Кадыров: Крайне недоволен вчерашним обменом, сама ситуация непонятна, с кем это обсуждалось?

Аватар пользователя alexsword

Ранее подготовленная клетка для суда над азовцами. 

Рамзан Кадыров: 

Крайне недоволен вчерашним обменом. Даже сама ситуация для меня в целом непонятна.  Всегда, когда принимались боевые или тактические решения, с нами, активными участниками спецоперации, советовались. А здесь... 

Я понимаю, наверху в Минобороны и ФСБ гораздо виднее, но я считаю, что признанных террористами преступников нельзя менять на военнослужащих. Я бы понял, если был бы равноценный обмен - военнослужащего на военнослужащего, агента на агента. У нас полно пленных ВСУшников, которых хоть сто к одному меняй, так еще останутся. 

Мы выполнили обмен на украинских условиях. Это неправильно. Наши бойцы давили фашистов в Мариуполе, загоняли в "Азовсталь", выкуривали их из подвалов, гибли, получали ранения и контузии. Передача даже одного этого азовского террориста должна была быть неприемлемой. И поэтому неудивительно, что бойцы, которые освобождали Мариуполь и сейчас находятся на передовой, делают свой вывод - не брать фашистов в плен.

Кстати, те из нациков, кто оскорбил честь чеченского народа, за время пребывания в плену сполна ответили за каждое свое подлое слово, горько пожалели и слёзно расскаялись в содеяном.  

Повторюсь, вышесказанное - мое лично мнение, и оно никак не влияет на наш главный незыблемый принцип: любой приказ Верховного Главнокомандующего выполним!

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела Новости

Лично мое мнение.   Я не знаю, кого на кого меняли, и какие были основания.   Подчеркну, я не против обмена как таковых, обмены или даже выкуп это обычная историческая практика. Даже с Гитлером через посредников переговоры об обмене велись, но это вошло в противоречие с его внутренней пропагандой, что "русские всех пленных немцев расстреливают", то есть их как бы и нет.  

Но конкретно в отношении азовцев люди серьезного уровня из России ранее заявляли, например:

«Что касается азовцев, националистов, у которых руки в крови, - это нелюди. Их ждет суд» 

Налицо противоречивость.  Либо заявления этих людей выше ранее были скороспелыми и несогласованными, либо этот обмен им противоречит, а стало быть является самоуправством, так как выпустили не просто кого-то, а вожаков нелюдей.   Если  организация преступна, могут ли ее вожаки не быть преступниками?

Крайне не хватает понятной политики в данном вопросе.  


Для справки:

Освобождена снайперша «Азова» Екатерина Полищук, известная как «Пташка». Также освобождены морпех Михаил Дианов, ставший известным благодаря фото с «Азовстали», глава патрульной полиции Мариуполя Вершинин, мариупольский полицай Святослав Ермолов, известный боевик Давид "Химик" угрожавший семье Кадырова и др. украинские военнослужащие, в т.ч. 120 офицеров.

Выпущены также одиознейшие командиры Азова: подполковник Наци-гвардии Денис Прокопенко («Редис»), его заместитель Святослав Паламар («Калина») и командир морпехов ВСУ Сергей Волынский («Волына»).

Выпущены приговоренные к смерти в ДНР Константин "Фокс" Никитенко, ездивший на БТР и расстреливавший людей по приколу — в списке обменянных. №120.
Микола "Фрост" Кущ, который расстрелял пленных русских морпехов под весёлую музыку и станцевал на их трупах — №94.

Выпущен командир группировки «Медведи SS» («Ведмеди СС») Александр Кравцов, весь покрытый нацистскими татуировками, включая портрет Гитлера и лозунг «Jedem das seine» (№86).

Украинская сторона заявила, что в рамках обмена ей было передано 215 человек, из них 108 — боевики «Азова», 9 полицаев, 9 пограничников.

Обмен совершён на 87 солдат и офицеров России и военнослужащих ЛДНР.

ИСТОЧНИК

Комментарии

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(8 лет 9 месяцев)

Ща Кадырова тоже в ципсошники запишут?

Аватар пользователя Маленький Ли
Маленький Ли(4 года 6 месяцев)

Он своего "должника" получил, и пощадил. Пусть теперь на родине расскажет, хочет ли повторить. Не очень верю, что наши где-то ошибку допустили, надо подождать. Горяч, недалёк, но в ципсо не запишут)))

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(7 лет 1 месяц)

Он честно озвучил то, о чём подумало большинство - не всех будут брать в плен, "..а теперь беги.."(с)

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(7 лет 4 месяца)

То что не будут брать в плен - это хорошо. Так должно быть с самого начала.

