Уже затрагивал болезненную тему взаиморасчетов с Китаем по поставкам оборудования и сырья.
Есть пессимистические новости, о которых будет полезно узнать тем, кто только собирается реализовывать инвестиционные контракты.
Под поставку оборудования аккумулировали еще с весны средства в юанях на счетах Сбера, следуя заявлениям и наших и китайских чиновников "Россия+Китай спина к спине!" ну и внутренней убежденностью, что для реализации долгосрочных контрактов надежнее и государственнее чем сбер, банка в России нет, и правительства по взаиморасчетам без использования вражеского свифта по любому как нибудь договорятся.
В июне-июле сбер попал в шестой и седьмой пакет санкций. Все китайские банки прекратили прием средств без всяких экивоков на "спина к спине". Для реализации текущих расчетов вынуждено был открыт счет в альфе. Но перекинуть юани из сбера на альфу без двойной конвертации (читай потери около 10% суммы) в России невозможно.
Менеджеры сбера просили "подождать".
Позже Греф отчитался на экономическом форуме о возобновлении взаиморасчетов с Китаем.
https://ria.ru/20220617/sberbank-1795980967.html?ysclid=l75suudvxs623737007
Выдохнули. Стали выяснять - оказалось восстановили, но не со всеми банками. Первый банк Китая bank of China по прежнему блокирует переводы. По словам менеджера сбера принимает только второй банк Китая - ICBC. У нашего контрагента счета в нем не было. Попросили открыть. Менеджеры ICBC ответили - платежи из сбера к ним невозможны. (запрос делали в отделениях ICBC в двух разных городах). Пошли на второй круг в сбер - менеджер прояснял, перезванивал старший менеджер. Кратко суть следующая - ICBC не афиширует такую возможность чтобы не привлекать внимание мировой общественности. Делаем "потихому". Платежи идут без свифта, боссы добазарились об альтернативных системах, деньги типа как то криво, но доходят.
Ну ладно - настояли, попросили открыть счет контрагента. Сделали перевод. Две недели тишина. Потом подтверждение, деньги заморожены на коррсчете банка в Китае, на счет контрагента до окончания проверки не зачисляются. Менеджер ICBC затребовал всю документацию по контракту. Неделю тишина. Потом затребовал shareholder лист на нашу компанию. Охренеть можно, собираются проверять наличие учредителей в санкционных списках евросоюза. Говорим, - на русском, или делать перевод? пойдет на русском. Отправили выписку из ЕГРЮЛ. Еще неделю тишина. Сегодня уведомление - платеж получени от LLC "имя компании", в учредительном договоре указано наоборот "имя компании" LLC. Пусть сбер пришлет уведомление об ошибке. Нда... Разруливаем, но контейнеры с оборудованием (уже упакованным и готовым к отправке) третью неделю простаивают со всеми вытекающими.
Как то так на данный момент выглядит "Россия-Китай, спина к спине", товарищи.
К своему глубокому сожалению, настоятельно не рекомендую в настоящий момент пытаться реализовать платежи в Китай без использования свифта. С альфы по свифту деньги летают без проблем. Делайте выводы как говорится. Сообщу чем история закончится отдельно.
PS Заявление на открытие счета российском подразделении bank of China уже более трех месяцев "на рассмотрении". Можно не рассчитывать.
PS2 еще из практики применения постановления правительства о параллельном импорте - я понимаю, что после истории с торможением таможней дронов для русских войск на Донбассе эта покажется детским лепетом, но все равно полезно знать - столкнулись с затыком, везем условно шнайдер (в списке параллельного есть) из Китая. Закуплен контрагентом у официалов шнайдер-китай. Приходит мальчик таможенный, в форме, красивый, все как надо.
Раз, постановление - не выпускаю, где в декларации разрешение правообладателя?
- Как так, вот закон о параллельном импорте!
- А где в декларации заполнение графы что это продукция шнайдер?
- Так китаец ее не может заполнить, потому что шнайдер-китай на их таможню добро не даст, поэтому отправляет без подтверждения правообладателя. вы же видите что это продукция шнайдер?
