Рамзан Кадыров:
Крайне недоволен вчерашним обменом. Даже сама ситуация для меня в целом непонятна. Всегда, когда принимались боевые или тактические решения, с нами, активными участниками спецоперации, советовались. А здесь...
Я понимаю, наверху в Минобороны и ФСБ гораздо виднее, но я считаю, что признанных террористами преступников нельзя менять на военнослужащих. Я бы понял, если был бы равноценный обмен - военнослужащего на военнослужащего, агента на агента. У нас полно пленных ВСУшников, которых хоть сто к одному меняй, так еще останутся.
Мы выполнили обмен на украинских условиях. Это неправильно. Наши бойцы давили фашистов в Мариуполе, загоняли в "Азовсталь", выкуривали их из подвалов, гибли, получали ранения и контузии. Передача даже одного этого азовского террориста должна была быть неприемлемой. И поэтому неудивительно, что бойцы, которые освобождали Мариуполь и сейчас находятся на передовой, делают свой вывод - не брать фашистов в плен.
Кстати, те из нациков, кто оскорбил честь чеченского народа, за время пребывания в плену сполна ответили за каждое свое подлое слово, горько пожалели и слёзно расскаялись в содеяном.
Повторюсь, вышесказанное - мое лично мнение, и оно никак не влияет на наш главный незыблемый принцип: любой приказ Верховного Главнокомандующего выполним!
Лично мое мнение. Я не знаю, кого на кого меняли, и какие были основания. Подчеркну, я не против обмена как таковых, обмены или даже выкуп это обычная историческая практика. Даже с Гитлером через посредников переговоры об обмене велись, но это вошло в противоречие с его внутренней пропагандой, что "русские всех пленных немцев расстреливают", то есть их как бы и нет.
Но конкретно в отношении азовцев люди серьезного уровня из России ранее заявляли, например:
«Что касается азовцев, националистов, у которых руки в крови, - это нелюди. Их ждет суд»
Налицо противоречивость. Либо заявления этих людей выше ранее были скороспелыми и несогласованными, либо этот обмен им противоречит, а стало быть является самоуправством, так как выпустили не просто кого-то, а вожаков нелюдей. Если организация преступна, могут ли ее вожаки не быть преступниками?
Крайне не хватает понятной политики в данном вопросе.
Для справки:
Освобождена снайперша «Азова» Екатерина Полищук, известная как «Пташка». Также освобождены морпех Михаил Дианов, ставший известным благодаря фото с «Азовстали», глава патрульной полиции Мариуполя Вершинин, мариупольский полицай Святослав Ермолов, известный боевик Давид "Химик" угрожавший семье Кадырова и др. украинские военнослужащие, в т.ч. 120 офицеров.
Выпущены также одиознейшие командиры Азова: подполковник Наци-гвардии Денис Прокопенко («Редис»), его заместитель Святослав Паламар («Калина») и командир морпехов ВСУ Сергей Волынский («Волына»).
Выпущены приговоренные к смерти в ДНР Константин "Фокс" Никитенко, ездивший на БТР и расстреливавший людей по приколу — в списке обменянных. №120.
Микола "Фрост" Кущ, который расстрелял пленных русских морпехов под весёлую музыку и станцевал на их трупах — №94.
Выпущен командир группировки «Медведи SS» («Ведмеди СС») Александр Кравцов, весь покрытый нацистскими татуировками, включая портрет Гитлера и лозунг «Jedem das seine» (№86).
Украинская сторона заявила, что в рамках обмена ей было передано 215 человек, из них 108 — боевики «Азова», 9 полицаев, 9 пограничников.
Обмен совершён на 87 солдат и офицеров России и военнослужащих ЛДНР.
Комментарии
А как-то так оно и складывается. Всё полезное напрограммировали, а гордыня остановиться не позволяет. За чуть большую пайку готовы на кромешный ад: всех заковать в шлемы виртуальной реальности, заточить в концлагерь тотального контроля, трубку в рот и задницу, и вообще плебс не нужен.
