Рамзан Кадыров:
Крайне недоволен вчерашним обменом. Даже сама ситуация для меня в целом непонятна. Всегда, когда принимались боевые или тактические решения, с нами, активными участниками спецоперации, советовались. А здесь...
Я понимаю, наверху в Минобороны и ФСБ гораздо виднее, но я считаю, что признанных террористами преступников нельзя менять на военнослужащих. Я бы понял, если был бы равноценный обмен - военнослужащего на военнослужащего, агента на агента. У нас полно пленных ВСУшников, которых хоть сто к одному меняй, так еще останутся.
Мы выполнили обмен на украинских условиях. Это неправильно. Наши бойцы давили фашистов в Мариуполе, загоняли в "Азовсталь", выкуривали их из подвалов, гибли, получали ранения и контузии. Передача даже одного этого азовского террориста должна была быть неприемлемой. И поэтому неудивительно, что бойцы, которые освобождали Мариуполь и сейчас находятся на передовой, делают свой вывод - не брать фашистов в плен.
Кстати, те из нациков, кто оскорбил честь чеченского народа, за время пребывания в плену сполна ответили за каждое свое подлое слово, горько пожалели и слёзно расскаялись в содеяном.
Повторюсь, вышесказанное - мое лично мнение, и оно никак не влияет на наш главный незыблемый принцип: любой приказ Верховного Главнокомандующего выполним!
Лично мое мнение. Я не знаю, кого на кого меняли, и какие были основания. Подчеркну, я не против обмена как таковых, обмены или даже выкуп это обычная историческая практика. Даже с Гитлером через посредников переговоры об обмене велись, но это вошло в противоречие с его внутренней пропагандой, что "русские всех пленных немцев расстреливают", то есть их как бы и нет.
Но конкретно в отношении азовцев люди серьезного уровня из России ранее заявляли, например:
«Что касается азовцев, националистов, у которых руки в крови, - это нелюди. Их ждет суд»
Налицо противоречивость. Либо заявления этих людей выше ранее были скороспелыми и несогласованными, либо этот обмен им противоречит, а стало быть является самоуправством, так как выпустили не просто кого-то, а вожаков нелюдей. Если организация преступна, могут ли ее вожаки не быть преступниками?
Крайне не хватает понятной политики в данном вопросе.
Для справки:
Освобождена снайперша «Азова» Екатерина Полищук, известная как «Пташка». Также освобождены морпех Михаил Дианов, ставший известным благодаря фото с «Азовстали», глава патрульной полиции Мариуполя Вершинин, мариупольский полицай Святослав Ермолов, известный боевик Давид "Химик" угрожавший семье Кадырова и др. украинские военнослужащие, в т.ч. 120 офицеров.
Выпущены также одиознейшие командиры Азова: подполковник Наци-гвардии Денис Прокопенко («Редис»), его заместитель Святослав Паламар («Калина») и командир морпехов ВСУ Сергей Волынский («Волына»).
Выпущены приговоренные к смерти в ДНР Константин "Фокс" Никитенко, ездивший на БТР и расстреливавший людей по приколу — в списке обменянных. №120.
Микола "Фрост" Кущ, который расстрелял пленных русских морпехов под весёлую музыку и станцевал на их трупах — №94.
Выпущен командир группировки «Медведи SS» («Ведмеди СС») Александр Кравцов, весь покрытый нацистскими татуировками, включая портрет Гитлера и лозунг «Jedem das seine» (№86).
Украинская сторона заявила, что в рамках обмена ей было передано 215 человек, из них 108 — боевики «Азова», 9 полицаев, 9 пограничников.
Обмен совершён на 87 солдат и офицеров России и военнослужащих ЛДНР.
Комментарии
Ограбленная
Вы слышали инвалид без ног смог забраться на Гималаи?
Так у него ноги не мёрзнут!
Отмазка всегда Отмазка.
В 90ых в россии виноваты не сша. А именно Россия. США подключились позже.
