Рамзан Кадыров:
Крайне недоволен вчерашним обменом. Даже сама ситуация для меня в целом непонятна. Всегда, когда принимались боевые или тактические решения, с нами, активными участниками спецоперации, советовались. А здесь...
Я понимаю, наверху в Минобороны и ФСБ гораздо виднее, но я считаю, что признанных террористами преступников нельзя менять на военнослужащих. Я бы понял, если был бы равноценный обмен - военнослужащего на военнослужащего, агента на агента. У нас полно пленных ВСУшников, которых хоть сто к одному меняй, так еще останутся.
Мы выполнили обмен на украинских условиях. Это неправильно. Наши бойцы давили фашистов в Мариуполе, загоняли в "Азовсталь", выкуривали их из подвалов, гибли, получали ранения и контузии. Передача даже одного этого азовского террориста должна была быть неприемлемой. И поэтому неудивительно, что бойцы, которые освобождали Мариуполь и сейчас находятся на передовой, делают свой вывод - не брать фашистов в плен.
Кстати, те из нациков, кто оскорбил честь чеченского народа, за время пребывания в плену сполна ответили за каждое свое подлое слово, горько пожалели и слёзно расскаялись в содеяном.
Повторюсь, вышесказанное - мое лично мнение, и оно никак не влияет на наш главный незыблемый принцип: любой приказ Верховного Главнокомандующего выполним!
Лично мое мнение. Я не знаю, кого на кого меняли, и какие были основания. Подчеркну, я не против обмена как таковых, обмены или даже выкуп это обычная историческая практика. Даже с Гитлером через посредников переговоры об обмене велись, но это вошло в противоречие с его внутренней пропагандой, что "русские всех пленных немцев расстреливают", то есть их как бы и нет.
Но конкретно в отношении азовцев люди серьезного уровня из России ранее заявляли, например:
«Что касается азовцев, националистов, у которых руки в крови, - это нелюди. Их ждет суд»
Налицо противоречивость. Либо заявления этих людей выше ранее были скороспелыми и несогласованными, либо этот обмен им противоречит, а стало быть является самоуправством, так как выпустили не просто кого-то, а вожаков нелюдей. Если организация преступна, могут ли ее вожаки не быть преступниками?
Крайне не хватает понятной политики в данном вопросе.
Для справки:
Освобождена снайперша «Азова» Екатерина Полищук, известная как «Пташка». Также освобождены морпех Михаил Дианов, ставший известным благодаря фото с «Азовстали», глава патрульной полиции Мариуполя Вершинин, мариупольский полицай Святослав Ермолов, известный боевик Давид "Химик" угрожавший семье Кадырова и др. украинские военнослужащие, в т.ч. 120 офицеров.
Выпущены также одиознейшие командиры Азова: подполковник Наци-гвардии Денис Прокопенко («Редис»), его заместитель Святослав Паламар («Калина») и командир морпехов ВСУ Сергей Волынский («Волына»).
Выпущены приговоренные к смерти в ДНР Константин "Фокс" Никитенко, ездивший на БТР и расстреливавший людей по приколу — в списке обменянных. №120.
Микола "Фрост" Кущ, который расстрелял пленных русских морпехов под весёлую музыку и станцевал на их трупах — №94.
Выпущен командир группировки «Медведи SS» («Ведмеди СС») Александр Кравцов, весь покрытый нацистскими татуировками, включая портрет Гитлера и лозунг «Jedem das seine» (№86).
Украинская сторона заявила, что в рамках обмена ей было передано 215 человек, из них 108 — боевики «Азова», 9 полицаев, 9 пограничников.
Обмен совершён на 87 солдат и офицеров России и военнослужащих ЛДНР.
Комментарии
Я не в восторге от обмена, не понимаю политику, и она противоречива (на уровне прежде всего заявлений от серьезных людей в самой власти), но комментатор выше явно невмненяем.
Пропишем ему 3 месяца.
Обмен это прежде всего повышение воинского духа наших войск.
не секрет, что у хохлов с мотивацией воевать все лучше. Если для РФ СВО это экспедиционная война с целью защиты
демократииРусского Мира, то для хохлов это отечественная война. Враг вторгся в родной огород, горят поля и хаты, вставай, страна огромная. и т.д. В следствии этого, хохлы почти нечуствительны к потерям.А вот воинский дух экспедиционных войск к потерям весьма чувствителен. Это первыми заметили еще англичане, воюя в колониях. из этого, кстати, появился миф о крайней нелюбви англичан к потерям. (потери англичан в Крымской войне они до сих пор расчесывают).