российская машина пропаганды дала сильного маху.
Учитывая тенденции последних лет в нашеи пропаганде, то дать маху это не случаиность, а её непосредственная обязанность...
Многие в комментариях пишут что нужно было их всех судить, расстрелять или повесить... ...Мне интересно эти люди не задумываются что наш враг начнёт тоже судить, вешать и расстреливать НАШИХ парней которые сейчас находятся в плену... Под аплодисменты европы...
Кто то даже в телеге писал что нужно было их менять на терроборонцев коих у нас 5-6 тысяч в плену... ...Но почему то эти люди даже не задумываются что они им вообще не нужны... ...Если киеву понадобится живая сила то они ее наберут за пару дней на улице... ...В живой силе они практически не ограничены...
вы считаете он их холит и лелеет, собдюдая межд.народные пакты о военнопленных?
Почетайте выше про летчиков -
И почему мне кажется, что это художественный текст=свист? Может, потому, что я знаю правила, по которым они пишутся?
Судить? Наивный. И, да, Вы думаете, что они сидят сейчас на усиленном питании, и выйдут (если выйдут) из застенков поправившись, как Савченко?
так укра уже показательные суды устраивала недавно над танкистами и пехотинцами. Проснитесь.
Исключительно после победы. А до этого держать за решеткой.
Но нужна ли верхам победа? Складывается гаденькое впечатление, что они у себя в облаках играют в некие мутные игры с персонажами своего же круга общения, а плебс - он как трава на газоне, новый нарастёт. И не учит же ничему расстрел Николая II, за которого не заступился никто из высокоблагородных корешей и родственничков.
Кадыров стал гласом народа. Рейтинг поднимет заметно.
Как вариант. У Кадырова в отличие от всех других политиков особый статус. И может многое себе позволить. Его не снимешь просто так, иначе есть риск волнении в чечне, а там ещё мозоли от калашеи с рук не сошли и есть риск опять получить горячую точку.
Мне кажется, что многие выплескивают недовольство или раздражение обменом не потому, что произошел обмен, а потому, что многим видится прогиб в этом обмене. Меняют тех, кого как бы неоднократно называли преступниками, которых менять не будут ни при каких. Поэтому кажется, что идет закулисный торг и наши сливаются. Одновременно объявляется мобилизация и отпускаются враги. Думаю, что это ошибка - нужно было громко сказать, что наши парни нам важнее самых закоренелых негодяев и нам важно вытащить как можно больше наших из плена. Нужно что то объяснять нашим согражданам - это основа внутренней пропаганды. И вот отсутствие подобных объяснений тревожит.
Грамотная пропаганда любои косяк может превратить в перемогу...
Я уже давно и неонакротно упоминал что с пропагандои у нас жопа.
Я уже сотню раз писал что если бы мне дали задание провести поднятие пенсионного возраста максимально
уёбихреново и так чтобы разозлить как можно больше людеи...То я не смог бы получить лучшии результат чем тот что вышел в реале...
Да, тут еще улетели приговоренные к смерти наемники.
Странная война.
Действия хаотичные, переобувания просто на лету: это не черное, это белое...
Приговорённые к смерти ни куда не денутся, но впереди события в которых не нужны лишние возможности надавить на Россию, даже через расстрелы десятков пленных за каждого расстрелянного по приговору суда наёмника. ИМХО, но сначала забрать всех своих, а затем устраивать ад для них. Свой дороже тысяч чужих, он свой, а тысячи трупов чужих мы за пару дней сделаем.
А это ли не лучший сейчас способ надавить на Россия, показав населению, что власти не держат слово?
Вот еще в мае тот же Слуцкий переобувался по несколько раз в день по поводу обмена Азовцев на Медведчука. Еще тогда в Киеве выставили условия, что менять Медведчука будут только на всех азовцев. И вот обмен произошел.
https://masterok.livejournal.com/8022009.html
https://www.kommersant.ru/doc/5358668
Как понимаю, к нему приурочили обмен иностранных наемников на российских военнослужащих, чтобы не так заметно было. За наемников, как понимаю, 1 к 5 запросили, вот и получилось, что получилось.
