В нашем обществе было принято долгие восемь лет покровительственно смеяться над украинской армией. Мол, все продали, пропили, воевать не умеют и не хотят. Надо сказать, что в 14 году эти определения были вполне справедливыми. Вот только дальше были долгих восемь лет.
Вот здесь и кроется тот рояль в кустах, что многие проглядели. Это были не просто восемь лет. А восемь лет ВОЙНЫ. Ежедневных обстрелов и анализа их результатов. Почти три тысячи дней отбора лучших командиров, бойцов, штабистов. В исключительно комфортных условиях - ДНР\ЛНР не пытались наступать. Проиграть эту войну – в том ее «минском» варианте - армия Украины не могла даже теоретически. Нельзя проиграть, пока ты наступаешь, а противник – нет. Армии как системе ничего не грозило – хотя очень даже грозило отдельным бойцам, ведь донецкие очень больно огрызались. Идеальное поле боя для обучения, настойчивого, методичного, упорного. Даже при всех его проблемах – пьянстве, жертвах и износе техники – боевой опыт дороже на порядок. В то время как с нашей стороны опыт копили ДНР\ЛНР и небольшое количество «командированных». А вот весь массив русской армии был в стороне. И я эти разговоры слышал не раз, от тех Донецких, с которыми общался. «Вы не понимаете, что они стали другими за это время. Вы кровью умоетесь по полной с тем, как привыкли действовать»...
А самое главное – в войну было по уши погружено всё украинское общество. Война лилась со всех телеканалов, из всех мессенджеров. Все, кто был против – самим обществом отторгались, когда мягко, когда грубо. В итоге – на всех ключевых должностях естественным путем остались те, кто был ЗА войну. И по другому быть просто не могло.
Вы представьте, как это влияет на общество, если практически каждый день хоронят «героически погибших защитников Родины»... Публично, массово, с торжественными клятвами отомстить. Восемь лет. Это стало абсолютной нормой для Украины. Не оставляя ей шансов сейчас – когда военных возможностей победить давно нет, общество все равно будет поддерживать войну до конца. Не хочет, не собирается менять свое мнение, в упор не видит тяжелой картины фронтовой безнадеги под непрерывным обстрелом, который нечем и некому остановить.
И множество приемов координации, связи, управления, тактики – были выработаны ВСУ и нацбатами уже непосредственно на поле боя. Откатаны, освоены, доведены до готовности по команде. А сейчас этот процесс – внутреннего перерождения в новое боевое качество – проходит уже материнская Русская Цивилизация, ломая об колено ВСУ со всем ее опытом.
Тот же путь – общества и армии, окунувшихся в долгую войну – причем такую, что сложно ее проиграть, и очень сложно выиграть – проходит наша страна. Меняясь как внутренне, так и внешне. Выдвигая наверх способных командиров, отправляя в почетные отставки ключевых «залетчиков» перового этапа операции. И сейчас встречаются грубые ошибки, одну Белогоровку вспомнить... Опять-таки без этого никак, боевой опыт получается только самой страшной ценой.
Так же, как Украина на ДНР набрала опыт и кратно повысила боеспособность – так же и армия РФ кратно повысит свою боеспособность по итогам СВО. Закалится, обучится действовать борзо, нагло, эффективно и смело. Не по шаблону, а по обстановке. И русское общество так же сильно, драматически изменится по ее итогам. Вне зависимости от мнения эстрадных певцов или журналистов. Это столь масштабный процесс, что воля отдельных людей здесь мало что решает – не дано в одиночку остановить потоп. Возможно, поэтому наше руководство так благородно к «испуганным патриотам» – не стоит перегревать чайник, он и так опасно бурно кипит.
И есть смутное подозрение, что этот боевой опыт нам через пару лет крепко понадобится. Вот только пробежать этот путь нам надо не за тысячи дней, а за значительно более короткие сроки. Авральным режимом.
Мир меняется, и крушение Империи всегда отзывалось целой серией войн по всей периферии. А сейчас трещит, скрипит, задыхается в долгах и склоках Глобальная Империя.