Так что прикрываться 90ми - это откровенная хуцпа. Сами накосячили. Сами вляпались, а теперь типа ну вы же понимаете, время было такое трудное...
А кто тбм ответственно был за то время? Может кого то осудили? Признали виновным?
Нет. Предложили назвать "святыми". Ахренеть...
Зато Отмазка охрененная.
Удар пропущен и был почти нокаут, но боец встал до окончания счета.
Свободы слова не существует в принципе: зашита прав верующих, разжигание межнациональной вражды и т.д. в соответствии с УК РФ и КОАП. Слова несущиеся в массы должны соответствовать букве закона. Вы путаете влияние лидеров общественного мнения, с их ответственностью.
Речь вообще не о блоггерах.
Речь о том, что одни представители власти - далеко не последнего уровня - делают заявления, которые расходятся с последующими действиями, другие - не понимают, что происходит.
Меня именно это тревожит.
Это потому что они по законам мирного времени живут и пытаются в соответствии с этими законами пиарится на инфоповодах. Итог мы видим.
Нечего сменятся над европолитиками, в России своих дураков не меньше.
Не возражаю, "пиар мирного времени" - хороший термин.
Но вот. Предельно горячий вопрос, противоречащий не последним должностям в системе.
Все что мы по нему имеем, заявление бывшего МММ-щика, который вообще формально не часть системы, а сама система молчит на всех уровнях - кроме Кадырова разве что, но он не совсем системный игрок (с точки зрения личных связей), так что это мнение скорее не губернатора, а частное мнение. Ок.
Предполаемый вывод очевиден. Не только Кадыров или такой мелкий наблюдатель как я не понимаем логику и процесс принятия решений о выпуске, но и многие другие.
Я не против молчания системы. Часто бывает полезно промолчать. Но не когда идет явный удар по репутации значимых игроков самой системы (сделавших ранее заявления). Это все равно, что приравнять их к говну - ибо если они вчера сказали что-то, и это оказалось дезой, как относиться к их заявлениям завтра? Когда бывший МММ-щик публично и демонстративно принимает решения без оглядки на них.
Путина все уважают за вертикаль и правила игры. Сейчас лично я новые правила не понимаю.
Круг реально принимающих решения очень узок. Я думаю Путин тут использует приём из КГБ сокращая количество носителей стратегически важной информации.
Вокруг Кремля сейчас вьются все разведки мира. Невозможно сейчас играть с открытыми картами на столе.
А чиновникам, даже высокого ранга это мягкий намёк, помело прибрать, иначе пострадают. Но не от репрессий а от потери репутации и недовольства народа. Таких «по просьбе трудящихся и снять можно». Это выпускает пар в свисток в нужный момент.
и третье это когнитивная ошибка многих. Они рассказывают о планах Путина которые сами придумывают, а когда они идут не так обвиняют его. В том что он не сделал как они рассказали на каждом углу, и он виноват в потери их репутации :)
Мысль я понял. Тогда - если так и есть - и ГД, и СФ, и полагаю некоторых министров (они ведь тоже не знают, какое новое решение завтра получат) нужно приравнять к источникам инфомусора, как минимум, ПО СЕРЬЕЗНЫМ ВОПРОСАМ.
Версия принята. Но зачем расшатывать авторитет вертикали власти в ПОДОБНОМ случае. Имеется в виду, не когда в глубокой тайне готовится реальный кейс, типа запуска спецоперации, или новой резервной валюты.
Сейчас случай-то мелкий и недостойный секретности. Поймана стая обезьян для показатаельной порки. Достойные люди с репутацией, просто обсуждают как этих обезьян пороть. И вдруг какой-то шнырь выскакивает из-за спин солидной публики, открывает решетку у всех на глазах, и обезьяны разбегаются.
Шныря никто не наказывает, все потупили глазки, типо все норм.
Это нормально вообще?