На сколько я понял, для Вас русский не родной, в падежах путаетесь, не палите свою контору.
Я отдал бы и 1 к 50, у нас этого дерьма припасено в избытке, можно вёдрами отсыпать, новые поступления на склад для обмена идут регулярно, что жалеть то. Тем более по возвращении этих борцов за незалежность в ридну неньку на свободе могут остаться не только лишь все. Кто то в тюрьму за дезертирство , а кто то снова под раздачу на фронт и не факт, что на второй ходке живым останется. Так что успокойтесь, обмен пленными не Ваша проблема, Вам бы успеть добежать до канадской границы.
давайте не будем цепляться к ошибкам. Это стандартный способ, когда по существу сказать нечего.
Ну, и вы постеснялись бы такие претензии выставлять с вашим безграмотным письмом:
"Кто то" пишется через дефис. Учите русский.
Так что попрошу не давать мне советов что, о чем и как мне думать и делать и я не буду указывать Вам направление как и куда Вам идти. Без Вашего навязчивого сервиса разберусь.
Я Вам привел высказывания несколькомесячной давности от того же Слуцкого. Вы мне лучше расскажите, когда он говорил, что думает лично: тогда когда говорил, что менять можно, или когда говорил, что менять нельзя.
Или вот эти слова мне прокомментируйте:
https://russian.rt.com/ussr/news/1006621-medvedchuk-obmen-plennye
И не нужно мне вашей агитацией уши орошать, я сам в ВПУ учился и когда меня лечат, я очень хорошо чувствую.
Или по существу пишите, или идите лесом.
Вы сами то читайте- В конце апреля, не велось разговоров об обмене. А с того времени сколько воды в Днепре утекло? В конце апреля хохлам ещё натовское оружие в таком количестве не поставляли, частичной мобилизации в России не объявляли. Ситуация меняется и реакция ВПР на это так же меняется, а Песков вообще иногда всякую хрень несёт, об этом даже Путин говорил. Вы не по словам, а по делам смотрите, а дела показывают, что запад уже от наших дел слюной брызгает и на дерьмо исходит, так что верной дорогой идём, Победа будет за нами.
Давайте агитацию отставим в сторону. Не нужно меня агитировать, я и так прекрасно понимаю ситуацию и тоже хочу Победы.
Давайте по существу. Вы мне высказали претензию. Давайте разбираться.
Я Вам дал ссылку на слова Пескова от конца мая, где напоминали (и я это привел полностью, чтобы не искажать ничего и не шулерить), что в конце апреля он говорил о том, что речь не ведется.
Я просил Вас прокомментировать именно майские слова. Ладно, давайте еще раз. Вот его прямая речь:
Давайте вашей терминологией воспользуемся:
С мая утекло много воды в Днепре и что? С того времени Медведчук стал российским военным и теперь подпадал под обмен?
Ну, и если Песков не справляется со своей работой, то, не думаю, что невозможно найти ему замену.
За делами я как раз наблюдаю и иногда не нахожу логики в действиях или подтверждения слов делами. Для этого Песковы-Конашенковы и должны мне (условному мне) пояснения давать.
Информационное противостояние, как часть войны никто не отменял. Если говорящие головы будут "воевать" так, как они это делают сейчас, то враг на информационном фронте будет пользоваться качеством их работы.
На сим заканчиваю.
Вам, условному Вам ни Конашенков ни Песков ни чего не должны, они должны выполнять свои должностные обязанности и если они до сегодняшнего дня не уволены, то значит они их выполняют хорошо. Ваше мнение о работе Конашенкова и Пескова в Генштабе и администрации президента ни кого не волнует, от слова совсем.
Спасибо за пояснения.
