БЕРЛИН, 29 авг (Рейтер) - Германия сталкивается с «горькой реальностью» того, что Россия не восстановит поставки газа в страну, заявил в понедельник министр экономики Германии в преддверии запланированного государственным энергетическим гигантом «Газпром» (GAZP.MM) прекращения экспорта в Европу по газопроводу «Северный поток-1».
«Это не вернется… Это горькая реальность», — сказал Роберт Хабек на панели с президентом Европейской комиссии Урсулой фон дер Ляйен.
Россия прекратит поставки природного газа в Европу на три дня в конце месяца из-за внепланового технического обслуживания газопровода «Северный поток», заявил в пятницу «Газпром», усилив давление на регион, стремящийся дозаправиться перед зимой.
Россия уже поставляет только 20% обычной мощности ветки «Северный поток-1» из России в Германию.
Было невозможно сразу уточнить, имел ли Хабек в виду, что отключение будет постоянным, или просто полное снабжение не возобновится.
Комментарии
Вышел на панель, обнял Урсулу и горько заплакал...
Горько!!!
Хоть и не пятницо...
Эти текущие 20% составляют менее 5% от всех потребностей Германии. Хватит врать, что их это как-то сильно напряжет дополнительно.
Хабека за язык говорить про "горькую реальность" никто не тянет.
Но цены на споте растут на все 100% потребностей.
Бойся свомх желаний! (С)
Не ешь, не мойся, не топи...
Нас обанкротяяяяяят
:)
... и закаляйся.
Очередное "а нас за шо?". Как-то уже даже скучно становится.
Да ладно, нормально у них все. Хранилища процентов на 80 уже заполнили. Зиму пережить хватит. На производство и перепродажу - нет
Ну такое.. прошла зима, настало лето, бац.. а партии то и нету
Не хватит. Ежедневного-то поступления не будет ...
На АШ этот вопрос разбирали подробно. ПХГ в Германии не предназначены для автономного снабжения потребителей. Эти хранилища нужны (и именно так всегда и работали) для пикового потребления зимой, когда Газпром нагружал трубопроводы на 102%. Вот недостающие объёмы и вынимались из ПХГ. Грубо говоря, ПХГ это такой ресивер, который сглаживает сезонные пики и провалы потребления, делая работу газопроводов более ровной и стабильной.
Таким образом ПХГ Германии это не более 25% зимнего потребления. Это если по объёму. А ведь есть ещё вопрос по скорости извлечения из ПХГ. Имеется ли техническая возможность вынимать необходимые объёмы при полном прекращении подачи газа из России?
У Германии-то еще 25%, а у Наглии ваще 4-5%. Чуть холоднее стало - и шо, чем топить-то?
Вроде до января только хватит газа из хранилищ. 80% это от объема хранилища, а не от потребности зимой.
Что с мордой, Роберт? Ты же зелёный, так радуйся! Идиот.
Как бы правительство Германии что то не говорило, а турбину через официальные источники нам не вернули, а значит никак им не грустно от недостатка газа. Возможно у правиельств в странах ЕС была именно миссия добить экономику у себя в стране, а затем свалить в США. Ну или в Британию
У политиков Германии и ЕС есть указания от хозяев любой ценой доказать этой России что Запад обходится без российского газа. Ну типа если не смогли наказать Россию, она даже не заметила всех их ссанкций, то надо же хотя бы показать своему пиплу что вот мы типа тоже как Россию умеем не замечать.
Это интеллект бандерлогов, малолетних интернетных идиотов, реально
Дк, и картина этого доказывания что они там единственные хозяева джунглей - уже просто душераздирающая :)
Не преувеличивайте. Тут не технический вопрос, а даже эмоциональный. Они полагают, что отдав турбину сделают одолжение за то, что будут покупать газ. Россия полагает, что если снимутся все ограничения на турбины, а может и не только, то можно сделать одолжение и поставлять газ. Кто не прав - тот первым и моргнет. И заплачет. Горько. И уже можно прогнозировать кто...
И кто же? Мой прогноз: никто не моргнёт. Потому что и для России и для Запада это смерть.
Потому так и грустен Хабек: он прекрасно понимает, что у него нет вопроса, как можно сохранить экономику Германии, есть только вопрос, каким из двух способов её разрушить.
Похоже решение уже принято и разрушение пойдёт по пути отказа от российского газа.
Разъясните мне человек с германским флажком что бы это ни значило.
Предположим Германия снимает часть санкций. Ну, например, возвращает украденные евры
Открывает Северный поток 2. И объявляет мораторий на поставку оружия украм
Что измениться? Что?
Газпром даст газ и цены упадут положим до 800 долларов, что все воспримут как Джек пот.
Запустят свои азотные заводики и прочее, прочее, прочее.
Больше не изменится ничего.
Революции в Германии не случится. Люди не выйдут на улицу орать отключите нам путинский газ хотим сдохнуть за Украину.
Нет ведь не выйдут. И никакого поражения Запада не будет.