Такое имеет смысл ОСОЗНАННО делать, ИМХО, только если достойные люди не особо теперь достойные и будут переводиться в иной статус. То есть если сам кейс используется для их опускалова. ЭТо если исходить из логики. Согласны?
Я уж не говорю, как все это будет выглядеть если обезьяны сбегут от Эрдогана и натворят новых делов на ниве зачисток и издевательств, а то и террактов в российских городах.
Исключаете вариант работы части вертикали на противника? Путин может себе позволить такие исключения? Думаю не может.
Я бы предположил другое. Все начинается с военкоров. И СМИ. Так и в войну было, тот же подвиг панфиловцев.
Корреспонденту нужен материал. Есть инфоповод. Сдача Азова в Мариуполе. Он выдумывает и расцвечивает чёрной краской какую нибудь Тайру. Публика ахает, впечатлительные дамы падают в обморок.
Тайру везут в тюрьму но тема в тренде. Поэтому другие мчатся в тюрьму брать интервью и расцвечивать сюжет новыми деталями.
Очнувшиеся дамы вновь падают в обморок но успевают отправить на карту помощь военкору, чтобы спасти гиганта мысли и отца русской демократии.
В дело включается пропаганда врага они тоже видят растущий инфотренд и уже лепят из неё героиню. Дамы в Киеве падают в обморок но успевают отправить на карты украинским военкорам против клятых москалей.
Депутаты и министры пиарятся и несут жуткую отсебятину, на инфоповоде потому что их пиар агенства тоже смотрят Гугл тренды и говорят - надо что-то сказать.
Параллельно с этим разведка проверяет и выясняется что это обозница-сосалка и ценности в ней ноль.Всю инфу что нужно снимают.
В это время те кто обменами занимается говорят, украинцы согласны менять наших на какую то Тайру. Что там с ней? Разведка даёт добро, все делают в тишине чтобы не сорвалось потому что и обстрелять могут как в Еленовке.
Тайру меняют на летчика.
Военкоры в шоке. Дамы в обмороке, общество в недоумении.
Завтра появляется новый инфоповод.
Да, мы видели военокровский хайп недавно, когда на пустом месте обычное войсковое маневрирование куча не пойми кого назвала "поражением".
Но сейчас мы обсуждаем другой случай. Не военкоры его создали, а противоречия между заявлениями весомых людей ("пиарщики мирного времени", как вы их достаточно метко назвали) и реальными действиями.
Чтобы таких противоречий не было, нужно либо ликвидировать весь "пиар мирного времени" от СМИ, т.е. запретить ВСЕ ВОЕННЫЕ ЗАЯВЛЕНИЯ ОТ ЛЮБЫХ ДОЛЖНОСТЕЙ, КРОМЕ КОНКРЕТНОГО СПИСКА ПОДПИСАННОГО ГЛАВНОКОМАНДУЮЩИМ, либо воспринимать их как инфомусор.
Либо зачистить тех, кто выпустил нацисткую элиту полевого уровня без согласования (что тоже дико представить и маловероятно).
Либо шизофрения общества будет нарастать, так как что это такое когда они в прессе слышат одно от уважаемых лиц, а в реале происходит другое. Конкретно в данном случсае, военкоры и их тяга к хайпожорству вообще не при делах, согласись?
Ты заметь все по нарисованной схеме, просто началось это в апреле и все подзабыли. А этого Волыну таскали везде.
А чиновники высказывающиеся по военным вопросам это такойже инфомусор.
Например Аксёнов.
Реально официальной инфы о войне 4 источника и они на Афтершоке в ежедневной сводке :)
Достоверность остального низкая, это всего лишь мнения.
Мнение чиновника высоких постов - это прежде всего авторитет власти. Даже если он его высказал в частном порядке.
Мнение губернатора Оренбурга о военной ситуации в Запорожье и действиях Генштаба «очень важно для нас» (с) :)
А это неважно важно вам или нет.
Он либо должен отвечать за слова. Либо молчать в тряпочку.