Аватар пользователя BMSerg
BMSerg(6 лет 2 недели)

То что не будут брать в плен - это хорошо. Так должно быть с самого начала.

Озверение старательно накачивают, из окна Овертона сквозит все сильнее, чубы холопов на разборках панов трещат все громче... Камрады и камрадессы, голову-то включайте, когда вас так откровенно провоцируют.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(9 лет 8 месяцев)

А вы можете себе представить обмен Якова Джугашвили на Паулюса? Или переговоры Молотова и Риббентропа в 1943 году в Стамбуле?

Кто такой Медведчук для нас?

И тоже мое личное мнение, я думаю в данной ситуации как Кадыров.

А вот окна Овертона начнутся когда перестанут брать пленных.

Аватар пользователя Dmitri lobachov
Dmitri lobachov(2 года 2 недели)

Вы так пишете будто азов обменяли на одного медвечука.  А то что 200 наших парней вернулось домой к родным и близким это для вас как-будто пустой звук. 

Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(6 лет 10 месяцев)

А точно 200? Где и кто они.

Вот довольные морды азовских вожаков всем показали

Аватар пользователя Gardenia
Gardenia(6 месяцев 3 дня)

215 получили хохлы.

У нас 55. И по этому соотношению тоже вопрос есть

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(7 лет 1 месяц)

И этих 55 под трибунал, как нарушивших присягу. Нахрена тогда ваще этот обмен?

Война без компромисов с нелюдьми.

Аватар пользователя Татьяна Б.
Татьяна Б.(8 лет 3 недели)

Пишут, что еще 30 наших ждем.

 

А еще евреи просили напомнить, как меняли на одного своего капрала аж 1073 арабов.

Где прочла, не помню, но в Телеге.

И Кедми: мы меняли живых здоровых пленных на ТЕЛА наших.

 

Аватар пользователя Alexish
Alexish(7 лет 11 месяцев)

При чем тут медведчук? А ребята наши, коих десятки вернулось никто чтоли?

 

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(7 лет 1 месяц)

"Ребят" ждут 'разборки', а некоторых трибунал. Не, ну все же понятливые, ну не захотел чел умирать "за олигархов" - "понять и простить"?

Ау патриоты, вы хде? "До последней капли крови" или как присяге, не помню уж.((

Аватар пользователя Хоббит
Хоббит(1 месяц 2 недели)

То же так думал, но потом умные люди объяснили, что у человека которой знает что в плену его уничтожат и может даже мучительно выбора нет и он будет сражаться до последнего. А если он знает что в плену с ним будут обращаться в соответствие с законом в какой то момент просто поднимет руки и перестанет стрелять. И в таких условиях сторона которая не берет в плен неизбежно будет терять больше своих солдат.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(9 лет 8 месяцев)

А кто говорит о плохом обращении с пленными у нас? Насколько мне известно, жестокое обращение и даже пытки это у них с нашими пленными.

Я о том, что на передовой наши бойцы не будут брать укров в плен, зная что этих фашистов потом благополучно отпустят. Во всяком случае таких как Азов или наемники.

Аватар пользователя Хоббит
Хоббит(1 месяц 2 недели)

"на передовой наши бойцы не будут брать укров в плен" - вот это и будет аргументом для солдата при выборе поднять руки или последней гранатой взорвать себя и по возможности нескольких противников.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(3 года 11 месяцев)

Озверение старательно накачивают, из окна Овертона сквозит все сильнее, чубы холопов на разборках панов трещат все громче...

Переживёшь, соколик. Пацаны наши на передовой всё поняли правильно: теперь пленные, в большинстве, будут только от развед-групп, "языками". А укро-фашиста, где увидел, там и убей его.

Аватар пользователя BMSerg
BMSerg(6 лет 2 недели)

Пацаны наши на передовой всё поняли правильно: теперь пленные, в большинстве, будут только от развед-​групп, "языками".

Пацаны на передке без сопливых разберутся, чубатый.

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(6 лет 2 месяца)

Вы серьезно?

То есть за мародерку срока увеличили, а тут не будут брать в плен, устраивать самосуд, расстреливать на месте и никто на это никак не отреагирует? Напомнить дела Буданова, Ульмана, Аракчеева (при том что я на стороне обвиняемых)? Хотите такие же процессы после СВО в массовых количествах или думаете, что в ЭТОТ-то раз точно такого не будет, ну вы это Ульману скажите.

Более того вы надеюсь в курсе, что пытки и расстрелы пленных всегда оборачиваются тем же самым для своих. Я не беру сейчас ситуацию, когда разведгруппа не может пленного с собой тащить, например, или есть необходимость быстро выпотрошить гражданина на предмет разведданных или другие похожие ситуации, тут всегда был весьма определенный выбор.

