Отовсюду мы слышим стоны. Со всех концов нашей обширной страны взывают о помощи.
"12 стульев", Ильф и Петров
Поскольку каждый третий комментарий к предыдущей заметке был перемазан слезами и соплями про "брошенных под Харьковом сиротинушек" и этот плаксивый вой в Рунете все не унимается, то последний раз сформулирую свою окончательную позицию по этому и всем аналогичным вопросам на будущее, поскольку что-то доказывать и убеждать, как боевых хохлов, так и наших инфантилов бесполезно.
Если потребитель таких плаксивок - недееспособный идиот, то это не значит, что тамошние жители тоже поголовно недееспособные идиоты. Они прекрасно видели месяцами, что наши не концентрируют в их местности значительных сил. Не окапываются серьезно, не создают сплошную эшелонированную оборону. Не подтягивают массы полевой артиллерии и бронетехники. Не разворачивают серьезные склады боеприпасов и ГСМ, полевые госпитали и прочую инфраструктуру. И еще 10 "не", которые четко показывали, что наши НЕ ПЛАНИРУЮТ серьезно драться за эту территорию на данном этапе.
Те, для кого это было проблемой - ушли или заранее, или накануне отхода наших сил. А тем кто остался либо вообще по барабану, кто сейчас власть, либо для них свои - это хохлы, а не наши. Еще раз - они поверили не нашим, а СВОИМ хохляцким властям и армии.
Население данной территории (а в будущем и других прифронтовых территорий Харьковской, Днепропетровской, Николаевской и др. областей) - это гражданское население противника. Даже если наши войска в военных целях заняли территорию их обитания. Даже если это население ломанулось получать паспорта РФ. Даже если их от русского великодушия подкармливают за счет российского бюджета, чтоб не оголодали и не примерзли, пока идет война. Гражданство России и все положенные за это права и привилегии надо заслужить, а не получить как должное.
Заявления каких-то депутатов или чиновников третьего-десятого уровня ответственности о том, что Россия под Харьковом навсегда - это их эмоциональное частное мнение. Власти России никаких заявлений по этому поводу не делали. По поводу Донбасса и Херсона делали и гарантируют их выполнение, а про Харьков - это чьи-то фантазии.
Поэтому наши военные и государство ничего не должны местному населению на занятой территории противника, кроме как не истреблять его без необходимости, согласно конвенциям о войне. Могут сделать для них больше, но это будет исключительно жест доброй воли и щедрость русского солдата, а не обязанность России. Жизнь и безопасность этого населения - их личная забота. А забота нашей армии - выполнять поставленные задачи с наименьшими потерями в своих людях и технике.
Информационно-психологическая стратегия спецслужб Украины и их кураторов в данном случае понятна - хорошая стратегия. Тыкать палкой в русскую ментальность: "Русские своих не бросают", "Солдат ребенка не обидит", и пр., чтобы наши "нервные барышни" устроили истерическое давление на Кремль и армию.
Но если вы гражданин России, то лично вам эту стратегию поддерживать незачем. Своих там еще нет, ребенков наши солдаты не обижают, деревни не жгут. Если петлюровцы порежут СВОИХ, которые ИМ поверили - значит такая карма у "сиротинушек". А Путин и Шойгу - это не Бузова и Собчак. Им лайки в Инстаграме от эмоционально нестабильной ЦА - до фени. У них дело есть.
Моя позиция по поводу обращения с разными территориями Украины была озвучена еще в 2007, повторена в самом начале СВО и нисколько не поменялась - прошу: О, йя, йя, Кемска волост!
Комментарии
Населённые пункты, про которые речь идёт - они под чьей юрисдикцией сейчас? Там была российская гражданская администрация? Про каких чиновников речь, про какое инфополе?
Там если и было какое-то поле, то именно что поле боя. Нет российской гражданской администрации, тогда велики шансы на то, что боевые действия могут начаться. Что было сказано? Ликвидация угроз для ЛНР-ДНР, денацификация, демилитаризация. Не вижу в этом списке пункта "сделать хорошо гражданам Украины". В конце концов, полно людей, которые уехали - как в последний момент, так и не спеша.
Я не говорю, что они уроды. Я говорю о том, что каждый сам для себя решает. По уму, надо было бы всех жителей в Россию вывести - чтобы не мешались, да и чтобы не было возможности настучать. Но ведь это насилие, оккупанты отправляют мирных жителей в концлагеря.
