Кадыров: Крайне недоволен вчерашним обменом, сама ситуация непонятна, с кем это обсуждалось?

Аватар пользователя alexsword

Ранее подготовленная клетка для суда над азовцами. 

Рамзан Кадыров: 

Крайне недоволен вчерашним обменом. Даже сама ситуация для меня в целом непонятна.  Всегда, когда принимались боевые или тактические решения, с нами, активными участниками спецоперации, советовались. А здесь... 

Я понимаю, наверху в Минобороны и ФСБ гораздо виднее, но я считаю, что признанных террористами преступников нельзя менять на военнослужащих. Я бы понял, если был бы равноценный обмен - военнослужащего на военнослужащего, агента на агента. У нас полно пленных ВСУшников, которых хоть сто к одному меняй, так еще останутся. 

Мы выполнили обмен на украинских условиях. Это неправильно. Наши бойцы давили фашистов в Мариуполе, загоняли в "Азовсталь", выкуривали их из подвалов, гибли, получали ранения и контузии. Передача даже одного этого азовского террориста должна была быть неприемлемой. И поэтому неудивительно, что бойцы, которые освобождали Мариуполь и сейчас находятся на передовой, делают свой вывод - не брать фашистов в плен.

Кстати, те из нациков, кто оскорбил честь чеченского народа, за время пребывания в плену сполна ответили за каждое свое подлое слово, горько пожалели и слёзно расскаялись в содеяном.  

Повторюсь, вышесказанное - мое лично мнение, и оно никак не влияет на наш главный незыблемый принцип: любой приказ Верховного Главнокомандующего выполним!

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела Новости

Лично мое мнение.   Я не знаю, кого на кого меняли, и какие были основания.   Подчеркну, я не против обмена как таковых, обмены или даже выкуп это обычная историческая практика. Даже с Гитлером через посредников переговоры об обмене велись, но это вошло в противоречие с его внутренней пропагандой, что "русские всех пленных немцев расстреливают", то есть их как бы и нет.  

Но конкретно в отношении азовцев люди серьезного уровня из России ранее заявляли, например:

«Что касается азовцев, националистов, у которых руки в крови, - это нелюди. Их ждет суд» 

Налицо противоречивость.  Либо заявления этих людей выше ранее были скороспелыми и несогласованными, либо этот обмен им противоречит, а стало быть является самоуправством, так как выпустили не просто кого-то, а вожаков нелюдей.   Если  организация преступна, могут ли ее вожаки не быть преступниками?

Крайне не хватает понятной политики в данном вопросе.  


Для справки:

Освобождена снайперша «Азова» Екатерина Полищук, известная как «Пташка». Также освобождены морпех Михаил Дианов, ставший известным благодаря фото с «Азовстали», глава патрульной полиции Мариуполя Вершинин, мариупольский полицай Святослав Ермолов, известный боевик Давид "Химик" угрожавший семье Кадырова и др. украинские военнослужащие, в т.ч. 120 офицеров.

Выпущены также одиознейшие командиры Азова: подполковник Наци-гвардии Денис Прокопенко («Редис»), его заместитель Святослав Паламар («Калина») и командир морпехов ВСУ Сергей Волынский («Волына»).

Выпущены приговоренные к смерти в ДНР Константин "Фокс" Никитенко, ездивший на БТР и расстреливавший людей по приколу — в списке обменянных. №120.
Микола "Фрост" Кущ, который расстрелял пленных русских морпехов под весёлую музыку и станцевал на их трупах — №94.

Выпущен командир группировки «Медведи SS» («Ведмеди СС») Александр Кравцов, весь покрытый нацистскими татуировками, включая портрет Гитлера и лозунг «Jedem das seine» (№86).

Украинская сторона заявила, что в рамках обмена ей было передано 215 человек, из них 108 — боевики «Азова», 9 полицаев, 9 пограничников.

Обмен совершён на 87 солдат и офицеров России и военнослужащих ЛДНР.

