Норвежский фонд благосостояния потерял $174 млрд в первой половине 2022 года

Аватар пользователя basil10

ОСЛО, 17 августа (Рейтер) - Суверенный фонд Норвегии, крупнейший в мире, понес убытки в размере 1,68 трлн норвежских крон ($174 млрд) в первой половине 2022 года, сообщил он в среду, поскольку акции и облигации пострадали от глобальной рецессии. 

Рентабельность инвестиций фонда в размере $1,3 трлн составила минус 14,4% за период с января по июнь, хотя это на 1,14 процентных пункта больше, чем доходность его эталонного индекса.

«Рынок характеризовался ростом процентных ставок, высокой инфляцией и войной в Европе», — заявил в своем заявлении генеральный директор Norges Bank Investment Management, управляющий фондом, Николай Танген.

«Акции технологических компаний показали особенно плохие результаты с доходностью минус 28%», — сказал он.

Основанный в 1996 году, фонд инвестирует доходы от нефтегазового сектора Норвегии и владеет долями в более чем 9 300 компаний по всему миру, владея 1,3% всех зарегистрированных акций.

Его оценка в 1,3 триллиона долларов примерно соответствует размеру мексиканской экономики, которая по некоторым показателям занимает 16-е место в мире.

Во всех секторах, в которые инвестирует фонд, в первом полугодии была зафиксирована отрицательная доходность, за исключением энергетики, где доходность составила 13% из-за резкого роста цен после вторжения России в Украину.

В этом году центральные банки агрессивно повысили процентные ставки для борьбы с инфляцией, что привело к увеличению стоимости заимствований и снижению нормы прибыли для корпораций.

Технологический индекс Nasdaq Composite (.IXIC) и более широкий индекс S&P 500 (.SPX) пережили самое большое снижение в январе-июне после финансового кризиса, в то время как рынки государственных облигаций США и Европы пережили худшее начало года за последние десятилетия. 

В общей сложности на конец июня 68,5% фонда было инвестировано в акции, из них 28,3% — в инструменты с фиксированным доходом, 3,0% — в незарегистрированную недвижимость и 0,1% — в незарегистрированную инфраструктуру возобновляемых источников энергии.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Я так понимаю это потери в номинальной стоимости, а ведь есть ещё и инфляция доллара под 10 процентов 

Значит прибавьте ещё 130 млрд долларов убытку.

Эти все фонды крупнейший лохотрон не более того.

Комментарии

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 2 месяца)

Точняк бро. А если на работе тебе зарплату сотрудникам изят - ты просто автоматом станешь более ценным сотрудником

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Сан_Саныч
Сан_Саныч(2 года 2 месяца)

Как всё-таки коротка людская память...

Идея была замечательная - создать "кубышку" для будущих поколений, да ещё и дав деньги в рост, чтобы приумножить накопления. Но почему эти накопления решили вложить не во что-то надёжное и осязаемое типа золота, а в акции чужих коммерческих предприятий и обязательства (читай - обещания) иностранцев? Неужели не знали, что рано или поздно подавляющее большинство коммерческих предприятий гибнет? Разве никогда никто не терял денег на дефолтах вроде бы сильных государств? Откуда такая близорукость?

В итоге свои, вполне материальные ценности отдали за бумаги, причём тем, с кого не удастся спросить даже при явном жульничестве...

Аватар пользователя zoldatoff
zoldatoff(9 лет 6 месяцев)

Таков Путь.(тм)

Аватар пользователя Ритор
Ритор(1 год 11 месяцев)

Ну справедливости ради не совсем так. 