Что до ВОВ, то и города оставляли, и вновь отбивали, и вновь оставляли. С учётом разрушений, о оставшихся жителях думали в десятую очередь. А ведь то были сограждане.
Инфополе, это радио, телевизор и весь рунет. В котором слышно в т.ч. и российских чиновников и политиков. Именно от этого зависит мнение русских там. Или ВС РФ и Росгвардия, должны ещё и создавать целиком отдельное надежное инфополе, которое не будет наносить вреда ни им, ни жителям тех территорий которые взяты под контроль.
Насчет думали в последнюю очередь в ВОВ, так война касалась в полной мере всей страны. А я говорю о том, что думают и говорят люди, которые вероятно находятся в мирной стране, у которой конфликт только на границе.
Каждый сам решает, но речь о том, что здесь некоторые клеймят любое иное решение, не задумываясь особо, просто рефлексируют на реакцию в остальном инфополе.
Есть только одно заслуживающее доверия инфополе - представители Минобороны, аппарат президента, министры правительства и руководители ГД и СФ. Другими словами, люди, отвечающие за свои слова по долгу службы - и знающие словам цену. Остальные - мели, Емеля, твоя неделя.
Некоторые здесь давят на эмоции в нужном для них направлении, а другие соответственно - реагируют, вместо того, чтобы включить холодную голову и трезвый расчёт.
Что же касаемо инфополя, то вы ещё не знаете, что это такое. СМИ, точнее - СМРАД - это инфонакачка на основное инфополе. И от основного зависит реакция на накачку. Давители на эмоции рассчитывают на россиян, поскольку реакция украинцев им известна.
Вопрос можно рассматривать под разными углами.
Этическим : Мы в ответе за тех кого приручили.
Юридическим: люди с паспортами РФ(вновь полученными) по сути граждане Страны, которая их обязана защитить. С этой точки зрения дело видится как подстава ВПР, которое ничего не говорило про паспорта, но чиновники раздали, войска ушли, граждане(если остались) попали в лапы убийц и садистов, пошла инфоволна, что Россия такая-сякая и лично Сам, без этого никак.
Конспирологическим: все как второй пункт, но задумано спецслужбами врага и даже дату подобрали, чтобы замылить 9.11.
Можно увидеть так: возможно, да, люди остались(не эвакуировались),которые брали гуманитарку, сооблазнились на паспорта, теперь страдают. При этом нацики как бы не обвиняются, они садюги, им как бы положено, все же в курсе.( Но фашизма немаэ, ни-ни.) Кто при этом заикнется что виноваты русские военные, тому надо что-то менять в консерватории.
Вот последняя точка зрения и должна быть основной. Потому,что так как нацики(не фашисты, ни-ни) не делают,кмк, даже бармалеи.
А местные жители - такие наивные чукотские юноши, которые не в курсе - что это за страна такая, в которой они живут. Я бы предположил, что те, кто за Россию вписался, в массе своей как раз и рванули эвакуироваться. Поскольку понимают.
Остальным будет наука. И я прекрасно понимаю, что звучит цинично - но без подобных уроков сравнения ни о какой лояльности даже - не пророссийскости - речи идти не может. Пока за украинство, хотя бы публичное, не начнут бить ногами, такие территории не то что присоединять - гражданскую администрацию туда нельзя ставить.
Комментатор - "криводуй" - с) А. И. Райкин.
Это я ещё мягко - по сравнению с его собственной вышеотложенной риторикой.
"Успеть" распорядиться квартирой и хозяйством "с чувством, толком, с расстановкой" времени было достаточно - аж восемь лет.
Но нафига, если конкретно тебя вся окружающая восьмилетняя (на самом деле дольше) мерзость остро не касалась. Как ту тихо поскуливавшую собаку, лежавшую на гвозде: мешает, но не настолько, чтоб перелечь в другое место.
А сейчас, когда петушок-гриль оживился возле конкретно твоих ягодиц, ты заорал "стойте-стойте, погодите".
А поздняк уже годить.
Люди, ощущавшие себя русскими, причём русскими приоритетно против квартир и хозяйств, свою дальнейшую судьбу определить успели.