ИСТОЧНИК

Комментарии

Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 8 месяцев)

Я в этом уверен. +300к это серьезный козырь, способный привести к гибели актива, в чем америкосы не заинтересованы. Тут нужно либо за хохлов вписываться и поднимать ставки, либо ставить на паузу, на потом.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

Я в этом уве­рен

А я вот уверен в обратном, что паузы не будет. Просто у америкосов уже не осталось времени.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 8 месяцев)

Чтобы быть уверенным в обратном, должна быть большая и толстая уверенка. Ни у одной из сторон ее сейчас нет. РФ еще не сформировала моб соединения,  хохлы почти утратили ударный потенциал. Осталась непонятка с Лиманом, но если ВС РФ Лиман не удержит, тут даже не знаю, чего делать.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

Дубль.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

Ещё раз: на паузу нынешний военный конфликт (назовём его так) на Украине никто ставить не будет. Мало того, он имеет все шансы превратиться в европейский конфликт. Без участия штатов (ну им так хочется).Ибо их задача - стравить с Россией все страны Европы. Получится, или нет - будем посмотреть.

Аватар пользователя Первичный Вал

ну почему, могут, к промежуточным выборам поставить плюсик, мол остановили бойню в центре Европы, спасли миллионы жизней, остановили кровавого тирана от вторжения на запад, спасли от чернобыля2

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

Этот самый плюсик им хочется поставить, но вряд ли.

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

И опять таки. Проблема не в том что обменяли. Проблема в том что при этом общественности ничего не пояснили. Даже формальное "наши люди нам дороже, поэтому пришлось пойти на такой обмен" было бы достаточно. А вот молчание приводит к непоняткам и самым тупым версиям и как следствием понижению уровня доверия к начальству. Как минимум на уровне "в целом норм, но есть там какие то уроды которые вредят общему делу"

Пропаганда это важно. Ей нужно заниматься

Аватар пользователя zztop
zztop(4 года 6 месяцев)

на счет уродов... с учетом кто чей кум....вы кого имеете в виду?

Комментарий администрации:  
*** отключен (ссылочный спам) ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

в душе не знаю кто чей кум. Я про разрастающееся количество всяких негативных версий при отсутствии официальной позиции

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Вы за последние лет десять можете хоть одну толковую пропаганду вспомнить? 

Я нет. А вот в нулевые было. 

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

RT отличный проект. Но он один и он на внешнюю аудиторию рассчитан в основном.

Больше не припоминаю, ага. И это провалов провал

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Этот проект сильно раньше десятых. Очень сильно. 

Так что этот пример толтко подтверждает мои слова. 

И глет в 13-14 он начал сдуваться

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

С телеги https://t.me/fighter_bomber/8654

//////Хорошее фото. Старое.

Это три моих друга.
Три военных лётчика.
Три подполковника.
Три однокашника.

Серёга К.
Макс К.
Саня П.
Саня был сбит и погиб экипажем в середине марта.

Серёга и Макс, истребитель и бомбер, были сбиты в марте при выполнении боевого вылета и попали в плен.
И попали в ад.

Все что вы слышали об отношении хохлов к пленным лётчикам, это все детская херня. Всё намного хуже.
Их избивают, ломают, пытали и пытают каждый день. Каждый, сука, день. Током, водой, голодом, жарой, холодом, да блет всем что придумало человечество на этом поприще за тысячи лет. Краёв и берегов нет.
Они превратились в синие скелеты.
Все изуверства, которые вы можете себе представить, они уже прошли и проходят. И кидание в камеру пистолета с одним патроном, чтоб застрелится (патрон был без пороха) и игра в "убей друга - мы тебя отпустим."
При каждой работе нашей авиации, обоссаные хохлы спускаются к нашим ребятам и тупо избивают их до полусмерти, вымещая свой животный страх и ненависть. А наша авиация работала и будет работать круглосуточно.

Их бьют ровно на столько, чтобы не убить и кормят ровно на столько же. Макс потерял 35 кг.
В каком состоянии они сейчас, я не знаю. Но знаю, что на сегодня они самые ценные пленные в обойме у хохлов из лётчиков. Целые замы командира авиационного полка. Боевые.

Они не медийные личности, они не Медведчуки, они воины.
Поэтому их жен не покажут по телевизору и вы про них знать не знаете. Нет у них влиятельных друзей ни в администрации, ни в правительстве, ни в госдуме, ни в ФСБ. 
Самым ценным обменным ресурсом были Азовцы, и я, и вся летная братия очень надеялись, что среди наших пленных будут и они, что мы умеем торговаться, что мы умеем хотя-бы в обмены, что наши воины важнее и приоритетнее тысяч Медведчуков.