Когда она рухнет – жарко будет по всей планете. Глобально, неотвратимо и очень, очень жарко.
https://t.me/mal_chelovek - архив длиннопостов и то, что не попадает под формат АШ
Комментарии
Вы думаете это такое замечательное место - на передовой, против превосходящих сил и с высоким риском не вернуться домой живым и здоровым, что туда будут стремиться прийти более умные и способные, что бы заменить убитого "дурака"? Серьезно?
То, о чем я думаю, к вопросу не относится. Мясо они мобилизуют. А летеха, стал ротным, потом комбатом, потом...
Да какая она "главная империя". Сарказм, если что. Глобальный паразит, разжиревший до безобразия. Лягушка, если ее надуть, тоже большая и страшная. И тоже, громко пердит, когда сдувается.
Да, сейчас у них состояние так себе. Но я таки вам один каверзный вопрос задам.
Как выдумаете, когда\если у них там все посыпется - какую долю материального обеспечения с 900+ военных баз они вывезут к себе домой? И кто будет за такое платить? В условиях "надутой лягушки"?
И кому достанутся остатки\запасы техники, патронов, снарядов, и как они их использовать будут. На Талибан нынешний посмотрите, весь одетый как спецназ США...
Местным папуасам раздадут. Чего здесь гадать? А те перестреляют друг друга. И что в этом вопросе каверзного?
Как-будто до этого, тем же папусам, оружие не поставляли в любом количестве. Принципиально уход пиндосов ничего не изменит.
Хорошо сказано, но всё же есть, что добавить.
Во-первых, небольшая поправочка
Всё-таки не авральным (хотя, возможно, так видится снизу), а плановым - тихим ходом, год за годом. Одно увеличение пенсионного возраста - дай Бог памяти, в каком это году? - говорит о том, что планомерная работа началась даже не в 2014 году, а раньше. Потому и произошло молниеносное возвращение Крыма - всё по плану, без пыли и суеты.
Во-вторых, остался без рассмотрения еще один мощнейший фактор, который не был виден до поры, до времени.
Этот фактор - детище рафинированного британского нацизма, уходящего из клоаки "брит-анской элиты" корнями в талмудическую жижу, кадавр нацизма вукраинского разлива, в чём-то косплеющего опыт германского нацизма, в чём-то (ведь слишком палевно-то СС-овцев на государственном уровне косплеить, как ни крути, даже до сих пор) проявляющего вышиваночно-пейсатую оригинальность.
Но суть та же - как СС была по сути поначалу общественной организацией, которая под конец подмяла под себя все государственные структуры (только потому, что сотрудники этих структур были поголовно эсэсовцами, т.е. членами этой общественной - с юридической точки зрения - организации), так и всё эти навозы и прочие нацбаты, будучи поначалу суть общественными движениями постепенно стали де-факто мощной силой нелегитимного контроля граждан Вукраины.
Чего боятся всуки? Да больше всего они боятся получить пулю в затылок от нацика, за которую нацику ничего не будет. Ну и раз кракены расстреливают отступающих уже сотнями, то ситуация близка к точке кипения.
Вот так вот - начали с мирных фекальных шествий на день рождения биндера, а заканчивают массовыми расстрелами без суда и следствия кого вздумается.
Пока не началась СВОДДУ, этот дьявольский механизм не был виден. Ну а сейчас проявился во всей красе.
Ну и еще - как в составе ВСУк есть натовские солдаты и офицеры, которые, написав пару бумажек, стали автоматически вукрогражданами, джонами смитами, родившимися на алабамщине и иллинойщине (Порошекно, ЕМНИП, порешал вопрос о таком механизме "коренизации" натовцев), так и, скорей всего, есть и обратное явление - тем вукраинцам, кого отобрали после нескольких лет войны, вполне возможно, дали подписать контракты и теперь они де-юре - военнослужащие НАТы. Так что они-то знают, за что воюют - не за эту навозно-вышиванную Вукраину, а за нехилый (как они мриют) пенсион от НАТы. И поэтому, если умножить это всё на нацизм и легитимизацию внесудебных рассправ, то получается именно та упоротая смесь, которая до сих пор не может принять неизбежности поражения.