Я довольно консервативно в акциям отношусь, сразу оговорюсь

У всех этих фондов стратегия такая:

- создали фонд где-то в 80-х годах, например, на 100 ярдов (точным числом не владею)

- вложили их в комбинацию активов: гос и корпоративные облигации, акции, прочие активы,  золото тоже может там быть. В разных странах и рынках. Наверняка есть и прямые инвестиции в собственные и иностранные проекты

- в среднем на масштабе десятилетий рынки растут на 6-8% в год в мировом масштабе с учётом дивидендов. Это можно посмотреть по историческим данным. Это только рынок акций так растёт, облигации растут в районе 3-4% на купонах, прямые инвестиции в проекты - как повезёт, но на больших объёмах - те же проценты, что и рост экономики

- За 40 лет 100 ярдов превращаются в 1,07^40=15х, то есть,  в 1.5 трюлика

- фонд не стремится ни в какой момент избавиться от всех активов, зачем ему это. Он владеет активами долгосрочно, годами и десятилетиями, изредка перебалансируя его по активам.

- рост стоимости 7% в год, продаём 2-3% в год для выплат пенсионерам, остальное держим. То есть, стоимость с учётом мелких продаж за 40 лет не 1.5 трюлика, а 1 трюлик.

- в 2022 году рынок упал на 30%. Не первый раз кстати. В 2008 похоже было. В 2022 оценка фонда упала с 1 трюлика до 700 ярдов.

- все равно изначальные 100 ярдов выросли в 7 раз. А ещё и были ежегодные выплаты в течение всех этих лет. Непохоже, что они что-то потеряли. 

- есть риск большой потери в случае наступления какой нибудь Великой Депрессии или её аналога, но этот риск есть и с золотом, которое тоже может упасть в 2-3 раза на длительные периоды, такое бывало. 

- (здесь не учтено, что каждый год они в фонд ещё докидывают денег, потому что тогда расчёты усложняются, на пальцах уже не получится просчитать)

Как-то так. 

Не совсем понятно, почему есть предубеждение к акциям тут. Вот вы основали завод. У вас 100% акций. Чем плохо? Если вы купили 5% акций какого-то немецкого завода, ну тогда у вас 5%. Как ещё деньги вкладывать в предприятия?

Аватар пользователя Сан_Саныч
Сан_Саныч(2 года 2 месяца)

Попросту говоря, стратегия - играть накоплениями на бирже, рассчитывая на бесконечный рост экономики. Всё идёт хорошо, пока не случается кризиса, в результате которого накопления резко обесцениваются.

Такая стратегия годится для краткосрочных спекуляций, когда игра идёт "не на последние". И совершенно не годится для резервов на чёрный день. Уж лучше было держать фонд в золоте или даже оставить нефть в земле. 

Мы же понимаем, что, во-первых, рост 6-8% - это номинальный, без учёта инфляции; реальный был скромнее. А каковы будут потери в текущем кризисе - одному догу известно, 14% - это только начало...

Аватар пользователя Ритор
Ритор(1 год 11 месяцев)

Ну тут уж вопрос философский. Если вы не верите, что экономика будет расти, то вашим пенсам по любому кирдык.

Если вы не инвестируете уже имеющиеся деньги, то экономика точно не разовьется, и вашим деньгам тоже кирдык. 

Ну это как Газпром не купил бы долю 50% в Nordstream-1, потому что "аааа! это акции нордстрима, фуфу, лучше в золото положу". Только он уже окупился точно, и ещё и за яйки держит.

Акции - это всего лишь ваше право на долю прибыли и на принятие решений по компании.

Да, их могут отобрать, да, они могут сгореть. Но если объем фонда трюлик, то сгорит этот трюлик уже только со всей экономикой, причём экономикой мира. 

Мы же понимаем, что, во-​первых, рост 6-8% - это номинальный, без учёта инфляции; реальный был скромнее

Инфляция - это другой вопрос, но мы же говорим про номинальный размер фонда в 1 трюлик. И из него пенсии платились эти 40 лет. 

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 4 месяца)

фонд не стремится ни в какой момент избавиться от всех активов, зачем ему это.

Он и не может этого делать. Кто у него купит бумажек на такую сумму? Никто и никогда. Это потерянные деньги. Они будут числится за ними, пока рынок не рухнет и все не обнулится. Если попытаться скинуть акции , то рухнет и обнулится сразу.