- А может это подделка? Не выпускаю и все.
Что то прокатывает, что то зависает по такой схеме. Все действительно решает какой то мелкий гнида чиновник, среди которых насколько я понимаю адептов секты Навального особо задачи выявлять и гнать с госслужбы задачи не стоит. Вот и трудятся они на благо родины. Лучше возможность подобного сценария при ввозе параллельного импорта учитывать.
Комментарии
Он даже не попутчик, а не на что негодное ничтожество. Попутчик нам Иран, а китаёзы так, мусор под ногами.
исламские страны нам точно не попутчики, 146%
нам от них ничего не нужно, а вот им - наоборот нужна наша земля и наши ресурсы
херню не неси, сотни лет живём вместе в одной стране, для начала. А те, что за рубежами нам проблем не доставляют.
Уточню. Иран - старый центр силы (Персия). Но свою силу эта империя растеряла. Теперь им очень хочется опять быть посильнее и не получать обидные пинки от какого-то Израиля. Захватить всё вокруг они не мечтают, но историческая память у них никуда не делась.
Да, человек явно что-то перепутал. У России всю жизнь проблема с христианами, с которыми приходилось биться насмерть и выживать на пределе. Очередной этап этой трагедии мы видим н аУкраине, а некоторые до сих пор бредят какими-то мифическими мусульманами, мечтающими нас поработить
В Иране запрещены коммунистические символы и разрешены фашистские. У власти династия потомков Мухаммеда. Думайте, что это за "друзья" и за кого онм нас держат.
Руководство Ирана считает Россию своим давним конкурентом, но понимает, что сейчас им с Россией по пути.
Жесть 😡
Китайским товарищам пора принять политическое решение, а они пока очкуют
ну а как тут не очковать, когда прилетает Пелоси и садится тебе на лицо? Я б тоже очковал!
потом вообще групповуха происходит: литовцы, японцы ...
совсем лицо председателя мухами засидели
ПС мог бы гордо ходить с вилкой в глазу, а так одна стыдоба выходит
я думаю, до кучи надо ещё приехать Лаврову, чтоб окончательно под шконку загнать и обоссать!
Если Huawei и ZTE не возобновят поставки оборудования, то да. Еще и посольство открыть ) Шучу
зачем вы с Китаем торгуете в юанях? Эта макулатура даже самим китаёзам не нужна, торгуйте в баксах.
Свежерегененый ципсошник?
как в твоих куриных мозгах сочетается цыпсо и китай? Или тебе лишь бы серануть, хахол?
Да, нет! Ты, конечно, всем известная здесь либерда. Но потролить стоило.
скорее всего он мусульманин, раз за Иран топит
скорее всег ты просто туповатый ребёнок
на выход
ты не смешно кувыркаешь, бездарный клоун, тренируйся лучше
Баксы ещё хуже!
В мире что, других валют нет, кроме евро, бакса и юаня? В рублях платите. Конвертация - проблема продавца.
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше он прогнётся под нас, и принимает рубли, или сосёт лапу.
Китаю не нужна наша макулатура, дураков там нет. Сейчас наша контора закупает всякое в Тайване, только баксы в рассчётах, юани им тоже нахер не нужны. Юани не нужны даже как бы китайской территории, забавно, да?
Значит жизнь их ещё и не начала прижимать. Счастливые люди.
Наоборот, их так прижало исходно, что до сих пор взгляд в сторону считается оппортунизмом. Китайская экономика наших дней есть плоть от плоти американского доллара.
В который раз вижу здесь такую реакцию на вполне нормальное заявление, еще и России не касающееся по сути.
Не обижайтесь на патриотичных хомяков, они уже забыли, как сами 20-30 лет назад на бакс молились почти поголовно. У нас тоже проблемы с платежами в юанях, помучались весной с ними, теперь импортируем за доллары. Турки, блин, юань с бОльшим удовольствием принимают, чем китайцы.
Скажем так: по умолчанию они пришлют договор в долларах, но если наехать, то переделают в юани (точнее RMB).
Пройденный 5 лет назад этап.