Это моя имха, конечно, но мне кажется, что она не шибко далека от истины.
Да, у неторопливости СВО есть и такой вспект. Зверю надо дать проявиться.
Что бы писали в учебниках истории, если бы Союз взял Берлин в 42 году? Как с Наполеоном, условно? Если бы зимой 41-го немцы рухнули бы совсем?
Не было бы ни Освенцима, ни Хатыни, ничего... тупо не успели бы. В учебниках осталась бы "ну был такой третий рейх, много хорошей техники сделал"...
Здесь так же. Украина должна по полной испить того зелья, что варила 30 лет. Сама.
И запомнить это на десяток поколений вперед
Нацизм готовят в Англии. Германия и Вукраина - это зараженные зомби.
Автор, войны был год-полтора, до второго минского, после этого донецкие и луганские просто терпели и почти не отвечали - это не война, это убийство. И сравнивать это с уличной дракой может только дебил ибо в уличной драке все открыты.
И в это время ВСУ именно пристреливалось и окапывалось. Именно поэтому их сложно выбить с позиций (окопы и железобетон делают свое дело) и именно поэтому они очень точно бьют по гражданским.
Так я про это и писал, так-то. Рад, что смысл текста до вас добрался)))
А про уличную драку - это известнейшая фраза, не я ее придумал)
Просто аналогия не подходящяя. Уличная драка нечно совсем иное по сравнению с тем, что творилось на Донбасе 8 лет перед СВО.
Хотя, для красного словца, почему бы и не вкрячить чужую фразу в свой эпос. Даже, когда она не очень уместа. Хозяин барин.
По гражданским они точно бьют, потому что координаты им дают западные аваксы и спутники.
При всеобщей зарубе в первую очередь приземлят именно аваксы и спутники.
И они станут слепы и глухи
когда голова сдохнет, тело само развалится на кусочки
у этого тела - рога, копыта, когти и зубы по всей планете. 900+ военных баз, на которых миллионы тонн оружия. Кому оно достанется, когда голова сдохнет?
Вспомните эвакуацию ГСВГ или драп американцев из Афганистана. Процессы сильно разные, результиат тот же - даже если пытаться, останется все равно КУЧА.
А если вообще болт забить? Если кто-то посчитает, что слишком дорого вывозить?
А они считать умеют лучше всех на планете, если что... И дома у них тоже немало оружия, того же самого, не продашь его...
Это капля в море по сравнению с мировым рынком торговли оружием, включая нелегальный.
Любая война не похожа на предыдущую. А общество у нас отстранено от войны, так большого переформатирования и очищения не происходит. Пока только армия и , надеюсь, промышленность и управление. У общества всё впереди .
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
На самом деле, вы являете собой пример противоположности оценок, от "армия пьяниц и жадных украинских прапорщиков" до "армия закаленных в боях воинов, хоть и бывших, но русских, а значит - стойких и упорных".
Истина, как всегда, где-то посередине. Да, восемь лет они обучались и их обучали. Да, поднабрались опыта и знаний. Да, консолидировали и мобилизовали общество (их пропаганда давно превзошла геббельсовскую пропаганду)
Но, вот едва они оказываются в условном поле, а не прячутся по своему обыкновению в школах или яслях, так сразу закономерно терпят тяжелые поражения.
Конечно, в текущих реалиях - конгда выбита основная часть техники Киевского Особого Военного Окргуа СССР - в чистом поле их ничего не ждет хорошего...
Да и не только в поле. И ясно это было с самого начала.
Можно начать с того, что если бы не беспрецедентная военная и финансовая помощь запада, украины бы уже не было. На этом можно и закончить.