Россия немедленно выкатит новые требования. Скорее всего потребует платить в рублях без использования хитрых схем и Московской биржи.
А потом заставит покупать нефть на бирже в Санкт-Петербурге. И так далее. Коготок увяз — всей птичке пропасть.
Обыватели, может быть, и воспримут, но для Запада отказ от торговли в мире за доллары/евро (они связаны друг с другом) — куда более быстрая и неотвратимая, чем любые проблемы с газом.
Выйдут, но не сейчас. А поражение Запада в любом случае неизбежно, вопрос только в сроках. Вы предлагаете Западу быстрый вариант, через капитуляцию, но это не вписывается в их подход “умри ты сегодня, а я завтра”.
Вот выигрыш России и даже её сохранение — не являются неизбежностью, за это ей ещё придётся ой как побороться. А развал Запада, ЕС и НАТО — это неизбежность. Историки будут спорить о том, когда была пройдена “точка невозврата”: в 2008м, 2014м или в 2022м. Но то, что она пройдена — это уже просто факт. Ибо есть только два варианта:
Других вариантов больше просто нету.
Этого уже недостаточно. От СП2 уже половину объема потеряли они, в лучшем случае. УкроГТС на ладан дышит.
Да и дядя Сэм не позволит.
А 80% объема хранилищ им максимум до января хватит.
Самое вероятное - до упора делать морду и свалить всем составом в
закатотставку, в итоге. А на народ им там, похоже, ссать с высокой башни.Ну куда торопиться-то? Европа идёт по проторенной Украиной дорожке.
А она показывает что пока в магазинах есть еда, а по телевизору есть “перемоги” население готово терпеть и полное уничтожение промышленности и вообще всё, что угодно.
Правда вся экономика становится, вдруг, резко убыточной, но пока есть деньги — проблемы решаемы.
Украина живёт уже много лет на займы, которые не собирается отдавать, а чем Европа хуже?
Да собственно Европа уже много лет убыточна, иначе откуда бы у всех стран Еврозоны были зашкаливающие долги?
Будут печатать деньги, пока печатается.
Вот когда невесьмир перестанет принимать платежи в евро — тогда начнутся проблемы.
Этого ни до января, ни до февраля не случится, скорее всего. Ну тупо и банально потому, что в России, Индии, Китае, Иране там — есть альтернативы платежам через Западные банки, а во многих других странах — нету.
Их разработка (или, скорее подключение к всякого рода RuPay'ам) сейчас ускорится, но это 2-3 года занимает даже если очень-очень форсировать, там масса и юридических и технических заморочек.
Аннигилировать промышленность, лишь бы население не бунтовало? Хороший план, оттягивать "конец".
Не нравится мне всё это.
А у них банально нет никаких вариантов.
Единственный вариант, который их устраивает — если Россия вдруг “сломается” и “сдастся”.
Но фишка в том, что даже этого хватит всего лишь на несколько лет.
Последний раз когда им предлагался план, который хотя бы отдалённо можно было назвать “хорошим” — в конце прошлого года.
Да, нужно было признать что судьбу Европы решает Россия и действовать так, как Россия скажет.
Но тогда оставался шанс устроить демарш против США и оставить в Европе какую-то цивилизацию.
Сейчас всё, шанс упущен, бо́льшая часть Европы уходит в пресловутые “тёмные века” (хотя скорее десятилетия, всё-таки), кое-где остаются отдельные островки цивилизации.
Куда разбежится население, которому будет нечего жрать вопрос интересный.
А мы уже понастроили у себя инфраструктуры чтобы эту половину газа у себя использовать? Нет. На это уйдут годы.
Да, гпз вся Россия утыкана теперь, азотные удобрения шарашат, полимеры синтезируют адово, для населения нянут газопроводы активно. Еще можно просто не увеличивать добычу, у нас внутреннее потребление газа растет непрерывно во указанным выше причинам, то есть в определённый момент можно не поставлять газ на экспорт вообще.
Главное, что как только определили план газификации на половину СП-2, на эту половину может более никто не рассчитывать кроме тех, кто вошел в план, и независимо от объемов прокачки в этой трубе. Просто из-за гарантированности поставок в этом плане.
не вижу никаких проблем. на некий период (месяц. квартал. полгода. год) составляется бумага - что из планируемого объёма газа столько то не будет затребовано, поэтому разрешаем его направить в трубу на экспорт. Другое дело, что мы уже сами не спешим отправить этот объём на экспорт и используем указание тратить половину объёма СП-2 у себя на северо-западе как меру предупреждения европейским контрагентам. То есть теперь если даже они захотят полностью открыть СП-2 мы сможем половиной этого объёма уже ставить им дополнительные условия. А для северо-запада лишние 20 млрд кубометров мы можем за несколько лет найти и без СП-2.
Если СП2 запустить на полную мощность на экспорт, никакие "лишние 20 млрд" для С-З туда уже не засунуть.
Это требование уже не новое. В любом случае получать напечатанные Евро, которые могут легко отобрать и на которые нельзя ничего в европе купить не имеет смысла.