Я лет 5 на ресурсе, но такую дичь впервые читаю в комментах. Неправильный обмен? Вы серьезно? За жизни наших пацанов не жалко опущенной нацисткой дряни. У этой дряни нет места в новом мире, мире, после нашей Победы, а у наших пацанов есть.
Это не просто участники, это вожаки, под командой которых убивали, а перед убийством жестоко пытали и мирное население, и наших пленных.
То что мы их выпустили - сигнал другим вожакам, своего сорта "история успеха".
А вот соглашусь. Мало того, твари будут знать, что ВПР России не держит слово, данное народу (насчёт не будет пощады и прочего). И это грустно.
Это сигнал что при любом раскладе, можно договориться...
Это сигнал что они могут творить любую дичь, и после этого все равно можно будет договориться...
Это логично.
Я давно отметил что в последних россиских всегда есть линия предателя. Которого нужно понять и простить... Ну не он такои... Жизнь такая...
Ну или пресловутое рукопожатие на т-34... Да хрен с ним что он эсэсовец. Хрен с ним что убивал наших.
Главное... Он рыцарь! А значит можно ему пожать ручку...
И договориться...
Во многом согласен. Единственно что, про Т-34 не в курсе. Не просветите?
Фильм т-34 с петровым в главном роли.
В конце главный герои протянул руку падающему эсэсовцу. То ли помочь то пожать. В итоге немец её пожал и упал вниз.
Как бы не совсем пожатие. И как инстинктивно помочь хотел.
Но получилось рукопожатие.
И так как это фильм, понятно что так и задумывались.
Не смотрел. Хотел, но теперь задумался: а стоит ли?
Фильм бодренькии. С гниленьким подтекст ом, но хорошо спрятанным.
Если вы не разбираетесь в технике, истории и логике то понравиться.
Если разбираетесь то отсутствие логики и историчности будет постоянно царапать глаза.
Технарь до мозга костей, мать была учителем истории (и мне изрядно перепало). Так что...
Какое-то плоское понимание - есть что-ли полная уверенность что скажем пожизненное эта судьба сильно печальнее, чем если известным преступником (опись протокол сдал принял отпечатки пальцев, биометрия короч) в проигранной войне, а вокруг кровнички вооруженные всем чем можно.
Но есть и еще измерение - наши умеют апгрейдить мозги - посмотрите на Савченко Надежду, ну дура-дурой же была, а стала куда ни шло)
Чёт навеяло, из тех времён...
МИД Эсссстонии потребовал выпустить Надежду Савченко из тюрьмы.
МИД России ответил, что мы давно её выпустили.
МИД Украины заявил, что мы её ещё не посадили...
Это на Украине ходило, перед планируемой посадкой Савченко уже в украинскую тюрьму.
Контекст то я понял. Я шутку эту не слышал) понравилась)
Но есть и еще измерение - наши умеют апгрейдить мозги - посмотрите на Савченко Надежду, ну дура-дурой же была, а стала куда ни шло)
Это не наши. Просто эта дура с промытыми мозгами оказалась оказалась вроде бы честным человеков. Скорее всего потому что дура.
Она россию покинула украинскои патриот кои.
А потом она попала во власть и воочию увидела гнид которых она защищала.
Это не наши ей мозги помыли. Это ей свои глаза разули. И вместо того что бы примкнуть к оргии она как истинная дура попыталась поссать против ветра...
ну так и должна выглядеть идеальная легенда со стороны)
Легенда... А зачем? Зачем тратить усилия? Деньги... Время специалистов?
Она была никто. Хаипанули её сами хохлы.
И вернулась на Украину никем. Подняли её сами хохлы.
А потом также сами хохлы и выпнули. И она снова никто.
Если это реально проект, то в сталинские ответственного за такои проект присадили бы за растраты средств.
если бы все мы знали на это ответы, то ответственных еще бы и расстреляли))
Вобще поразительная презумция собственной осведомленность царит повсеместно.