Оставшимся Россия ничего не должна - читайте у ТС, и репутацию России тут упоминать - "предательство и гнилодушие".
А цвет глаз и волос у русских какой должен быть?
А точно всем вашим критериям, каждый гражданин РФ соответствует?
Окружающая мерзость больше 8 лет(может и больше 30ти то на самом деле), она как должна была подготовить человека? И если ты думал что надо валить бы по возможности, а тут приезжает Турчак и грит Россия в Купянске навсегда. В чем твоя вина что ты расслабился?
И почему ты должен думать, что в Херсоне или Мелитополе, люди более русские чем ты? Или вы уверены, что там то если что, вот прям все русские уедут, все всё решили?
Опять же, чем не русские, те люди которые верили в мощь российской армии, которая их точно не бросит и никто ничего противопоставить не сможет? Глупые да, но вы что, по такому признаку собираетесь принадлежность определять?
А что ж ты так долго думал-то? - Небось, всё время ушло на прикидывание гениталий к носу: чья возьмёт - за тех и буду.
А тут еще Турчак, такой-сякой, наобещал звонко. Сначала свои обещали звонко, теперь Турчак... Ну, куды крестьянину податься!
Селюковая психология "дайте мне, сделайте мне" ни к чему хорошему привести не может.
Самому надобно шевелиться, а не дядю ждать. Дяди разные бывают и разное говорят. А жить тебе.
Своей головой. Или дядиной. Твой выбор.
Турчак всегда может пояснить, что есть разница между краткосрочной и долгосрочной перспективой.
Как в шашках: не тот выиграл, кто первый шашку съел.
Хочешь быть шашкой - ну, и не пищи тогда.
Я задал 8 вопросов, вы ни на один не ответили.
Тот любимый вами селянин из Малиновки, он то как раз скорее всего уехал в Россию или переобулся нормально, т.к. верил и в то что с украинской стороны рассказывали.
Купянск был в 50км от фронта, перешел без боев под контроль РФ, администрация города осталась та же. Но вы, великий патриот России, говорите, о том что человек должен был чего-то опасаться.
А вот в Донецке не эвакуировавшиеся, они что по вашему тоже думают чья сильнее окажется?
"Турчак всегда может пояснить.." - это выглядит как какая-то отмазка уже.
На один вопрос вы попытались ответить, остальные ждать? И вы только пытаться будете, уходя от каждого вопроса, или таки будете отвечать?
Вы человек умный, не деревенщина какая, вам может вопросы переиначить, чтоб можно было да/нет отвечать?
Из таких вопрошающих можно приличной длины очередь составить - галдящую и толкающуюся "тебя тут не стояло".
И что, я вам чем-то обязан, чтоб
бисер тратитьтребовать от меня ответов и отчётов? - Мне этот ваш глуповато-лукавый "опросный лист" - как дверца для задницы. Не нужен.Донецкие бьются, уже восемь лет, причём, если вы ещё не поняли, за своё, нажитое прежде. А не за российское.
Купянские (и прочие) все эти годы сидели на жопе ровно в своих хатах с краю.
Несколько дней назад Купянск "перешел без боев под контроль РФ", потом перешёл обратно.
И что теперь - "обязан был жениться", что ли? - Выключите уже дурочку-то.
Вы бы хоть перечитывали свою писанину, прежде чем. Ну, пурга же! - "Мой любимый селянин из Малиновки"... "верил"...
Вы, наверно, водочкой балуетесь
Ну не нужен и хорошо, раз можете и нормально отвечать, а не как какой-то сосланный в село продавец, всем недовольный, но ответить даже на вопросы деревенщины неспособный.
Один вопрос был и о Донбассе в 14м году, о вере в то что Россия не бросит и что армия такая что прям ух, одним ногтем левой ноги эти ВСУ сможет, как бы кто им не помогал. В итоге Донбасс был разрезан пополам. В т.ч. благодаря прообразу стратегии жестов доброй воли, которую ввел один российский гражданин, в нынешней операции являющийся по сути никем, и слава богу.
Аналогии были и другие, с 14м годом, Донбассом, но зря, т.к. я общаюсь с человеком которому наверно стоит только опросы давать.
А армия должна быть, как джин из мультика про Аладдина? А если не такова - то всё-б...дь-п........ц-всё-пропало-предали. Ещё раз напомню хитропопым - кроме России за притесняемых на 404-й русских вписаться некому.