Мне кажется, что когда натурально замерзать начнут люди в европе или подыхать промышленность СП-2 запустят и все согласуют. Возможно, ждут развязки по Украинскому вопросу, но это не точно.
В любом случае, мне кажется, что зеленых в Германии снесут нафиг. Сейчас все-таки им здорово помогает информационный вакуум с нашей стороны. Там реальное зазеркалье.
У Вас каким-то странным образом смешались "неизбежный развал Запада" и эти два варианта.
Я вот думаю, что немцы снесут свое правительство и имеется нехилый шанс на то, что с нами начнут договариваться. Им нужны энергоносители. Иначе никак.
А на какой срок ЕС захочет поставки? До конца года? До весны? Катар хотел от ЕС контракт на 5 лет - те не согласились, а Газпром - он тупее Катара? Он же сменил поставщикоа, чего ему дергаться? СП-2 отбили. Газ перенаправили.
Прозрел что ли?! Так время собирать камни!
нассал в компот и плачет
Эта свинья немцам лапшу на уши вешает. Ведь давно готов СП-2. России ведь как-то по барабану по какой трубе поставлять газ.
Ах сами не хотите по другой трубе? Ну тогда ты лживая свинья Роберт Хабек вешаешь лапшу на уши своему народу :)
Нет, не вешает.
Если было бы по барабану, то перевезли бы турбины с “Северного Потока 2” на первый “Северный Поток”. Сложно, но возможно.
Сложно, но возможно.
Нет, России важно, чтобы газ поставлялся на её условиях. Потому что только это гарантирует перевозку немецкой промышленности в Россию.
А США, которые управляют немецкой элитой, хотят, чтобы она просто исчезла (ну или частично переехала в США, но очень-очень частично).
Поскольку варианта, при котором через 10 лет у Германии остаётся хоть какая-нибудь экономика просто нет… вот оттуда и риторика.
За кой хрен Вы мне скажите перевозить турбины с одной станции перекачивания на другую если они к тому же другой модели.
И проекту не соответствуют когда можно подписать бумажку и открыть вентиль . Все.
Только дебил может этого не понимать
Какие ещё условия? Мы не требуем никакого переезда немецкой промышленности к нам.
Вернут пусть наши евры хотя бы и не дают украм танки.
Все. Немецкой промышленности угрожает не Путин, а нехватка газа.
Подписать бумажку и открыть вентиль равносильно признанию того, что правила ЕС больше не действуют и правила в Европе, с этого момента, диктует не Еврокомиссия, а Россия.
Это — демонтаж Запада, причём очень быстрый.
Или вы думаете это будет единственная бумажка, которую Россия предложит использовать для известных целей в каморке, где, после этих действий, на какое-то ограниченное время появится горячая вода?
Это вы не требуете. ВПР России потребует. Ибо вариант, при котором в Германии сохраняется промышленность больше не интересен ни России, ни США.
Нет. Немецкой промышленности угрожает нехватка бесплатных ништяков, поставляемых за свеженапечатанные евро из кучи стран. Она просто не может существовать в другом режиме.
То, что эти свеженапечатанные евро идут не прямо в Германию, а в страны ЕС, откуда уже переправляются в Германию, сути не меняет.
Этот механизм подходил к своему естественному концу и даже без всякой СВОДДУ привёл бы к ликвидации немецкой промышленности к 2030му году примерно.
СВОДДУ, санкии и контрсанкции ситуацию резко ускорили и запуск Северного Потока 2 ничего принципиально не меняет, но, ставя Европу в зависимость от России, ускоряет процесс демонтажа промышленности в Германии.
Взамен, правда, у немецкая промышленность получает шанс сохраниться, хоть и на территории России, но нафига это нужно руководству Германии? Их личная попа ведь при этом оказывается под ударом, а это главное.
Немецкая промышленность закончится когда закончится эра двигателя внутреннего сгорания. Пару лет ещё есть
Местное население совершенно не интересуется своей же экономикой и политикой. Есть жрачка и алкоголь - и ладно. Мой муж, который политикой интересуется, о печальном состоянии атомки Франции узнал от меня. До этого он уверял меня, что французская атомка - самая передовая на планете ))) Пришлось найти статью на французском о реальном положении дел. У них просто не такой инфы. Есть, но она убирается в поисковиках.
Они хохлам воевать помогают.
Вот пусть хохлы им газ и поставляют
Один сломали, другой потеряли.
Было у немчеков конкурентное преимущество перед остальным миром да вышло всё. Пусть не грустят, у Японии и Ю.Кореи вообще никогда энергии из трубы не было иничего, вполне производящая экономика со своей тяжёлой индустрией. Немецкий рабочий должен получать зарплату корейского крестьянина и конкурировать с ним.
Что они ждали бескрайние, их пушками и снарядами детей убивать будут, а им газ по пядьдесят ? За..у на ацетоне. Пускай сдохнут.
Вы зря, скоро газ будет по писят. За десяток кубов.
Страницы