Я о том, что вы сейчас утверждаете, что наши должны превратиться в таких же нелюдей, что и фашня с другой стороны? Но даже оставим в стороне оценочные суждения. Простой вопрос, вы как таким личным составом командовать будете? Бойцами, которые сознательно убивают пленных, хотя до этого им старательно вбивали, что так делать нельзя, что есть нормы ведения войны (прикиньте, такое тоже вбивают личному составу вместе с Уставами). ЛС будет знать, что есть определенные границы, но он их нарушает и ему за это ничего не будет, серьезно, в воюющей армии? А завтра он решит, что можно не только пленных валить, но и мародерить, и не только пленных, но и мирняк (и вообще там мирняка нет), а потом решит, что вообще приказы исполнять не нужно. 

Эксцессы могут быть всегда, но превращать это в практику, это очень странная затея. Война и так расставляет все по своим местам.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(9 лет 8 месяцев)

Вы не поняли, речь не про самосуд над сдавшимся в плен. Просто при при штурме будут зачищать под ноль. Некому будет сдаваться в плен.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 11 месяцев)

На передовой многое случается, о чем прокурорские не в курсе, тут главное наличие консенсуса внутри самого подразделения.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(9 лет 8 месяцев)

Да, я об этом.

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(7 лет 1 месяц)

Либералы во власти потеряют влияние и "низы" сами будут решать кому жить.

Вспомнилось, "Русский бунт, бессмысленный и беспощадный."(с)

Аватар пользователя Корректор
Корректор(5 лет 6 месяцев)

Вы сильно ошибаетесь. Воинские уставы написаны кровью. А обычаи войны написаны ценой гибелью государств и обществ. Никак не меньше.

Тем более в текущий момент не должно быть никакой "самодеятельности" в отношении обычаев войны. У нас тут максимум неделя до нового "Карибского кризиса".

И вы были бы не удивлены факту обмена если бы читали как правых, так и левых теоретиков государства и права.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 11 месяцев)

Исторический опыт таков, слово ветерану, освобождавшему Донбасс в 1943 - и он полностью подтверждает мое мнение, что к просто пленным и эсесовцам было кардинально разное отношение:

http://artofwar.ru/a/ankudinow_e_p/xroniki.shtml

Дрожащим голосом попросил не стрелять и выслушать его. Заявил, что он, майор, заместитель начальника Киевского областного управления НКВД. Во время боев за город был ранен и попал в плен к немцам. По национальности он еврей, испугавшись смерти проявил, мол, малодушие и, скрыв свою национальность, пошел служить немцам. В данный момент он, якобы, был ординарцем у своего напарника - оберлейтенанта. А форма оберлейтенанта на нем - не его, а его напарника. Тот, мол, заставил надеть ее в последний момент перед их пленением. Явно, от большого испуга понес он такую околесицу насчет ординарца и переодевания. Ясно было видно, что форма была подогнана под их комплекцию и разный рост. Когда этот бывший майор НКВД говорил, его напарник практически молчал. Видимо, пытался понять, о чем этот длинный говорит. Что-то, по-видимому, до него дошло. Он начал снова громко поносить нас, плюнул в лицо нашему ротному. Тут мы не сдержались, и изрешетили его в упор автоматными очередями. Лейтенанту удалось не допустить расправы над вторым пленным. По-видимому, ротный сообразил, какая важная персона для нашего командования этот майор НКВД.  Страсти поутихли. Мы стали жалеть, что поспешили с расстрелом шумливого фрица. Надо было бы сначала его раздеть и разуть - пропала такая одежда! Ротный приказывает мне взять под охрану этого майора и не спускать с него глаз. Упущу - сам займу его место!

...

В дни моего дежурства, если на аэродроме работала команда военнопленных, в составе которой был мой "визави", я договаривался с конвоирами (за несколько папиросок) и они разрешали ему общаться со мной. Со временем мы, даже, в какой-то мере сдружились. Я подкармливал его хлебом, иногда и чем- нибудь из горячей пищи из нашей столовой. Часто отдавал ему и свои папиросы (я не курил). По его словам, в лагере была создана группа из активистов комитета "Свободная Германия".

...