А Россия может вписаться так или по-другому - в зависимости от условий и потребностей. Своих - прежде всего. И ВПР России никому, кроме своих граждан, по этому поводу отчитываться не обязано. А и своим - только в качестве жеста доброй воли и взаимопонимания;)
Я про это написал в начальном комментарии, перечитай внимательно: если не смогли всех эвакуировать, значит не смогли. Но нужно признать трагедию и ошибку. А писать "они сами виноваты" дело скотов, которые для самоуспокоения просто хотят по телевизору видеть, что всё в России зашибись, а когда оказывается не всё зашибись, они самих пострадавших обвиняют, чтобы не выходить из зоны комфорта. По поводу отношения к населению освобождённых территорий - мы в ответе за тех, кого приручили.
А мы их приручили? Я вот видел кадры, снятые всуками - радуются и приветствуют освободителей.
И повторю - не лемминги, чай, имеют глаза и уши. Под боком на Донбассе люди себя уже восемь лет как обстреливают. А тут Харьков по соседству, набитый вооружёнными упырями. В таких условиях ноги в руки берут и те, кто не пророссийский - а все, кому голова дорога. Остальных пусть жизнь учит.
Вот именно, мы и приручили. Многие люди 8 лет жили, запрятав ради самосохранения свою пророссийскую позицию. Так пришли вместе с войсками ВГА, стали раздавать паспорта, вводить рубли, чиновники людям говорили "теперь тут Россия навсегда", учителей переобучать возили на курсы. Могли же сказать "мы тут решаем только военные задачи, гражданскую жизнь организуйте себе сами, относительно будущего подождите окончания боевых действий". Нет, сделали то, что сделали, а теперь "я не я, корова не моя".
Тебе лично, нелеммингу, желаю попасть в зону ЧС, чтобы ты бегал при +5*С в одних штанах и тапках без денег и квартиры. А кто-нибудь снимал на телефон и ржал: "Имел же глаза и уши, а не подготовился. Ничему жизнь не учит)))".
Вы сейчас мне рассказываете про людей, которые родились и жили на Украине всю свою жизнь? Это вот они - такие верующие?
Что до желаний, то на всё воля Божья. Придётся попрыгать - попрыгаю. Не впервой.
И? Это как-то связано с пониманием, что на поле боя лучше не находиться? И что наличие/отсутствие того или иного паспорта от 404-х не спасает?
Поймите, ну ладно предыдущие восемь лет - но сейчас на территории ДНР идёт чисто конкретное выгрызание укронациков посредством всевозможных огневых средств. Заявленная цель - устранение угрозы ДНР/ЛНР, денацификация, демилитаризация. Где в этом списке стоит сохранение имущества граждан? Там и про жизни как-то не очень.
И вот Вы мне рассказываете, что люди видят, каким способом упырей выжигают - и не прикидывают, как это будет происходить у них? Вы это мне пытаетесь втолковать?
Про "находиться на поле боя" вообще-то не понял.
Так вот именно! Если первичные угрозы - самой жизни и крыше над головой ещё не были полностью устранены, зачем создавали ВГА, раздавали паспорта, обнадёживали людей высказываниями кремлёвских политков, пусть и не первого ранга, косвенно говорящих о реинтеграции этих территорий? И ещё раз, хотя я выше это писал: у меня претензия не к военным, если сложились так обстоятельства, что пришлось отвести войска. У меня претензия к людишкам, которые замалчивают негативные последствия отступления и ещё и издевательски объясняют, что русские по ту сторону окопов недостаточно русские. Что россиянство по паспорту важнее русскости по крови и убеждениям.
НЯП, ВГА создают для взаимодействия военных с местными гражданскими. Если Вы мне станете рассказывать, что сотрудники ВГА плохо знают своих сограждан и их возможную реакцию, тогда и разговаривать смысла нет.
И да, с этими людьми могут взаимодействовать не одни лишь военные. Разного рода помощь - ею не военные ведают. Что характерно, угрозы не устранены и на Донбассе - но там претензий к приезжающим помогать и сотрудничать нет.
И в данном случае налицо лукавство - именно к военным получаются претензии, поскольку слово гражданских из Москвы и Подмосковья тут - десятое. Людишки, как Вы их именуете, туда точно не агитации заради приезжали.