Поэтому речь сейчас идет не об украине, а о гибридной войне с западом. Ширше смотреть надо и исходить из этого. Отдельно украина не интересна и общей картины даже близко не дает. Если запад завтра решит, что хватит бодаться, слишком накладно и есть угроза их благополучию,украина в тот же миг сольется со всей своей "могучей" армией и "несгибаемым" руководством.
Из этого предлагаю и исходить.
Сомневаюсь. Там людям так надежно в голову ненависти налили, что "в тот же миг" не будет по определению.
Хотя с самой мыслью согласен - КОВО СССР почти закончился, сейчас все больше и больше западной техники на фронте. Без нее будет им совсем тяжко, придется как бармалеи сирийские работать...
Вы можете хоть обсомневаться, но именно по этой причине, имхо, так медленно идет сво:
- заставить запад осознать через несение финансовых и имедживых затрат порочность такой помощи
- сохранение людей, так как нагибание запада автоматом будет означать капитуляцию 404. В противном случае, без помощи запада, украина не выстоит и пару месяцев.
Украина, вообще, не является субъектом в этом раскладе. Это всего лишь географическое название места действий.
Здесь тоже предлагаю взять поправку на ветер. В комплекте с западной техникой идут и западные же операторы этой техники. Хотя бы потому что мануалы все на английской мове и сержантов в учебках всех их фортов-брегов на новую прошивку не перепрограммируешь. Да, кого-то насобирали, кто умеет в инглиш, для камеры, но есть же и еще один пласт - как только даш вукраинцу технику в руки, так он или сломает её или продаст. Ну или сначала сломает, потом продаст, а потом отчитается, что "разбомбило". И несмотря на весь тщательный отбор такие всё равно проскочат все фильтры и препоны.
Поэтому свои операторы - оно как-то понадежнее вукровских. Гораздо проще джонам и стивам выписать вукровоенники, чем вукраинцам вручать вундерваффе.
Но и поэтому "сирийские бармалеи", думается мну, в значительной степени и были как раз теми же джонами и стивами. Именно поэтому международная коалиция во главе с США годами бодалась с ними, бородатыми и вооруженными страшными-страшными калашами, и всё никак не могла победить. Ну и нашим тоже повозиться пришлось. Не так долго, как "могучим США и Ко", но тоже не так легко их забороть, как оказалось. Ну точней забороть-то оно несложно, да США обидно будет же. Поэтому пока что такЪ.
Думается мну, что если бы не это (пиндосовская и брехунская обслуга на определенной группе пусковых хаймарсов и дальнобойных пушек без единого вукра), то наши бы уже давно вычислили бы их и накрыли всем, чем следует, чтобы прекратить обстрелы АЭС. А раз пока не складывается, то это косвенно доказывает, что вукраинцами там и не пахнет - только западлодиды с вукровоенниками в карманах максимум. Ну а поскольку они жить хотят и прекрасно понимают, что промедление на одну секунду может стать фатальным, то и действуют, как профессионалы. И неважно кого они косплеят - вукраинцев в вышиванках или сирийских тапочников в шлепках.
... что в государстве, где богомерзкая Манижа выступает на казацком фестивале и сами казаки ничего не могут с этим поделать, где Би-2 отплясывают под покровительством Беглова, где Абрамовичи и зерновые договорнячки, где чётко следуют геноцидным распоряжениям ВОЗ, цифровизаторов и зеленобесов, местной армии указанием сверху запрещено бить по светлоликим партнёрам? Славяне славян пожалуйста, сколько угодно, князьки тьмы только хава-могилу спляшут от радости, а англо-сион трогать ни-ни?
Вопросы-вопросики...
Всегда есть те, кто финансирует (снабжает) и те, кто в окопах сидят. "Хохлов" снабжает Запад. Русских солдат - кто-то еще, например, российское государство.
Речь не об этом, а о том, что армия в мирное время загнивает дикими темпами. Как человек из оборонной промышленности, знаю об этом не понаслышке. Та задача, которую ты решаешь за полдня с современным гражданским специалистом, знакомым со словом дисциплина, с воякой мирного времени ты будешь решать месяц. Упрашивать его, коньяк ему возить и т.д. В военное время все меняется.