Либо надо признать что нашеи власти плевать что о неи люди подумают...
Либо признать что не умеют и набирают бездарных исполнителей. :)
Это не поможет. За бездарных исполнители отвечают не сами исполнители, а те кого они представляют.
Показательная жесткая кара этих исполнители может смягчить ситуацию.
Интересно что сейчас в головах этих заявителей. Может мысли о том кто меня за язык то тянул.
Был интересный эксперимент в США в 70-х. Водителей спрашивали лучше ли их уровень чем уровень других водителей. Лучше ли они чем 50% числа лучших.
93% считали себя лучше среднего :)
И в 90процентах это правда.
Быдло на на дороги как правило небольшои процент. И поэтому мы их видим. А всех остальных едущих нормально не замечаем.
Вы входите в 93 процента :)
У меня в среднем по одному штрафу за каждые два года вождения. И все они типа превышение скорости на 1-2 км в час.
1 лёгкое ДТП за 15 лет. Поцарапал бампер. И то не мои косяк.
За рулём в среднем 4 часа в день. По утверждению бортового компьютера. Постоянно командировки межгород на 200-300км..
Как вы думаете? Я достоин воити в те 93 процента?
Безусловно!
:))))
Отлично, а то я уж начал было сомневаться...
> Интересно что сейчас в головах этих заявителей.
Это опытные аппаратчики, они бы не дотянули до должностей, систематически сотрясая воздух на пустом месте. Правила там все знают.
Стало быть, либо - если Крич прав - правила меняются, причем без уведомления причастных, либо кто-то возомнил о себе что-то нездоровое и на систему правил забил, т.е. данное конкретное решение было принято вопреки правилам.
Ждем разъяснений.
Нет. Здесь, в том числе, были британцы осуждённые на смертную казнь в ДНР. Это решение либо надо осознать как разумное по гумманитарным причинам (обмен на наших), либо принять как необходимое, с точки зрения государства.
Для начала, это чьи пленные? Республик?
Конечно, Пушилин лично озвучил о их передаче. Там, собственно, все (как минимум большая часть) Азовцы, седельцы в Еленовке.
Это разные вопросы, кто захватил, и кто содержал.
Судя по возмущению Кадырова, и роли чеченцев в Мариуполе, если бы ему дали право продавать пленных или их трупы сразу, до деятеля из МММ они бы и не дошли. Если одним сказали одни правила, этими пленными не торгуем, они для трибунала, и их нужно побольше, они сказали есть, горло не резали и отгрузили улов, куда сказано.
Но те, кому их отгрузили, потом продали - конечно, это дико по всем понятиям.
Я не знаю, кто такой клоун из МММ, кто это? Ни в одной авраамической религии продавать трупы не кощунственно. Кадыров не более чем более осведомленный военкор. В дела по истину государевы он не вовлечён.
Узнаете?
ага, понял, но это не отменяет мною сказанного выше.
А что еще сказано? Кадыров просто военкор?
Вы невежда.
У него есть свой скрытый налог, всех чеченских бизнесменов - по всей России - обкладывает "добровольными" сборами в определенные фонды. Представляете сколько это денег, причем подконтрольных ему лично? Он десятки тысяч "военкоров" мог бы на эти деньги содержать, была бы нужда только в этих дешевых прихвостнях.
Фонды направлены не на личное, а на дело общее - то города обделывает (помимо федерального финанисрования), то, как сейчас, пацанам своим снарягу покупает правильную.
Это вообще не военкоровские активности.
Кроме того он со своими постоянно на связи, в курсе и задач, и нужд, и проблем. Вот, одной из проблем он и поделился в записи выше.
В МО его не любят, конечно, несистемный игрок, но приравнять его к военкорам? Это и непонимание, и неуважение.
не претендую на истинность, но близко: военкор - описывает, что видит. Кадыров - описывает, что ему рассказывают, рассказывают люди близ передовой (а кто ему говорит сверху?). Стратегический умысел в рамках Генштаба - ему не докладывают. Он не является деятелем, который определяет направления или интенсивность боевых действий.
