационным приемником и при этом приемлемой ценовой категории. "Эти летательные аппараты должны быть, естественно, снабжены средствами оповещения об облучении, системами "свой-чужой", они должны быть просты в обращении", - уточнил он.

Аватар пользователя Доберман
Доберман(10 лет 6 месяцев)

Потому что МО реально деревянное. НАхрен там спейс и милитари компоненты и выдерживание требований мороза 6? БЛА должен быть копеечным дешевым расходником. Хоть с бытовой комплектухи. НАфиг ему держать минус 60 и соляной туман? Просто что б у военпредов была причина тыкать промысло в невыполенные требования а армия что б сидела без оснащения???

Аватар пользователя Romaty
Romaty(7 лет 4 месяца)

Затем же, зачем и Арматы и прочие вундервафли. Из выполнено, выполнено, пр снимайте на вооружение. А то, что серийно производить не можем, все вручную напильником и стоимость космос, так это вы сами так хотели. Зато претензий нет. 

Аватар пользователя Олег Митяй
Олег Митяй(7 лет 2 недели)

Потому что МО реально деревянное.

Если бы "деревянные".

Раскладка откровенно тянет на вредительство и саботаж.

Это примерно как с винтовками Лобаева.

В "требования " включён" пункт -сохранения ТТХ при падении с большой высоты. Это для винтовки с прицельной дальностью более 1500 метров.

Ну и для чего? а всё просто. Не принимать на вооружение. 

Аватар пользователя Доберман
Доберман(10 лет 6 месяцев)

Именно. РАбота ВП и ЦНИИ МО сейчас реальн осмахивает на саботаж. В мирное то время смахивала, а сейчас так вообще. И очень жаль что наверху этого не видят.

Аватар пользователя Аzпид
Аzпид(9 месяцев 6 дней)

Лоббисты подсирают, чтобы не пускать других на вкусные контракты. А сами не могут, только если робота собаку на Али купить, повесить на не гранатомет и на выставку тащить.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(6 лет 8 месяцев)

Меня больше система опознавания в требованиях поразила. Это на аппарате, фактически обреченном на сбитие над территорией противника.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(6 лет 11 месяцев)

Это, вообще-то, про сбитие чужого, хоть на территории противника, хоть где.

Или сбивать всё, что движется? Прекрасное решение. На земле тоже так можно?

Аватар пользователя Доберман
Доберман(10 лет 6 месяцев)

Если это бла с дальностью в 100км и копеечной ценой то зачем ему эта система? Она тащит за собой кроме собственного веса и энергопотребление ещё кучу проблем. Связанных с утечками. 

Аватар пользователя Доберман
Доберман(10 лет 6 месяцев)

Если это бла с дальностью в 100км и копеечной ценой то зачем ему эта система? Она тащит за собой кроме собственного веса и энергопотребление ещё кучу проблем. Связанных с утечками.

И ваше утверждение не соответствует истине. Так как иранские бла без системы опознования наше пво как то не сбивает и они эффективно работают. 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(6 лет 11 месяцев)

То, что в настоящее время работают с тем, что есть, не отменяет требований к тому, что должно быть.

Аватар пользователя Доберман
Доберман(10 лет 6 месяцев)

Да с чего вы решили что на таких щирпотребовских бла должна быть система гос опознования которая в у дорожает, утежеляет усложняет и ограничивает эксплуатацию и при этом не даёт никакого выигрыша? 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(6 лет 11 месяцев)

Вы в курсе, сколько стоит уничтожение БПЛА?

И речь не о ширпотребе - хотя массовое применение ширпотреба может парализовать работу ПВО на данном участке и истощить боезапас - а о требованиях, которые предъявляют к такой технике военные. Уверяю, у них серьезные основания, им потом работать.

Аватар пользователя ng
ng(6 лет 5 месяцев)

Это какое "наше" ПВО?