В первой партии возвращеных наших пленных их нет.
Серёги Малова, истребителя сбитого под Купянском, тоже нет.
Ждём вторую партию пленных, которая вроде бы должна сегодня прилететь на Чкаловский.
Ждём и надеемся.

А пока звено пошло на взлёт.

//////

Аватар пользователя e_korkin
e_korkin(5 лет 5 месяцев)

Это что ж, получается, Киев не всех пленных отдал?

Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 8 месяцев)

Нет, еще где то человек 300-400 с гражданскими и украинскими заложниками.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

Это что ж, получается, Киев не всех пленных отдал?

Пилот пишет-

/////...Ждём вторую партию пленных, которая вроде бы должна сегодня прилететь на Чкаловский.
Ждём и надеемся. /////

Скоро узнаем...

Да, Милый Клоун Мамомот на обмене снова "хайп" ловит -

////

2. В этой ситуации предлагаю следующее:

а) Информацию об обменах вчерашнем, сегодняшнем и будущих давать только в цитатах официальных органов.

б) "Эмоциональные завывания" о том, что обмены не те, обмены не нужны, и их запретить, а допускающих такое аккаунты банить!
Вот это будет настоящей помощью Сахалинской бригаде! А после этого можно заняться сбором денег на пряники и влажные салфетки...

А то, когда читал сегодня некоторые статьи и комментарии и одновременно смотрел на надпись: "Помощь сахалинской бригаде", - все время вспоминал анекдот про Рабиновича, крестик и трусы!/////

https://aftershock.news/?q=node/1157371

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

А слабо Мамомоту Кадырова забанить?

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

А слабо Мамомоту Кадырова забанить?

Мамомоту и Темнейший - не указ! 

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

Неужели и его банит?

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

Неужели и его банит?

Хуже. Гораздо хуже!

------

/////Президент России Владимир Путин высказался об ударах по центрам принятия решений в Киеве. Об этом глава государства сказал в ходе пленарного заседания Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ)

=============

////// 

Наш Милейший Мамомот знает .....!!!!

//////  https://aftershock.news/?q=node/1151099

"Удары по центрам принятия решений". Удар по Чугуеву. Информация уточняется

...

Руководство ВСУ начало наступление в Харьковской области, в районе Балаклеи. И в этот момент наша авиация поразила тот самый "Центр принятия решений":

В Чугуеве находился штаб оперативного командования ВСУ на Балаклейском направлении, один ложный, второй настоящий. Настоящий был вскрыт нами ещё месяц назад, когда началась подготовка к наступлению. Сейчас он уничтожен.

   Информация пока не подтверждена из официальных источников. Безсонов, так называемые "военкоры" и ряд популярных телеграмм каналов подтверждают все это. 

https://aftershock.news/?q=comment/13065183#comment-​13065183

 

Аватар пользователя РЕАктор
РЕАктор(4 года 10 месяцев)

Всё как обычно. Сейчас западные аналитеги доложат, мол между ВВП и КРА раскол и конфликт... Мы близки к победе. Нажмём ещё чуть-чуть. А реальность сейчас рисует ВВП.

Аватар пользователя Tony
Tony(10 лет 4 месяца)

Кадыров истинный патриот, в отличии от некоторых скользких фигур.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

Кадыров истинный патриот

Именно. Мало того, он ещё и законопослушный патриот.

Аватар пользователя guss
guss(3 года 3 дня)

Так вроде, как в первые обмены кого то из Чеченских бойцов обменивали тоже как то не особо распространялись. 

Аватар пользователя zztop
zztop(4 года 6 месяцев)

проблема не в том что поменяли а кого на кого... только в этом...

Комментарий администрации:  
*** отключен (ссылочный спам) ***
Аватар пользователя СоветскийЕврей

Интересно, что счетовод по этому поводу скажет

он вже уже сказал -

Хотя я всего-то указал, на неравный обмен и 

самих обменах ничего страшного нет

в обменах нет. Если равноценные по меньшей мере. А не безбашенные, без учета иных составляющих.

Например, вынесенный ПРИГОВОР и его исполнение - это столп государственности. Его нарушение - ведет к рыхлости Государства со всеми вытекающими.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12920632#comment-12920632 ***
Аватар пользователя Лях
Лях(4 года 5 месяцев)

Счетовод сильно деградировал в плане дискуссии 

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Время такое. Окружающая действительность давит.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Согласен. Такое впечатление, что его мамомот покусал.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

Они друг друга покусали.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

 Он всегда такои был. 