Работаю через Райф в CNY - полёт нормальный. USD - проблемная валюта, может провиснуть. БК - Bank of China. Customs Service Китая тоже нормально работает, как, впрочем, и наши чуть проще стали.
представляете ситуацию, контракт заключаете сейчас, платить надо через год, курс скачет с потолка до пола, у вас есть возможность подстраховаться, купить юань на низах и ждать готовность. Вопрос где хранить.
Райф в этом контексте вообще не рассматривали, глядя как из страны валят остальные евробренды. Но пути господни по прежнему неисповедимы.
Это подход нормальный. Но в идеале нужно либо самим иметь(получить) опыт работы в нынешних условиях, либо найти знакомых(или компанию), кто такой опыт уже имеют. В том же Сбере можно попытаться узнать, у кого прошли подобные сделки и посидеть в ресторане с "опытными" людьми.
Сбер токсичен, к сожалению. Гарантий мало. А вот то, что нужно "посидеть с правильными людьми" - лучше, чем фигачить наобум.
Ищи брокеров, кто торгует юанем и даёт в них банковские счета на нормлаьных условиях. Для страховки можешь с фьючерсами работать.
зачетная комбинация )))
Работает - и нефиг трогать!))
Мне вообще кажется, что его назначили европейским монополистом по взаиморасчетам из РФ.
И неважно, в какой валюте.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Сочувствую мытарствам. Терпите, что сказать. Если сами работать не хотим, вместо реиндустриализации мечемся в поисках новых зарубежных поставщиков, к чему, собственно, все импортозамащение и сводится, будет так унизительно, как в статье описано.
Если столь велика сумма закупки, то стоило бы одновременно запустить пробные закупки всякой "мелочёвки" по разным путям оплаты, для выбора оптимально способа и получения необходимого опыта работы в текущих условиях. А не класть все яйца сразу в одну корзину. Там где без проблем пройдёт маленькая сумма есть высокие шансы на беспроблемный перевод крупной суммы.
Согласен. Сам постоянно начинаю отношения с новыми контрагентами с малых покупок. Жизнь научила уже... (стройка, отделка).
Bank of China - не особо вариант, так как использоуется Китаем для международных расчетов (в т.ч. с США и Великобританией), да еще к тому же имеющий ихних акционеров. ICBC - некий аналог нашего Газпромбанка, то есть чисто национальный банк Китая.
Да и вообще, готовить сани нужно летом, как бы банально это ни звучало. Мораль вашей басни такова: заранее готовиться и выяснять подробности надо, а не заявления Грефа положиться.
В условиях глобального противостояния меняется все, в т.ч. ранее привычные схемы. А сугубо венные термины "плечом к плечу" или "спиной к спине" - это про действия в критических ситуациях.
То, что некие коммерсы, действуя строго в стиле 90х, решили, что эти лозунги якобы про них - это исключительно их личный косяк. И будучи полными лохами, они вполне получили закономерный убыток. Хорошо хоть не расстреляли, т.к. в годы ВОВ таких "горе коммерсантов" тупо бы расстреляли без лишней огласки, т.к. за тупость нужно платить.
Раз китайских войск нет в зоне проведения СВО, то значит КНР действует опосредованно. Умным этого достаточно знать. Тупых не обучить. Умные заранее спросят что и как, тупые будут долиться головой об стену.
Со сбером не работаю, наелся. Юани гонял в Китай через: Альфу, Примсоцбанк, Банк Санкт-Петербург, полёт нормальный. Сейчас сижу на Примсоце, комиссии небольшие, деньги на второй рабочий день зачисляются у поставщика в Китае, проблем нет.
Вы когда научитесь нормально стучать на всех этих прыщей на должностях тогда счастье и будет. И стучать стучать стучать. Не работает по другому ни в какой стране.
https://youtu.be/0Dii4-gu4L0
На западе чиновники выдрессированы элитой - толстой богатой прослойкой населения которая дает деньги на выборы. И подотчётны они ей же.
В России нет еще такой элиты. По сути высшие чиновники и есть эта богатая элита и еще немного успешных коммерсантов типа Касперской и тд.