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(6 лет 8 месяцев)

К системе опознавания  должна прилагаться система гарантированного ее уничтожения при угрозе попадания к противнику. Надеюсь, последствия  этого объяснений не требуют.

Соответственно у нас сразу падает вес полезной нагрузки, а также каждая машинка становится чем-то совершенно секретным и требует офигенной охраны на земле.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(6 лет 11 месяцев)

Если попадает изделие ширпотреба - утекает только информация о текущем техническом уровне.

А вот с изделиями, содержащими извлекаемые сведения о частотах, протоколах, принципах шифрования и т.п - согласен, с ними обхождение особое. Большинство комментаторов не понимают специфики.

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(4 года 6 месяцев)

вот вот , никто из диванных даже не догадывается, что на военных самолетах/вертолетах  всегда стоит минизаряд в блоке "свой-чужой". Персонально ремонтировал такие блоки с изделия Т-8  на ремзаводе в ВЧ Вазиани в 1987-88году. (был допуск по форме "1"). После снятия боезаряда они попадали в наш радио-цех. Где их либо утилизировали , с изъятием золотых и серебряных деталей под опись до десятой грамма, либо ремонтировали.

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(10 лет 10 месяцев)

Когда я выключаю (не-не, не взрываю, самым рутинным образом обесточиваю) компьютер, если текст в редакторе специально не сохранен, пропадает. И никакими супер-пупер технологиями его не восстановить и не раскрыть.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(6 лет 11 месяцев)

Предлагаете весь софт хранить исключительно в оперативной памяти, и предусмотреть средства гарантированного обесточивания? Немногим более простое решение, но гораздо менее надежное в эксплуатации. Даже в промавтоматике так не делают.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(6 лет 8 месяцев)

Это ты еще не вспомнил, что кто-то должен будет записывать информацию перед вылетом.

Вот уж для противника не человек - самородок. Хватай и беги (с).

Аватар пользователя Polaris
Polaris(6 лет 11 месяцев)

Вот-вот. При внимательном рассмотрении мир обычно оказывается не прост :)

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(10 лет 10 месяцев)

Записывают.

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(10 лет 10 месяцев)

Для начала вам предлагаю потренироваться в рассмотрении и решении технических задач.

1. > в промавтоматике

нет задачи моментального уничтожения информации.

2. > весь софт хранить исключительно в оперативной памяти

"весь", "исключительно" - вообще чушь.

 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(6 лет 11 месяцев)

1. Есть задача надежности, восстановления при сбоях, быстрой готовности при включении, работы с неквалифицированным персоналом, знающим несколько кнопок.

2. Цепляетесь.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(3 года 12 месяцев)

А вот интересно , Минобороны просто вот так наблюдало как ничего не движется и даже не пыталось выдать волшебного пенделя исполнителям? Это как вообще? Выходит, что в МО все такие в белом, а вокруг все в коричневой дурнопахнущей субстанции.

Аватар пользователя Доберман
Доберман(10 лет 6 месяцев)

институт военпредов просто деградировал. и в перую очередь потому что они не за что не отвечают.

Аватар пользователя Alex-AE
Alex-AE(2 месяца 1 неделя)

Они занимаются не техникой а деньгами. 

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(5 лет 10 месяцев)

Ну либо есть то что есть либо - вообще ничего. В этой ситуации берут то что есть

БЛА радиотехнической разведки - это наиболее востребованный сейчас тип летательного аппарата… и при этом приемлемой ценовой категории. "Эти летательные аппараты должны быть, естественно, снабжены средствами оповещения об облучении, системами "свой-чужой", они должны быть просты в обращении"

А по этим бпла вообще не уверен что работы шли. Я даже не помню, кстати, чтобы минобороны по ним активно заказы на разработку размещало. Ну их и быстро не сделать - обработка сигналов - это уже не шутки

Аватар пользователя vGimly
vGimly(7 лет 10 месяцев)

системы свой-чужой на бпла?