Да и простое нахождение в плену у русских может изменить человека
если бы все мы знали на это ответы, то ответственных еще бы и расстреляли))
Про бритву оккама не слыхали?
а что - вербовочная работа это что-то немыслимое или скорее стандартная процедура? и ее результаты должны быть всем явными?
А вы знакомы хотя бы с её азами и принципами чтобы судить о неи?
Только по литературе и фильмам) Рад что профессионалы этого дела что-то делают на АШ, наверняка что-то полезное) Но при чем тут мои познания? Вы даете руку на отсечение что Савченко не пытались и не смогли завербовать? Мы просто не знаем этого наверняка, вот и весь Оккам и Сократ заодно.
Ну вот об этом и речь. Вы строите свое мнение без опоры.
Я тоже не профессионал. Но я служил в секретке, и поэтому потом из любопытства азов поднахватался. Грубо если привести аналогию... есть геометрия. А я ознакомился только с понятиями точка... Линия...
Да, с этими знаниями, я ноль в геометрии. Но если мне кто то будет показывая квадрат, утверждать что это точка. То я смогу сказать что это - не точка и не линия...
Вот ровно так - со стороны выглядит как хождение на поводу у террористов.
Уж если так за своих впрягаемся - так надо было выставлять свои ультиматумы по обмену и множить хутор на ноль в случае их невыполнения. Да, жестоко, да, горько, но в конце концов все люди взрослые и понимают, что идет война.
А так какой-то максимально позорный прогиб и даже без какой-либо медийной подготовки. Еще и в день мобилизации населения. Которую тоже без всякой медийной подготовки сделали. Так еще и наоборот, за день до объявления напринимали законов, ужесточающих ответственность. Нет чтоб за неделю-другую до событий создать максимально привлекательный образ, принять соответствующие законы по всевозможной защите и гарантиям для мобилизованных. В СШП бы нарисовали такую картинку, что народ бы в очереди дрался за право быть мобилизованным. Какой-то фееричный информационный просер.
Стойкое ощущение, что у руля информационной машины стоит засланный казачок, ну, или имбецил у которого слюна течет.
Плюс подрыв авторитета власти.
Получается, что какой-то черт, до руководства ДНР, руливший ячейками МММ, на фронте особо не замеченный, - и его решение более значимо, чем слово Председателя нашей Думы, плюс кто еще касательно азовцев жестко высказался.
Одного Володина и медийной раскрутки в СМИ более чем достаточно - он фактически 3е лицо в Государстве, и уж точно не частник со своим особым мнением. Надо было хотя бы предварительно объяснить ту последовательность действий которая произошла. Могли вообще что угодно нарисовать - хоть то, что навозовцам чип в голову встроили и теперь они наши агенты влияния. Да любую дичь, но её надо было подавать на опережение и формировать соответствующую картинку у всего общества. Они узнали о прилете за 10 минут до рейса? Встреча наших в аэропорту должна была быть под кучей камер с максимальным фокусом на наших парнях и речами, что в пепел сотрем кого угодно за своих. И того же Медведчука как-то обыграть, мол, заслали нам тут шпиона - прям в последний момент в самолет кинули - сейчас мы его на кичу и на допрос с пристрастием отправим. И всем бы уже было пофиг, что поехал он в СПА-салон чиллить.
А не голову в песок и, вообще, уже поздно - нам спать пора.
Вот кстати да. Есть ощущение какой-то суеты и скоропалительности. Складывается впечатление, что действуют в цейтноте. Хотя, если бы провести хоть какую-то приличную подготовительную компанию, все могло бы выглядеть совсем иначе. Но, как мне недавно написал один камрад - зачем людей спрашивать, видно ткая точка зрения преобладает у тех, кто рулит у нас общественным мнением.
Один раз уже так дорулили, что огромную страну просрали. Какая-то ускоренная скачка по граблям началась.
Плюс подрыв авторитета власти.
Я думаю это даже не плюс, а самое главное.
Страницы