З.Ы. Тут уже говорят про шестьдесят тысяч эвакуированных. Простите, но это нифига не "бросили на произвол судьбы". Это пипец какая операция. Если автобусами везти, то порядка тысячи штук получается.
Обрыдаться.
Кстати, нельзя ли поподробнее о "мы и приручили"? - В аспекте вашего белорусского флажка.
Лично вы, получается, приручали, так? Или вы, как обычно, "пахали"? - Языком.
Вай-вай. Бедняжки-брошенки.
Выученная беспомощность - это очень удобно.
Да уж куда мне...
Моя троюрОдная сестрица, русская, горловская (папа шахтёр, силикоз, ранняя смерть), с 80-х живет в Киеве. Нынче во всё горло воет о "наших мальчиках", которых убивают русские агрессоры.
Поучи меня жизни.
Мы это все русские в лице государства РФ. Лично я как и миллионы других русских не виноваты, что в результате предательства в 1991 заснули вечером в Стране, а утром проснулись во всяких говнореспубликах. Кто-то считает нужным реинтегрироваться в личном порядке, уезжая в Россию. Я считаю, что преступно оставлять земли, оплаченные кровью русского солдата и поднятые трудом русского рабочего всяким незалэжникам с их сраными выдумками про "300 лет под чьей-то плёткой" ((с) лукашенко в интервью казахскому журналисту). По Вашей же тогда логике, донецкие ополченцы виноваты, что в 2014 не свалили с чемоданами в РФ в границах РСФСР, а остались воевать с бандеровцами.
Обвинять самих пострадавших проще, чем начать более критически относиться к действиям власти. Это простой защитный механизм: в 90е было позорище и власть абсолютно позорная. Люди чувствовали себя ущербными. Путин это изменил и народу стало приятно и привычно смотреть по федеральным каналам, как в стране всё хорошо и сколько проблем решено. Но теперь, когда где-то выявляются проблемы и ошибки руководства, у некоторых срабатывает инерция сознания, для них необходимость признать это и покритиковать ситуацию в стране это будто возврат в позорище 90х. Будто отмена всего хорошего, что сделано за предыдущие годы просто потому, что новая информация воспринимается более эмоционально. Сам факт признания проблемы это уже выход из зоны комфорта. Вот это нежелание разобраться в оттенках серого, провести ревизию дел в стране, нежелание занять объективную позицию между щеньячим восторгом квасного патриотизма и паникёрством и "шатанием режима" и есть трусость и подлость, т.к. человек занимает позицию для своего психологического удобства, а не для достижения общей цели.
Ну вполне допускаю, что личный опыт влияет на Ваше отношение ко всему населению "украины". Поэтому пытаться оскорбить не буду, Вы внимательно прочитайте моё мнение про действие психологического механизма и подумайте, правильно ли Вы воспринимаете происходящее? И как такая позиция повлияет на мнение о России какого-либо колеблющегося жителя "украины", который зайдёт сюда за мнением, отличным от того, что на него льют укроСМИ?
Вздор это, а не моя логика.
Ваш "психологический механизм" прост и примитивен: слышу только себя.
Ещё раз, медленно:
донецкие в 2014 году сделали свой выбор. Сами. И сами этот свой выбор отстаивают.
А защищаемые вами страдальцы с квартирами и хозяйством сидели и ждали, когда за них кто-то выберет, при какой власти им жить. Киевская? - Хай будэ, если мою жопу сильно не колет.
Сейчас идет пожинание плодов их хитрожопой инфантильности.
Это гнилая позиция: "я своего нажитого добра бросить не могу, поэтому вы, русские, обеспечьте мне и сохранение моего нажитого добра, и моей собственной жопы в целости. Ценой своих жизней".
И в самом деле. Смайлик "аплодисменты".
Гневно и слезливо орать с дивана - пожалуйста. Практиковать, что проповедуешь, самому - да нафиг надо.
Да вы, хотя бы, подумали, почему именно Украину Запад так легко превратил в Антироссию. А потом уже начинайте рассуждать о приручении. Запад приручил украинцев, а нам теперь только лечить их, долго и системно.