Надо 3 поколения минимум богачей, но чтоб детки не в Кембриджах росли.
В России такая, пока, только силовая элита - вояки гебешники и тд. может мвд еще так как из Кембриджа карьеру в силовиках не сделать. Вот там есть преемственность поколений как минимум 3 а то и все 5.
Поэтому учитесь стучать на всех мудаков: в таможнях, администрациях, и других властных структурах.
Что у вас за иллюзии что чиновник строит свою карьеру думая о простых людях? Да всем пох на вас, у них там своих интриг и писанины хватает. Даже если чиновник порядочный - он может просто не осознавать проблему или масштаб ее, пока
простые люди на местах не нажалуются.
Люди радостно транслируют высказывания прошлого "Доносчику первый кнут" - это уже все устарело, власть сейчас по другому устроена, а ни как при Петре 1.
В России люди привыкли решать проблемы с другими людьми не делегируя полномочия, а решая конфликты лицом к лицу.
А на бабушку что письмо в полицию пишет - что под окном алкаши ночью шумят - гонят что она стукачка. ДА не поставишь ты полицейского на каждом углу
Видишь что-то плохое делают - сообщи об этом. Видишь собака срет и хозяин не убирает - сделай фото на телефон зашли письмо в полицию.
Как пример все газоны в провинциальных городах в говне - форд боярд собачих какашек какойто. Если чиновникам хотя бы 5% населения будет чпокать мозги постоянно то многое изменится в стране.
В РФ нет такого понятия, как донос. Если ты сообщил о, каком-либо правонарушении, например, перестроение на встречную полосу, через двойную сплошную, ты должен это доказать в суде, если это не было зафиксировано органами правопорядка. Даже с видео фиксацией сделать это очень не просто, у меня ушло пол года хождения по судам. Так что не надо нам рассказывать про доносы, их нет и не может быть сейчас в России вообще.
Тем не менее изменения есть..
Я помню в 90е удивлялись, что для того чтобы в самолете сделать пассажиру замечание что у него не поднята спинка, или сумка засунута под свое кресло, буржуи вызывают стюардессу. Мы то типа всегда рады сами в табло соседу заехать.
Тут обратил за собой внимание, что надоело накручивать нервы. Тоже жму кнопку, вызываю стюардессу.
Уверен что, если коммерциализируют отрасль стучания за нарушения ПДД (за стук будут платить процент от штрафа) то и у нас это будет массово.
Всё это очень грустно, но понятно. У них там дети и деньги поэтому все постаноления правительства будут саботироваться всеми способами. Крысы опять убивают нашу страну, как убили СССР.
Вы удивляетесь тем,что взаиморасчётов между сбером и Китайскими банками плохо работают. А вот как тогда относиться к тому, что российские банки внутри России не работают с Крымом? Санкций бояться,позор!!! Так с чего вдруг китайцы будут подставляться.
То что с Крымом - согласен позор. Кстати немецкая Метро в Крыму как работала, так и работает. Вот это действительно удивительно.
Но суть поста не в том что удивляюсь. Суть в том чтобы сигнализировать - работа простых компаний (не привязанных к экспорту энергоресурсов) без использования платежей по системе свифт которую контролируют наши враги - нормально не функционирует. И второе - де факто китайская банковская система поддерживает режим санкций против российских банков.
Да, всё верно, из этого можно сделать вывод: если наши банки внутри страны восемь лет бояться санкций,то не стоит ожидать от китайцев того,что они будут действовать быстрее. Разве что будут созданы в приказном порядке финансовые прокладки под это. Крупные международные банки и компании не будут рисковать . Ну и как вишенка на торте: ни одна крупная компания за восемь лет не построила в Крыму ни одного предприятия. Думаю, что китайцы и в этом будут осторожны.
Метро в Крыму имеет регистрацию Краснодара, его вроде как и нет у нас. У некоторых фирм российских только название известное, а юр. лицо другое.
В 2016 году из-за ситуации с банковской системой пришлось закрыть свое небольшое производство. Надеюсь сейчас всё же этот вопрос дожмут. Всё же в данном случае это интересы всей страны, нужно время.
Страницы