Но это не более, чем миф. Когда Гитлер начинал операцию по бомбардировке Лондона, он не имел намерения поражения военных целей, в Лондоне их не было. Расчет был на моральный слом британцев. Но после первоначального шока, воинский дух английской нации только вырос. А знаменитая нелюбовь англичан к потерям, куда-то вся вышла. И не вернулась.
Когда в армии (американской) появились первые бронежилеты, все командиры отмечали не только снижение потерь (первые бронежилеты имели весьма скромную эффективность), но значительное увеличение воинского духа и агрессивности солдат.
Точно такой же эффект начал отмечаться после организации срочного вывоза раненых в хорошо оснащенные полевые госпиталя. Во Вьетнаме американцы гоняли боевые вертолеты для эвакуации единственного раненого.
Все это дает солдату ощущение неуязвимости.
Возврат пленных относится к той же самой категории индивидуальной защиты военнослужащего. Как и бронежилет, эффективная каска, вертолетная эвакуация и военная страховка.
А вот брошенные пленные имеют тот же эффект, что и брошенные раненые. Весьма демотивирующий.
Я только за переговоры - у нас тысячи пленных ВСУ, еще в июне их было более 6 тысяч, наверняка большая часть не отягощена солидным нацистским бекграундом и руководством нацистскими шайками, которых можно менять не превращая в говно предыдущие заявления.
Поле для переговоров огромное.
Очевидно, что судьба ВСушников украинское командование не волнует. Если уж они своих раненых не вывозят, то что говорить про пленных. Они всегда могут наловить новых солдат.
Так проводите переговоры публично, делайте предложения публично, как и получаемые ответы.
Откажутся если вытаскивать простых бойцов - отличный пиар будет.
Ну а если втихаря все делать, то результат налицо.
Ага, хороший план. А потом хохлы официально заявляют, что обмен будет только на из условиях, либо обмена не будет. И продиктуют условия. А поскольку мы в обмене заинтересованы больше хохлов, то.. Короче, публичное выполнение ультиматума хохлов будет еще сложнее объяснить, чем нынешний обмен.
Нету у нас таких пиар возможностей, что бы перекричать зраду и путинслил. Это евреи могут обменивать своих на палестинцев 1 к 1000. Они нация индивидуалистов, на них манипуляция сознанием не действует. А мы нация коллективистов, сильны только тогда, когда всей толпой наваливаемся. А что бы действовать организованной толпой, необходимо свои хотелки подчинять общему плану действий. А для этого чутко прислушиваться к общему замыслу. А если тихий голос командира возможно перекричать музыкальной установкой, то можно всю толпу направить на ложную цель. Музыкальная установка у пидорасов есть.
Пахнет внутренним конфликтом. Это понятно. Но вообще такие дела надо обсуждать, чтобы наверх не выносить. Есть проблемы в коммуникациях. Нездоровое что-то тут.
ЗЫ. Ну и звучит, как Медведчук важней Кадырова.
Да и планы наступлений обсуждать. И закупки беспилотников у Ирана, да и вообще все. С телеграмканалами советоваться. С Пугачевой может еще?
Все эти завывальщики никак не поймут одного. Пленные, кроме высокопоставленных офицеров, для противника не имеют вообще никакой ценности. Их могут запытать до смерти, они могут умереть без оказания медпомощи в любой момент если ранены.
И то что простых солдат вытаскивают, и мужиков с Республик, за это честь и уважение. Пока есть возможность поменять хоть одного на 10, на 100 надо менять.
Все что надо пленные рассказали, ценности в военном плане они не представляют. Пропаганда будет конечно орать во всю - ну так это ее хлеб. Плевать.
Пока есть хоть малейший шанс поменять - надо менять. На азовцев, на иностранных наемников, на черта лысого - менять. Это мое мнение.
А что там в телеграмм каналах по этому поводу верещат? Это верещат те, кто не то что в плену, в какой-нибудь тюрьме третьего мира и то не был.
Поддержу.