Не плохо.
Вернее даже хорошо.
Помню, весной 2005 года шел я по Москве после отмечаловки на работе чьего-то дня рождения.
Случайно наткнулся на серба, который приехал в Москву искать своего товарища, он здесь пропал год назад. Он меня попросил зайти в несколько квартир, расспросить жителей. Потому что я выглядел более по-местному, а он был бородатый и с крестом на шее из полудрагоценного камня, похож на очень чистого и опрятного бомжа.
Я зашел, безрезультатно.
Закурили, разговорились. После спиртного и общения с жителями :) меня понесло. Я говорю, москвичам нужна война, потому что зажрались, надо возвращаться в нормальное состояние. А наше руководство этого не понимает, все талдычит про какие-то десятилетия "устойчивого развития", которые, якобы, нужны. Будет война - будет и развитие, а не загнивание, как сейчас.
Серб такой встал в позу философа и говорит: "Зачем рУси вОйна? Зачем рУси вОйна?" И плечами так пожимает.
На том и разошлись. А сейчас вспомнилось.
Это, вы, дорогой товарищ, видать были сильно бухим, чтобы такую глупость сморозить. Никому не нужна война! Если до седых волос дожил, но так и не понял этой простой истины - хотя бы раз в жизни съезди на настоящую войну. Сейчас есть такая возможность. Протрезвеешь в раз. Философ, мля...
Лучше уж так помереть чем от водки и от простуд.
Я же сказал, что выпил тогда.
Но в принципе я тогда был прав. Нужна, конечно, не война, нужны материальные трудности, а не та халява, которую имеют жители нашего города в последние лет 25.
Когда людям трудно, именно тогда они и стараются порешать все вопросы, не доводя до греха.
После того "разговора с сербом" прошло почти 20 лет, в течение которых "гуманные практики" (а не "злые философы" вроде меня) все больше загоняли уступками ситуацию в тупик. Вот и результат - война.
Восемь лет бухать сидя в одном бетонном окопе и стрелять по Донецку от скуки, это накопление огромного боевого опыта? Отбор лучших? Да полно-те.
Это сковывание кровью. Разделение ею.
И очень-очень быстро убегать от ответки. Как минимум.
Да и стреляли они - далеко не только по кварталам. А и по военным целям тоже. Долго, много, настойчиво.
А как раз ваше мнение многих и подвело под монастырь - "они атм все пьяные и ничего не умеют". Истина оказалась слегка не там - умеют, и неплохо.
Мы все видим, как они умеют убивать гражданских и что из себя представляют в противостоянии с настоящей профессиональной армией. Результат наглядно отображен на глобусе Вукраины.
Шумеры что то вынесли из Иловайска и Дебальцево, заменили комсостав на идейный, кто то мимикрировал под идейного. Вобщем, своего рода эволюция налицо. Но. Наши боссы грамотно подловили южных славян на сломе смены вооружения, год-два попозжее - всё было бы труднее.
Население зомбировано сильно.
Разговаривал с укром, задавал простые вопросы.
Считает ли он терактом отключение Крыма от э/э и воды?
-Нет. Там понаехалы из России, а настоящие крымчане уезжали.
Считает ли терактом убийство Дугиной?
-Нет. Она призывала к убийству украинцев.
да, атм печаль. Империя Лжи умеет работать
Кек. Три раза кек.
Про нашу армию - все верно. У сильной страны армия должна постоянно воевать где то на периферии. Поэтому Сирия - правильный ход. Украина - тоже. Мне жалко наших ребят которые гибнут на войне, но по другому к сожалению нельзя.
Ну и не недооценка украинской армии к сожалению тоже имеет место быть.
Армия должна воевать. Это подтвердить любой военный.