Если ты мелкий игрок , у тебя небольшая сумма, то ты можешь попытаться выиграть чтото на разнице , потом скинуть акции и зафиксировать прибыль. Проблема крупных игроков в том, что они не могут ничего скинуть. То есть крупные игроки по умолчанию свои деньги уже потеряли.

Это касается и акций и трежерей. Помните с каким трудом мы в течение нескольких лет скидывали жалкие 300 млрд? А что делать тем у кого больше триллиона?

Аватар пользователя Ритор
Ритор(1 год 11 месяцев)

Так а зачем скидывать? Представьте, что вы государство, и вы владеете дорогами, заводами, пароходами. В каких условиях вы захотите это скидывать? Как, зачем, почему? Если вы что-то и скидываете, то маленькие объемы в рамках ребалансировки. Остальное - это просто ваше имущество в масштабах экономики. Как можно скинуть экономику? Тем более что оно выросло уже раз в 7.

Ну и понятно, если вы закупали в течение 40 лет, конечно, одним днём вы это не продадите. Но опять же зачем? по 2% скидываете на текущие выплаты пенсам и всё.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 2 месяца)

Вы владеете записями в компьютере и более ничем.

Некоторые умники у нас формировали т.н. ФНБ и в черный день оказалось, что карета превратилась в тыкву 

Этого ничего нет это величайшее мошенничество всех времён и народов 

Когда а Норвегии кончится газ и нефть, а это произойдет примерно за 20 лет, то местные пенсы с удивлением узнают, что им положено по 500 евро в месяц из которых 300 надо отдать в коммуналку 

Аватар пользователя Сан_Саныч
Сан_Саныч(2 года 2 месяца)

Именно. 

Одно дело если бы в фонде были материальные накопления - если не нравится золото, то медь, платина, редкоземы, уран и тому подобные ресурсы, которые нужны цивилизации, достаточно компактны и долговечны. Их всегда можно реализовать (пусть ликвидность и невелика, но нам и не надо вынимать вме  средства из фонда в считанные недели), их ценность не исчезнет внезапно из-за действий третьих лиц. Тогда да, это действительно сокровище в его изначальном определении.

И совсем другое - как сейчас, наполнить фонд обещаниями неподконтрольных тебе организаций. Организации гибнут, их обещания превращаются в пыль - и ты ничего не сможешь с этим поделать. А ты за это отдал реальную нефть, добытую в твоей земле твоими согражданами. Это или идиотизм, или предательство. 

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 2 месяца)

Это идиотизм, предательство все вместе.

Аватар пользователя Ритор
Ритор(1 год 11 месяцев)

А если я владею 50% Лукойла и у меня есть об этом бумага? Это тоже фикция?

Чем бумага лучше записи в компе?

Это же всё предмет права и договоров. Это всё у нас в головах. Тогда это всё фикция и владеть ничем нельзя. 

Тогда уж единственно чем мы можем владеть, это то что у нас в руках и что мы можем защитить с оружием. 

Фигня в том, например, что сейчас информация о собственности квартиры в России хранится в Росреестре в электронном виде! Щас уже не дают сертификаты о владении. Есть выписки из Росоеестра бумажные, но они действительны только на момент выдачи, то есть, одну секунду. 

Получается я не владею своей квартирой? Ну занятно. 

Собственность - это абстракция. 

Аватар пользователя Сан_Саныч
Сан_Саныч(2 года 2 месяца)

Да, право собственности - это абстракция. И работает оно только пока есть субъект, обеспечивающий исполнение этого права. В этом фундаментальное отличие законов человеческих от законов природы. Закон Ома соблюдается автоматически...

Межгосударственные отношения регулируются одним лишь только правом сильного. Соответственно, соглашения между государствами работают не потому что те договорились, а потому что обеим сторонам нарушать соглашение будет дороже, нежели соблюдать его.

Рассчитывать, что чужое предприятие гарантированно будет выполнять свои обязательства, можно только если ты наверняка можешь превратить его в отбивную. И никак иначе. 