Просто раньше он всегда вступал в дисскусию только исключительно с сильных позиции. Во всех остальных случаях исчезал как тени в полдень. 

А сейчас он что то расслабился и  разговорился, и это стало лучше видно. 

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

Например, вынесенный ПРИГОВОР и его исполнение - это столп государственности. Его нарушение - ведет к рыхлости Государства со всеми вытекающими.

Категорически согласен. И, да, я как-то упустил, а этим мразям, из Азовстали, приговор был вынесен? Если да, то как его теперь будут приводить в исполнение? Или отменят, возможно даже задним числом?

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(3 года 12 месяцев)

Не было суда

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

Понятно.

P.S. Даже в ДЛНР?

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(3 года 12 месяцев)

В Мариуполе зал приготовили, но ничего не было.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

Спустили на тормозах. Грустно это.

Аватар пользователя cronus
cronus(8 лет 9 месяцев)

Я не люблю исторические аналогии, но Кадыров это Юань Шикай нашей "эры милитаристов" на ближайшие 10-20 лет. Эх, а так хотелось еще нормально пожить. Спасибо Путину, что подарил нам хотя-бы 20 лет, при "семье" карачун бы пришел еще в середине нулевых. Ну он хотя бы попытался, хотя с приоритетами у него явно были проблемы. Выражение "Добрый вечер, московское время 12 часов 30 минут" станет пророческим.

Аватар пользователя уазовод_
уазовод_(8 лет 3 месяца)

История сделала круг ? Русско японская 2.0 чтоли .

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 1 месяц)

Ну правильно, у многих же  власть держащих, РИ начала 20 века, чуть ли не идеал процветания, ну вот хотели Россию образца начала 1900-х? Ну получите, плюс  Мукден с Цусимой в нагрузку, а там глядишь и бунт 1905  
  

Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Не тянет. Крымская воина ближе. 

 

Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(6 лет 2 месяца)

и если не просто кого-​то, а вожаков этих нелюдей меняют, а не судят, значит либо эти заявления ранее были скороспелыми и несогласованными, либо этот обмен им противоречит, и является самоуправством, так как выпустили не просто рядовых участников, а вожаков этих нелюдей.   Если  организация преступна, могут ли ее вожаки не быть преступниками?

Крайне не хватает понятной политики в данном вопросе.  

Предлагаю глянуть на аналогичные приключения всякого сброда в Сирии. Все происходит под копирку. Аж зло берет. Просто все забыли, да и не следили особо.

Просто там, российскому обывателю, было насрать что там происходит, а тут под боком, когда русские убивают русских, российская машина пропаганды дала сильного маху.

Такое ощущение, что в некоторых кабинетах вообще насрать на общественное мнение.

За это надо рвать погоны, бить лицо и ссылать в Сибирь.

 

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(2 года 10 месяцев)

Такое ощущение, что в некоторых кабинетах вообще насрать на общественное мнение.

Вот одна из гипотез:

Главной причиной того тупика, в котором мы оказались с Украиной стало то, что много лет подряд власти игнорировали реальность, причём осознанно. Можно было сколько угодно быть в набат, о том, что у солдат нет приборов ночного видения, а ракетные крейсера не имеют работающих систем ПВО, но это просто никто не слышал, кроме обывателей. Существовал и существует мощнейший "файрвол" между реальностью и властью. Они там, наверху, действительно не знают, что происходит, находясь в своём маня-мирке. Не знают, что на Украине уже пустила корни принципиально новая по сравнению с 2014 года идентичность, весьма уродливая и абсолютно бесчеловечная, не знают, что о них говорят и пишут в интернете, не знают, как население оценивает их деятельность, и не знают, чем это всё для них может закончиться. 

Но как так получилось? Ведь ещё в 2012-2014 власти в РФ были этаким коллективным хищником, способным, если надо, на быстрые решения и правильные действия.  Что изменилось? 

Ответ есть и называется он "методологи". 

Псевдонаучная тоталитарная секта, созданная в своё время Г. Щедровицким, представители которой начали инфильтрацию во властные структуры ещё при СССР, а в 2016 завершили её, заняв ключевые посты в Администрации президента РФ. 

Какая связь между методологами, и тем коллапсом, на грани которого стоит Россия?  Согласно учению методологов (и из текстов Щедровицкого это явно следует), их принципиальным подходом к управляемому объекту является игнорирование важности обратных связей. 