Смотрел сегодня рассказы ребят, вернувшихся из плена. И вот и раньше был рад за них, что вернулись, а послушал рассказы, то вообще убедился, что надо менять и вытаскивать всех наших. В конце концов обмен навозовцев - это не прекращение дела и не амнистия, и преступников кара таки постигнет не на этом свете, так на том. А вот то, что наши ребята вернулись к семьям - это самое важное.
Ну и потом, кто знает, как можно было их обменять на других (не навозовцев) подключайтесь к переговорщикам и сделайте хорошее дело. Мне вообще кажется что наркоману плевать на всех пленных украинцев включая навоз. Ему это было нужно исключительно для пиара поэтому он и уперся в навозовцев. Ну и хрен с ним пусть получит свой пиар, нам только зачем на него реагировать эмоционально так. Просто порадуйтесь за тех, кто вернулся домой.
Крич, вы же понимаете, что дело не в том, что с тг-каналами не советуются, а в том, что с начала СВО накопилась критическая масса странностей и противоречий. Люди просто не понимают что происходит. Причём ладно мы диванные, не понимают ребята которые бьются на передке.
Ну это потому что люди не думают.
Хорошо, что требуют тг каналы? Азовцев судить а не менять. Хорошо. Представим. Их осудили и расстреляли. Все счастливы и сотня наших пацанов погибла в плену.
Этот сценарий они хотят? Я правильно понимаю?
Или что?
Неправильно крич...потому что там среди пацанов еще некто гражданин Украины Медведчук..которого обменяли в соотношении 1 к 100..он нам зачем?..мы за страну воюем или за одигархов..близких к нашей власти..чуешь разницу..я вот чую..
Ну нужен зачем то. Да даже если это прихоть Путина. За то что он бросил перчатку западу пусть Медведчука берет, раз хочет.
Путин Хочет Медведчука а Зеленский какую нибудь Тайру. Они свои задачи решают ну и ладно.
Надо значит надо. Нам бы войну не проиграть, а тут Медведчук, Волына. Пешки это интересные только для пропаганды. Важнее что там с Лиманом и на Херсонском фронте.
Смотрите в корень. Война - это кто кого передумает. (С)
Главное не перехтрить самого себя, а подобные обмены мягко скажем не способствуют поддержанию боевого духа, что тоже немаловажно..а вопрос за что люди бьются за будущее страны или за будущее ..неких олигархов тоже с повестки никто не снимал..как то так..
О да, не способствуют поддержанию боевого духа у толстозадых блогеров сидящих в московских кафе и у их читателей на диване?
Думаю у Вагнеровцев берущий укрепрайон боевой дух что поменяли в том числе и их боевых товарищей только вырос.
Даже плохих агентов нужно спасать, а то остальные не поймут. Правда тогда выходит Ассанж не наш агент)
Я не знаю что требуют каналы, далёк от этого. Я могу перечислить часть странностей из-за которых СВО в моём (и не только) окружении называют странной военной операцией. Самый лично для меня непонятный вопрос - почему не было и нет системного уничтожения транспортной сети противника?
Рано ещё. В покере на префлопе тузов на стол не кидают. Банк маловат.
Весь левый берег это маленький банк?
Мировая Заруба идёт, а это пока так блайнды и анте
Рыбарь пишет, что после отвода войск из под Киева, наши совсем перестали уничтожать систему ПВО врага. Похоже на правду, раньше шли материалы с уничтоженными комплексами ПВО, включая С-300. Теперь таких материалов нет. ПВО хохлов работает, сбивает наши самолёты, пилоты гибнут и попадают в плен. И это уже нельзя объяснить тем, что ещё рано.
В сводках за последнюю неделю три штуки.
Это вообще не банк; это так, банкетка. Тут речь о перераспределении МРТ. Тут на кону вся планета.
На заре карьеры путина во многом поддержали что он не вёл переговоров с ублюдками.
Самые яркие примеры беслан и нордост. Особенно беслан. Там детьми пожертвовал. И большинство было в шоке от такого решения.
И большинство согласились что по другому было нельзя. Более того многие его за уважали за это решение.
За это решение его много раз пытались объявить и плачем и убиицеи. Но это не нашло отклика у населения. Все понимали. Ублюдков надо мочить. Любои ценои.
А сейчас... и мужиков с Республик, за это честь и уважение.
Мужики это серьёзно... Это не дети.
Так сейчас он против объединённого запада. И ситуация такая что может победить. Тут каждый шаг просчитывать надо.
Согласен.
Но далее наши пути расходятся.