Однажды, при нашей очередной встрече, разговор пошел об эсэсовцах, их наличии и статусе в лагере. Немец сказал, что они (эсэсовцы), зная о ненависти к ним русских, всячески старались скрывать свою принадлежность к этой организации. Но "немецкие патриоты" (слова моего немца), выявляют их и сообщают об этом советскому лагерному начальству. В результате эсэсовцы изолируются от прочих военнопленных. Что с ними происходит в дальнейшем, мой немец не имел ни малейшего представления. Зато мы имели возможность изредка наблюдать финальную часть "обработки" пленных эсэсовцев. Часто мы следовали к месту стоянки своих самолетов не по существующей дороге, являющейся одним из путевых катетов, а в целях сокращения пути - по гипотенузе. Этот путь пролегал по небольшому пустырю, с тыльной стороны территории лагеря военнопленных. Рядом с нашей "тропой" располагалось нечто, в виде лагерного мини кладбища. Часто нам приходилось видеть процедуру захоронения военнопленных. Ямка, глубиной не более одного метра, длиной не более полутора метров и шириной не более сантиметров 60-ти. Покойников, абсолютно голых, дистрофического (кости, обтянутые кожей) вида, с какими-то цифрами, нанесенными химическим карандашом на животе, волокли по земле (от лагеря) военнопленные с помощью проволочных крючьев, зацепленных за веревочную перевязь на приподошвенной части ног покойника. Сбросив покойника в ямку, засыпали ее землей вровень с поверхностью. Зрелище не из приятных. Спросил у своего немца, кого это у них так хоронят? Ответил, что эсэсовцев. Да, не позавидуешь их доле! 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(5 лет 6 месяцев)

На дворе 21 век. Если вам это ничего не говорит, напоминаю - ядерное оружие, роботизированные средства уничтожения, биологическое оружие, информационные технологии. Не то чтобы быть высокоморальным хорошо, а то что не способные к этому просто сдохнут. Почему так, это опять нужно знать левых теоретиков. Эскалация легко запускается, а на современном уровне возгонка эскалации возможна за часы. И если не найдется хоть одного "моралиста" рядом, то и остановить будет некому.

И тут уже неоднократно писал в коллапс (бутылочное горлышко истории) выживают самые организованные. В этом вся суть. Социальное развитие вместо эволюции.

А любая эффективная организация начинается с того что не нужно над каждым ставить "надзирателя". Как и для того и только для того придуманы обычаи войны и право. Ну путать с законом! Право имеет объективную природу, как краткая инструкция "как не совершить коллективное самоубийство" для сложного общества.

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(6 лет 2 месяца)

А у нас ВОВ на дворе, ну то есть война такой интенсивности и такого размаха, что каждая семья потеряла не по одному человеку, а у некоторых на фронтах и семей-то больше нет?

Когда пойдет война на уничтожение с миллионными армиями, когда каждый будет иметь свой кровный счет (в частности из-за того, что пленных не брать), тогда и забьют болт на все обычаи ведения войны, но тогда будет совсем другая история и торопить этот процесс лучше не надо, по крайней мере если есть желание потом жить после войны.

Почему-то статистика выживаемости по пленным у нас и у фашистов кардинально отличалась, потому что мы зверьми так и не стали.

Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(4 года 8 месяцев)

Видимо,ты не в курсе, что в ВОВ наши бойцы эсэсовцев в плен не брали.

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(6 лет 2 месяца)

При всем уважении, но здесь не соглашусь, даже чисто из самосохранения. Вы никогда не можете быть уверены в поведении сослуживцев в будущем и в том, что они будут говорить, а что нет. Или в том, что они готовы будут сказать через год или два, когда их следак или опер крутить начнёт на предмет чего-нибудь иного, и они готовы будут все рассказать лишь бы срок скостить (не будем забывать, что после каждой войны будет много тех, кто так и не сможет вернуться к мирной жизни и пополнит ряды осужденных). Также вы не можете быть уверены в том кто, что будет говорить по пьяни или станет кто-нить нариком или нет, таких нюансов сотня.

я уж не говорю об особистах, всегда улыбаюсь с людей, кто считает военную контру кабинетными и никчёмными, ну-ну. А осведомителей у особиста в подразделениях может быть столько, что и не узнаете.

 

законы и Уставы и Приказы должны выполняться - это основа дисциплины. Авторитет командира летит к чертям от любой малости, отдал приказ не проверил и не в…..л и все, закрыл глаза на исполнение Приказа или закона и уже совсем другой коленкор.

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(6 лет 2 месяца)

Да все я понял. Идёт штурм после подготовки, на позициях полуоглушенный обоссавшийся фашик слюни пускает или руки к верху тянет, что делать будете?

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(9 лет 8 месяцев)

А вы уверены, что у него в руке или в кармане нет гранаты? И что он не подорвет себя вместе с вами?

Зачистить проще.