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 2 месяца)

Подотрись этой бумажкой. Хоть какая то польза 

Газпром сказал не будет дивидендов и все дружно отсосали.

Примерно так как отсосал норвежский фонд 

Как выяснилось не то что акции, а и депозиты в американских банках это пустой звук.

Заморозили и как говорится гуляй!

Также поступил в свое время СССР с вкладами киданул всех и привет.

Тоже уже начинается и в штатах. Кидалово века.

Цена этих акций не стоит той бумаги на которых их печатают.

Аватар пользователя Ритор
Ритор(1 год 11 месяцев)

Заморозили и как говорится гуляй!

Это применимо к любой форме собственности в любом государстве тогда. В том числе в СССР и России, как вы справедливо заметили. 

Типа тогда не открывать бизнесы? Не обмениваться долями? Не вести договорных отношений? Не покупать квартиру?

Ну народ всё равно шевелится и будет продолжать. Потому что альтернатива - это сесть на жопе ровно и ожидать, что это сделает кто-то другой. 

Если никому не верить, то невозможна кооперация и любая сложная экономическая деятельность. А это смерть и каменный век - аля твоё только то, что ты сделал сам, то есть, обтесал вот этот камень. 

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 2 месяца)

Не вкладывать в МММ 

Вот рецепт удачи. 

Америка на сегодня это МММ в худшем варианте.

А все их бумаги очень рискованны и убыточны 

Пример норвежских лохов показателен 

И других лохов с замороженными активами.

 

Аватар пользователя Ритор
Ритор(1 год 11 месяцев)

Норвежские лохи вложили в СШП 41% активов фонда.

Много, но не всё. Остальное по миру размазано. 

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 2 месяца)

Акции технологических компаний показали особо плохие результаты.

Основное попадалово на этом, вероятно.

Нетфликсы и прочий мусор.

Через 10 лет это вообще ничего стоить не будет. Весь этот хайтек. Как китайцы научатся микросхемы делать по 100 долларов килограмм. Тогда это превратится в пыль.

Аватар пользователя Lavonen
Lavonen(5 лет 11 месяцев)

Да, но вы забыли инфляцию...

В экономике есть такой принцип, что деньги сегодня дороже денег завтра:

What Is the Time Value of Money? The time value of money means your dollar today is worth more than your dollar tomorrow because of inflation. Inflation increases prices over time and decreases your dollar's spending power.

Поэтому нормальные правительства (как РФ) не вкладывают прибыль в какой-то иностранный фондовый рынок как Норвегия. Нормальные правительства всегда сразу вкладывают прибыль в развитие собственной страны.

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(2 года 7 месяцев)

В итоге свои, вполне материальные ценности отдали за бумаги, причём тем, с кого не удастся спросить даже при явном жульничестве...

Там где, крутятся большие и очень большие баПки, появляются "бледноликие" с голливудскими улыбками и настоятельно, рекомендуют вам как, где и куда, их можно вложить на "взаимовыгодных" условиях. 

Аватар пользователя Илюха
Илюха(10 лет 1 месяц)

"Норвежский сельский пенсионный фонд"(тм)

Старожилы должны помнить этот мем времён краха ФэнниМей

Аватар пользователя vulcano515
vulcano515(4 года 1 месяц)

Отрицательным ростом пахнуло.😂

Аватар пользователя tgz
tgz(8 лет 6 месяцев)

И что, рейтинг ААА+ им никак не помог? Неможетбыть! Как так то?

Аватар пользователя Евгений64
Евгений64(5 лет 9 месяцев)

О"Генри вспомнил.

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda(3 года 3 месяца)

Ну были же недавно речи (в европах), что норгов пора раскулачить?

Вот норги и плачутся, мол де американцы нас уже раскулачили...

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 1 месяц)

Тут случайно наткнулся, аж монитор замироточил:

https://www.vedomosti.ru/finance/articles/2021/01/14/853964-norvegiya-zarabativaet

 

 

Страницы