Вы считаете что это разумный шаг. Но у вас нет аргументов. И я признаю что даже если это правда их у вас их быть не может.
А я считаю. С аргументами, что это неразуный шаг.
С вашеи стороны вариантов мало. Либо признать что я прав. Либо вежливо признать что доля смысла есть но есть много неизвестных.
Этот вариант будет приемлем если вы предложите логическое и разумное объяснение ради чего Россия могла поити на этот шак. Задача сложная. Но по краинеи мере обсуждаемая.
Либо включить быка,
хама, истерику и всех послать наи закончить диалог.Разумный шаг бороться с объединённым Западом? Да считаю. Сейчас подходящий момент. Авантюрист придерживается того же мнения с экономической точки зрения.
Я считаю что это уже другая тема. И ооочень долго обсуждаемая
Да, с Рамзаном многие вещи обсуждать надо нашему ВПР. Иначе потом мы видим вот такие заявления. Это нехорошо.
С галкиным вы, кончено, можете советоваться. А я непосредственно за внутренние коммуникации между нашими лидерами.
Говорлив очень Рамазан. И нетерпелив.
И именно поэтому нужно такие вопросы, очевидно, с ним проговаривать вышестоящему руководству. Иначе, говорю, вот такие взбульки в сети. Это очень нехорошо.
Ну с ним говорят. И об этом он тоже проговорился :)
Пост как раз вовремя для тех кто не понял все разжевал, ничего лишнего и посыл очевиден.
Ну вы же взрослый человек, понимаете что политическая элита не однородна. И будем честны не всем нравится текущее положение вещей, многие хотят вернуть как было. А для этого надо что? Просто устроить саботаж.
А что касается у нас вопроса информации и пропоганды и целеполагания то тут и без воя тг каналов полный раздрай. Говорим одно делаем другое получаем третье. У нас абсолютно отсутствует диалог власти и народа. Большинство вообще не понимает что происходит и как работает. Пытаются некоторые донести но это капля в море.
Я к тому что Рамазана в планы посвящать так он ими хвалится начинает и паясничать в соцсетях.
Не слушайте слова, смотрите на действия.
Слушай всех, не верь никому (с)
Этого не надо... Но спросите у сотрудников милиции/полиции, что они чувствуют, когда они подонка берут, а потом ушлый адвокат его вытягивает, или судья отпускает под подписку....
Почитайте про роль пленных немцев во многих научных/технических послевоенных прорывах.
Так что заробитчанин пора в плен брать? :)
И что опера перестают преступников ловить?
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Вроде всё правильно, но ощущение!!! Как будто всех нас макнули в тот аммиак, что будут прокачивать в Одессу и платить за это Зеленскому...
Что непонятного?! Всё очевидно. Есть люди принимающие решения и те, кто считает себя в праве по тем или иным заслугам комментировать что угодно. У нас нет запрета гражданам (чиновникам всех рангов) вне своей юрисдикции и профессиональных полномочий комментировать события. Пока не поймёте банальных вещей, будете и дальше находится в прострации.
Вот именно. Стало считаться, что раз ты имеешь миллион подписчиков в тик токе так ты можешь на что-то влиять. Ну конечно. Может модные очки и напитки для похудения ты этой публике и продашь, но вот влиять на ход военных действий из тик тока тебе не дадут. А они думали они властелины мнений.
И за рекламу по 100 косых не забыть взять)
Вот номер карты (с)
А что не так? Кем стало считаться в первую очередь? В первую очередь властью которая крупные форумы и крупных блогеров приравняли к СМИ и написала кучу законов для контроля.
То есть власть тоже считает что да. Может влиять.
А вам почему то это повод для сарказма.
Ютуб вам показал как можно влиять. Снес к бебеням «лидеров мнений» :)
И?
Как это соотносится с мнением власти россискои федерации?
Что ютуб прав а власти РФ нет?
Что власть даёт большую свободу мнений чем Ютуб. Но похоже не в коня корм :)
Или что у власть тупо не позаботились об инструментах которые могут ей позволить тоже что может себе позволить ютуб.
Не сравнивайте условия США которые грабят весь мир и на эти деньги выстраивают системы и Россия которая только слегка вздохнула после 90-х
Эта отговорка плохо кончила еще в начале 20го века.Еше когда царица была германской шпионкой и прочее.Кредит доверия общества большой, но не безграничный.
Страницы