Вероятно комментатор выразился неточно.
Военкоры подгоняют реальность под свои хотелки иначе теряют подписчиков.
Кадыров руководитель серьезного уровня, осыпанный всеми возможными наградами и привилегиями, к мнению которого прислушиваются, а иногда ведёт себя как военкор. В этом есть плюс, его читает арабский мир, в этом есть и минус, его читают враги и используют его ошибки в медиаполе (где он выступает как военкор) для дискредитации как руководителя (которым он является)
Запад подключился не только в разведке, целеуказания, поставках вооружений и наемников. Серьезные противники подключились и в медиаполе.
Так как я нахожусь внутри многих структур со стороны Запада и получаю указания для укропропагандисьов, я вижу как изменилась работа по всем фронтам.
Путин тоже это видит и меняет подходы, но российская машина очень инерционна (это и плюс и минус).
Так что если бы я давал совет Кадырову, то ему нужно меньше личного писать и больше о других. Он так и делал но срывается, и каждый «срыв» противники отрабатывают.
Не возражаю с такой трактовкой.
Его слово весит несоизмеримо больше (с точки зрения сколько финансовых и военных ресурсов за его словом стоит), чем у хайпожоров-военкоров, но согласен, да, он не является звеном согласования решений МО РФ (и не должен являться по должности).
Тем и интересны ситуации, когда такой достаточно здравый, хоть и не всегда информированный мужик, но с офигенным ресурсом за плечами задает вопросы.
В душе он остался чеченским «горячим пацаном» со всеми этими распальцовками. Если ты с чеченцами общался, то понимаешь о чем я.
Серьезный антураж в переговорах, серьезные деньги, проекты, держат слово. Но какой нибудь Плейстейшн 5 превращает их в детей и они орут и играются как 10 летние :)))))
Плейстейшн это мелочи по сравнению с чОрным мерсом :-)
Гелик, че! :)))))
Может, пока у власти, ништяки срывают последние? Все ж армии Республик и добробаты будут в составе ВС и подчиняться единому командованию.
Хотя, уровень Салмана этому противоречит. Он путает все карты. Совершенно темная история.
Ну собственно и все :)
все высказывания российских чиновников и тем более блогеров мимо кассы :)
Таким образом можно раскручивать пустышек, что бы затем их менять на ценных пленных.
Так военкоров и используют для этого.
Вот скажи что сейчас слышно про эту Тайру? Где она, что она? Про Савченко.
А пеара и криков было….
Иногда потянув за правильную нитку можно распустить то, что уже связано. Медведчук был Главой Администрации президента в 2002-2005 гг. Это был важный период с точки зрения текущей ситуации.
Есть огромная разница между человеком пишущим законопроект в ГД и тем, кто этот законопроект направил на рассмотрение в комитет. Наша проблема в том, что комментируют все, кому угодно, только потому, что они являются публичными лицами. Никого не используют в тёмную, ораторы говорят не понимая, и не имея сведений о том, что они говорят. Это уже мы, обыватели, принимаем на веру, то что сказал тот или иной муж из тв.
Меня именно это тревожит
Меня тоже давно это беспокоит. Это не вчера началось.
Я считаю нужно быть последним некомпетентным идиотом, чтобы заявить что мобилизации не будет.
Пресс секретари на такие вопросы должны уметь отвечать.
«такой вариант прорабатывается, как один из многих, но конкретное решение может принять только военное ведомство на основании той информации что у них есть и целесообразности такого решения. Следующий вопрос!»
Я считаю нужно быть последним некомпетентным идиотом, чтобы заявить что мобилизации не будет.
Хорошее мнение...
А что вы считаете о том кто держит последнего некомпетентного идиота на таком посту?
Никогда не понимал роли шутов при дворе. Но это всего лишь означает что я не в теме и не знаю в чем польза.
Страницы