явно не те, что на больших самолётах. а это пво дорабатывать...

Аватар пользователя Вертер
Вертер(4 года 2 месяца)

Минобороны просто вот так наблюдало

А что оно могло сделать? Чипостроение у нас еще при софке загнулось, не приходя в сознание. В нынешнее просветленное время даже в керамические резисторы и то уже не могем. О чем тогда говорить? Стиралки с холодилниками скупать остается)

Аватар пользователя Assert
Assert(7 лет 1 месяц)

Керамические это конденсаторы. Резисторы они плёночные.

Аватар пользователя Вертер
Вертер(4 года 2 месяца)

Базовая деталь керамическая

Аватар пользователя Siberian
Siberian(3 года 12 месяцев)

вообще то, стандартная практика - сообщить куда следует чтобы хвосты накрутили. Иначе придется отвечать самому за срыв приема на вооружение новой техники. 

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(7 лет 2 месяца)

Кому накрутили? Кто накрутит?

У нас за этот участок страны отвечает министр обороны. А он в военке не копенгаген. И предыдущий тоже.

Странно было бы ожидать хороших результатов назначая на ключевые должности не специалистов.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(3 года 12 месяцев)

Берия тоже был не специалист в атомной физике, тем не менее, проект успешно был завершён.

Аналогия - 100%. Понятно теперь, кто кому должен был докладывать и кто накручивать промышленность?

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(7 лет 2 месяца)

У Берии были очень весомые рычаги влияния.

И в атомном проекте его просветили до понимания. Там больше технические трудности были.

А вот мобилизационную готовность страны должен ставить тот кто понимает что это такое.

А бросить лапы на стол и рычать это каждый волк умеет.

Но... честно говоря, довольно мало косяков для прошедших мероприятий.

Но это потому, что технику не призывали, наверное. И призывали не по штату, а по специальностям

Аватар пользователя Siberian
Siberian(3 года 12 месяцев)

И в атомном проекте его просветили до понимания. 

То есть, просветить руководство МО по беспилотникам оказалось труднее, чем сделать это 70 лет назад по атомному проекту? Косяки надо признавать и делать выводы, а не пытаться оправдать всеми силами.

Аватар пользователя Andrew74-22
Andrew74-22(3 года 1 месяц)

Керамический резистор у тебя вместо мозга. Головного, спинного и костного. ДБ.Б 8=э

Аватар пользователя avt
avt(2 года 6 месяцев)

Если чипостроение совсем загнулось, то как летают космические корабли, Калибры, Кинжалы, Сарматы?

Аватар пользователя СергиоПетров3
СергиоПетров3(3 месяца 1 неделя)

На лампах или импортных комплектующих, ну или не летают.

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(5 лет 10 месяцев)

Лампы, особенно стержневые - очень хорошая вещь

Однако в статье речь в первую очередь про БЛА радиотехнической разведки. Это сильно другое в сравнении и с ракетами итд- там, скорее всего, нужны компактные, быстрые и малошумящие АЦП, усилители сигала, быстрые ПЛИСины и многое иное. Наибольшие вопросы вызывают АЦП - по ним да, скорее всего ещё работать и работать, хотя всегда есть импорт( бпла - всё таки расходник на поле боя, он должен быть максимально дешевым, а каждая деталь за горой приёмок становится на вес золота )

Другое дело что и Минобороны не помню чтобы активно заказывало разработку упомянутых беспилотников. Скорее всего хотели вначале просто б. получить, а потом - навесить на него оборудование, но и его разработку не помню чтобы активно заказывали.

 

Аватар пользователя Edmond
Edmond(5 месяцев 1 неделя)

Пендель тут не поможет. И вообще экономика, где все работает на пиковой тяге имеет тенденцию к схлопыванию.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(3 года 12 месяцев)

в Иране помог, при гораздо худших условиях. 

Страницы