Опыт конечно важно, но не бывает абстрактного опыта. Вот вы говорите что армия Незалежной 8 лет набирала опыт. Ну набирала, только это был опыт позиционного противостояния, с не пытающимся атаковать противником, у которого не было авиации, многих современных вооружений (напр. калибров) и т.п. Пригоден ли был этот опыт в условия совсем другой войны которую начала Россия?
И ещё, опыт опытом, но с голым пузом и без патронов, когда отбиваться приходится матюгами много не навоюешь, будь ты хоть Рэмбо 80го уровня - экономика ещё скажет своё слово и хохлам каюк!
Вот именно. Расстреливать мирные города много отваги не требуется. Много им помог этот опыт в реальном столкновении с российскими войсками?
Опытный преступник и боевой офицер - две большие разницы.
Не согласен. Если бы дело было так, как пишет автор, то хохлы не попадали бы в котлы, не прятались среди некомбатантов, не устраивали бы террористических актов, не издевались бы над женщинами, детьми, пленными.
Хохлы не умеют воевать. Они научились прятаться среди мирного населения, по координатам, полученным от натовских командиров стрелять по вокзалам, школам и больницам, врать, воровать, насиловать, убивать беспомощных. И сбегать немедленно, как только припечёт. Из хохлов сделали не армию, а кучку бандитов и террористов.
Армия РФ умылась бы кровью сразу. Но нет, армия РФ вынесли втрое превосходящие силы хохлов в одну калитку с минимальными потерями.
Наша армия возится на территории бывшей УССР только потому, что аккуратно точечно уничтожает этих шмурыганов по одному, осовобождая заложников, фактически в заложниках большинство мирного населения. Так бы раскатали ковровыми бомбардировками это всё за неделю.
Когда морят тараканов, то не разносят в хлам весь дом чугунной чушкой на цепи.
Именно так
Это война между армией государства и бандой террористического образования.
С понятным и неизбежным концом этой войны.
8 лет они учились рыть окопы, отливать из бетона блиндажи, обстреливать гражданское население, проводить терракты. В смысле войны у них опыта не было. Разве что котлы всякие. Котловаться у них было время научиться. Собственно, давеча под Херсоном они это и продемонстрировали.
Полагаю что слишком много внимания автор уделил ВСУ и слишком мало - НАТО.
Между тем СВО по сути закончилась разгромом ВСУ и банкротством бывшей Украины примерно в начале-середине лета. Какого там опыта набрались в своё время ВСУ и какую тактику они отработали, уже не имело принципиального значения. Б/У потерпела поражение.
Дальше началась прокси-война НАТО и РФ. Б/У была взята на полное финансовое и военно-техническое содержание, началась её массовая накачка оружием из-за рубежа. Роль Б/У в этой прокси-войне понятна, а требуется от неё немногое: не сдаваться и поставлять на фронт пушечное мясо. Всё остальное несущественно.
Война между НАТО посредством Б/У и РФ будет продолжаться довольно долго, но только по одной причине: финансовые и технические возможности блока велики.
И откуда вот это всё?
Второй абзац текста феерия некомпетентности и слабого ума оратора.
Угу, стреляя по гражданским штабные набирались опыта. Это какого?
В гранит на развалах империи!
На каком поле боя? В подвалах Азовстали?
Опять в гранит!
Всё, подчёркиваю, всё, что имел укрорейх уже потеряно, продано и брошено. Половины армии вступившей в войну уже нет!
Оратор наверно так и не понял, что РФ воюет не с укрорейхом, а с натой. Без их поддержки: спутники, самолёты разведки, другие источники разведданных, инструкторов на местах, вооружения, военного имущества, продовольствия, лечения раненых, подготовке их солдат и штабистов и т.д. можно было смело сдаваться к исходу месяца СВО.
И это ещё РФ не ведет войну с укрорейхом!
Особенно посмешило про боеготовность нашей армии. Ну да, в Сирии она на каникулы ездила.
Пазл полностью сложился после слов про Историка Жукова.
Ну какие Историки, такие и выводы.
Страницы