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(6 лет 2 месяца)

Уверенным не в чем нельзя быть, на то тебе чуйка дана и чувство жопы, которое тренируется точно также как и другие чувства, а также опыт и боевые товарищи, готовые тебя подстрахуют.

Верну к началу разговора, речь шла не о том, что кого-то проще пустить в расход, потому что он представляет реальную или потенциальную опасность, речь идет о том, чтобы валить всех потому что не хочешь видеть, как кого-то выпускают или обменивают. Это прям скажем разные вещи.

Я тоже нахожусь в легком а....е от произошедшего вчера, но от этого мысли че-то не возникает ''пленных не брать", хотя понимаю чувства людей, кто брал зверьё и терял боевых товарищей, а потом увидел их выпущенными на свободу после того как давались уверения, что мол трибунал, скамья и стенка.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(9 лет 8 месяцев)

Если вы прочтете мои комментарии с начала, то увидите, что я как раз не сторонник подобного. Но я предполагаю, что подобные размены вполне могут привести к озлоблению бойцов на передовой. 

Отсюда и про окна Овертона. 

Аватар пользователя URI-ZMEY
URI-ZMEY(6 лет 10 месяцев)

надо подождать

Ну, а что? Про "Москву" ждём, про Тайру.

Предлагаете и здесь "подождать"? Боюсь в терпилы запишут.

Аватар пользователя Маленький Ли
Маленький Ли(4 года 6 месяцев)

Если ты ссышь, что тебя в терпилы запишут, то твоя сторона - «там». Там каждый день перемоги, и поражений не бывает. У этой стороны, шансы на победу у запада не однозначны, и надо сказать не так велики, чтобы людьми разбрасываться. Зато впереди много тяжелой работы.

Аватар пользователя URI-ZMEY
URI-ZMEY(6 лет 10 месяцев)

Да я не ссу. Терпила - это про тебя.

Аватар пользователя Dro
Dro(2 года 6 месяцев)

А у кого пися длиннее??? Тот и не будет терпилой. Детский сад, ТБМ

Аватар пользователя Маленький Ли
Маленький Ли(4 года 6 месяцев)

Веришь, я на тебя даже не обижусь. Потому что при личной встрече, ты не в переносном смысле зассышь это сказать, а в прямом штыны по моей просьбе промочишь.

Аватар пользователя Первичный Вал

а это не ты ли уже кого вызывал на бой? кажется даже адрес писал, не?

Аватар пользователя Маленький Ли
Маленький Ли(4 года 6 месяцев)

А чего такое? 

Аватар пользователя Удоев Р.
Удоев Р.(3 месяца 1 день)

Ты, наверняка, с фронта пишешь?

Аватар пользователя Маленький Ли
Маленький Ли(4 года 6 месяцев)

Пока нет.

Аватар пользователя URI-ZMEY
URI-ZMEY(6 лет 10 месяцев)

Веришь, я на тебя даже не обижусь.

Опять стерпишь. Привычка?

Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(4 года 8 месяцев)

Там каждый день перемоги, и поражений не бывает.

Покажи мне описание хоть одного поражения Российской армии в российских смях.

Или это другое?

Аватар пользователя ckkp
ckkp(2 года 5 месяцев)

А вот меня то, что произошло - не удивило. Ни капли.

Более того, четко просматривается закономерность.

 

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(7 месяцев 1 день)

Ещё бы не закономерность. 

Нацисты в Турцию в день объявления мобилизации. 

Комментарий администрации:  
*** Не имею понятия о вопросе, но обсуждаю ***
Аватар пользователя verner
verner(7 лет 1 месяц)

Побоятся.

Аватар пользователя sev63
sev63(1 год 8 месяцев)

А как же...

 

Мне вот просто интересно, просто почему ответом на вопрос "как же так?" стал - ты ципсошник? Усомнился в словах и делах - то же, уловил противоречие в словах власти, в ее делах то же...

Почему? Ведь копится очень много вопросов и непонимания как же так? А в ответ от власти тишина, от патриотов ты ципошник.

 

Ну обозвали ципошником, а что от этого изменилось? Заболтали поднятый вопрос, проблему замели под коврик и?

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(7 лет 1 месяц)

Проблемы решаются не в интернете, а в других местах и другими людьми. В интернете люди лишь чешут языки, а некоторые из них почему-то даже уверены, что этим чëсом  они "решают проблемы".

Аватар пользователя Scahor
Scahor(6 лет 8 месяцев)

То что они решаются в другом месте то это значит что надо запретить их обсуждать? 

Даваите тогда сми вообще запретим. Нахрена людям знать происходит. Один хрен проблемы в других местах решают

Страницы