Чью, (нрзб.), ошибку? Нашу?? - Может, покаяться надо, что не уберегли соль земли хохольской и оставили её, соль то есть, на растерзание сволочной хохольской власти? - Так она, соль эта, с этой властью ведь уживалась все эти годы, причём вполне сносно, раз "и хозяйство, и квартира, и работа". Какая уж тут трагедия и эвакуация - на работу же надо!
Значит, навык уживчивости со сволочной властью есть.
И чё тогда вы тут за них так навязчиво скулите?
Нашу постоянную ошибку в неумении работать с населением, даже своим. В ВОВ Левитану верили, потому что он не говорил про "жесты доброй воли".
Это русские люди, оказавшиеся на т.н. "украине" в результате исторической несправедливости. Даже бандеровцы это русские, просто оскотинившиеся манкурты. Если этого не понимаешь, бесполезно дальше что-то обсуждать.
И что, от этого возникает необходимость жертвовать жизнями солдат?
Ах, как умилительно!
Мы вам, Россия, поверили, так что давайте, оправдывайте наше доверие. И неважно, в какую цену это вам обойдётся, наше доверие ценнее.
Я кинул и квартиру, и работу, и друзей 15 лет назад и уехал в Питер. И все тут сделал заново. И никакая война меня в попу не пихала.
А тому, у кого война на пороге - у того вообще вопросов на тему переезда быть не должно. В принципе их быть не должно вообще от слова "совсем", никак и нипочему
Что-то вы не то запели, по сравнению с предыдущими текстами. Какие русские имеются в виду? Те, кто получил паспорт России, но проживает на Украине? Или вы обеспокоены жизнями русских солдат, но предлагаете не жалеть их, а жалеть новообретённых россиян? Вам кто дороже? Объяснитесь, наконец, а то получается, что ваша игра против России, а не за неё.
Если говорите о цифрах, давайте пожалуйста ссылку на источник. На данном ресурсе это правило хорошего тона.
Паспорт можно временно потерять. Потом восстановить.
Это же не клеймо на лбу, не татуировка свастики и двже не звезда Давида.
Так что вы зря тут лицемерную слезу выдавливаете.
Это ты лицемер. Местные бандеровцы уже создали ТГ-каналы с личными данными всех, кто хоть общался с русскими военными, естественно и доносят карателям лично. По скриншотам с ютуб-роликов людей опознают. Выкинув паспорт от них не спрячешься.
Ну так местных бандеровцев нужно было пока Россия там была сдать компетентный органам. Все там про всех всё знают.
Теперь то что?
Чего хотите от России в данном случае?
И что? Ну спрашивала украинская учительница у российских военных как пройти в библиотеку. Дальше что вы можете ей предъявить?
Перед кем вы тут слезливый психический гопак так усиленно пляшете? Здесь вам что, нервные истерические институтки?
И даже если расстреляете учительницу, так вашим же детям будет хуже. Вырастут необразованными дебилами. Вы что, думаете учительницы на дороге валяются?
А русские уже создали базы данных тех, кто поддерживает там бандеровцев и уже всех их сдали в ФСБ. так что некому их сдавать то. ой, или они сидели и покрывали нацистов? А теперь к ним пришли нацисты, которых они так любят.
Если у тебя русский паспорт то твоя страна Россия! Нечего тебе делать в зоне проведения СВО на чужой территории. Если ты не дебил, собирай по быстрому вещи, привязывай корову к телеге и отправляйся в Россию, после присоединения к России можешь ехать туда и требовать обеспечить себе безопасность.
Абсолютно точно
Вот мля то ну ровно такое же под предыдущей статьёй Авана вчера написал. Поэтому +100500, нехрен сопли разбрасывать на весь рунет, биясь башкой апстену. Они нам никто и звать их никак. Обычные каклы с промытыми каклопропагандой мозгами. Умные оттуда давно сбежали в Россию, а дураки пусть или в европку бегут, или своих чубатых дожидаются.
Ни на одном направлении в зоне СВО этого не делается - нет людей для занятия "сплошной обороны", не говоря уже про эшелонированную
И это опять же можно сказать про любое направление
А вот это ложь. В Изюме все это было, и склады, и госпиталя.
Госпитали и склады будет везде, где есть войска.
Никак по другому
В стране сотни беспризорных кошек, а мы опять всякую херню обсуждаем.
Вот именно!
... и собак. Которым выжить труднее.
Смайлик для автора статьи!
Поддерживаю автора
Страницы