Тут надо вспомнить азы кибернетики. Если представлять управление как взаимодействие между управляющим органом и управляемым объектом, то между ними имеют место связи двух типов. Прямая - это когда управляющий орган оказывает управленческое воздействие на управляемый объект, и обратная - когда управляющий орган оценивает изменения в функционировании управляемого объекта и сравнивает их с желаемым результатом. В зависимости от соответствия между ними, управляющее воздействие корректируется.

Методологи отрицают правильность такого подхода. Прочитать об этом можно здесь, например. В целом в некоторых интервью Щедровицкий нехотя признавал, что какую-то обратную связь, способную дать руководителю "выжимку" информации о происходящем (система "Катюша" и референт вместо реального информирования о происходящем), но признавал всегда нехотя и сразу переходил к другой теме. 

Методологи фактически строят свой подход к управлению на базе проектного подхода - вот есть нечто в состоянии А, нам надо привести его в состояние Б, берём и делаем, без разницы, какие там сигналы приходят в процессе, их можно просто игнорировать.

Щедровицкий прямо противопоставляет действие управленца и "кибернетический" контур обратной связи. Щедровицкий обосновывал этот шизоидный подход вопросом "а кто сказал, что управляемый объект всегда должен [в смысле - будет] давать обратную связь"? А ведь создание механизма контроля, построение и настройка обратных связей это и есть задача управления, а то, что отсутствие сигнала это тоже сигнал, известен любому нормальному инженеру-электронщику, да и не только ему. 

Фактически же, столкнувшись с тем, что сигналы-таки есть, ребята из Администрации президента научились их гасить, одновременно отсекая от управляющего органа.

А за ними так стали делать все - раз у Главного в конторе такой подход, то почему бы и на нижестоящих уровнях не начать делать также?

Сигнал "нет беспилотников"? Скажем Леонкову и Карнаухову, чтобы обосновали их ненужность. Этническая ОПГ кошмарит город? Пусть полиция заткнет всем рты, чтобы не шумели. И т.д.

Методологи смогли за несколько лет превратить госмашину в набор отрицательных обратных связей, который "может" только давить сигнал из управляемого объекта - страны - до уровня, когда его можно не замечать, и больше ничего. 

Госмашина не видит, что происходит, не слышит тех, кто пытается её проинформировать, и не хочет это менять. 

У этой катастрофы есть фамилии имена и отчества. 

Антон Эдуардович Вайно и Сергей Владиленович Израитель-Кириенко. Сектанты у власти.

https://t.me/playcivilization/103

 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Бред полный. 

Но я готов в него поверить потому что разумных объяснения происходящему нет. 

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(2 года 10 месяцев)

Бред, да. Однако, существующий в реальности с начала 80-х, если мне не изменяет память, и имеющий множество адептов. Да и не просто существующий, а планомерно пробивавший себе дорогу во влиятельные круги начиная с тех же 80-х.

Надменное, наплевательское, злокачественное, неправильно понятое "прогрессорство" Стругацких. "Мы здесь умные, а мнение быдла не интересует и будет глушиться".

готов поверить

PS. Верить и не призываю, привожу лишь как экставагантную гипотезу. Слишком много надо сверить и соспоставить...

Аватар пользователя sev63
sev63(3 года 3 месяца)

Не очень в конспирологию верю...

В жизни я разговаривал с чиновником не мелким по "душам" и здесь я писал что им пофиг! им просто на все пофиг!

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Есно пофиг. 

Обоснование:

1. Нет инициативы. Инициативы опасны. Мало того что рушит схемки так и набирает политическими капитал. Не даи бог во власть полезет. А левые чуваки  нам тут не нужны. В обоих смыслах этого слова. 

2. Нет ответственности. Можно на что угодно забить и ничего за это не будет. Главное на резонанс не нарваться.

 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Да. Я не верю. Готов для красного слова. Слишком много совпадении.

Это как в физике. Теорема ньютона все объясняла... До конца 19 века. Когда стали находить несовпадения. 

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 10 месяцев)

Похожие наблюдения меня (инженера-электронщика ;) ) обычно приводили к выводу: "Чертовы программеры! Забрались на верх, так и не научившись видеть реальный мир! Они же доведут мир до полного коллапса".

Страницы