Почему я бы остановил ЗАЭС

Аватар пользователя alex_bykov

Правильнее, конечно, писать о переводе блоков в режим "холодный останов", но так привычнее и понятнее. Начнём "от печки", точнее, с описания цепочки базовых понятий, возможных аварий при обстреле и их последствий.
Базовые понятия:
Физические барьеры безопасности - в ВВЭР-1000 это топливная таблетка, оболочка твэла, границы 1-го контура, и гермооболочка (в некоторых реакторах предыдущих поколений гермооболочка не предусмотрена). Ни один из барьеров не даёт 100% удержания внутри него радиоактивных продуктов деления (или активированных продуктов, например, коррозии), так что можно считать, что с пересечением очередного барьера облучение резко спадает (но не исчезает).
Запасённое в топливе тепло - топливо в ВВЭР-1000 - керамика, т.е. материал, имеющий высокую теплоёмкость и низкую теплопроводность, как следствие, температура топлива при работе на мощности много выше (на сотни, а то и на тысячу с лишним градусов), чем тепература теплоносителя, и это тепло необходимо отвести от топлива после сброса мощности.
Остаточное энереговыделение - обогащённый (из природного урана) уран практически не радиоактивен, однако, в результате его облучения в ядерном реакторе образуются достаточно длинные цепочки радиоактивных распадов, энергия, выделяющаяся в результате таких распадов не велика по сравнению с энергией, выделяющейся при распаде ядра урана, однако она существенна при анализе аварий. При останове энергоблока остаточное энерговыделение составляет примерно 6% от мощности блока, спустя примерно 3 минуты остаточное энерговыделение спадает примерно до 2%, примерно через 3 суток можно будет сбросить давление до атмосферного и открыть крышку реактора, до уровня 1 кВт с кассеты оно (для современного топлива) остаточное энерговыделение спадает примерно спустя 10 лет выдержки (и охлаждения).
Именно поэтому

́Ядерная ава́рия — авария, связанная с повреждением тепловыделяющих элементов, превышающим установленные пределы безопасной эксплуатации, и/или облучением персонала, превышающим допустимое для нормальной эксплуатации, вызванная:

  • нарушением контроля и управления цепной ядерной реакцией в активной зоне реактора;
  • образованием локальной критичности при перегрузке, транспортировке и хранении ядерного топлива;
  • нарушением теплоотвода от твэлов.

Как происходит анализ аварий при проектировании или модернизации энергоблока?
Среди основных принципов безопасности важнейшим является принцип единичного отказа. Согласно ОПБ-88/97 это принцип, в соответствии с которым система должна выполнять заданные функции при любом требующем ее работы исходном событии и при независимом от исходного события отказе одного любого из активных элементов, или пассивных элементов, имеющих механические движущиеся части. При анализе аварий всегда предусматривается единичный отказ, ухудшающий течение аварии (например, максимальная проектная авария (МПА) - это разрыв главного трубопровода 1-го контура, на который наложено полное обесточение АЭС, при этом основная "грязь" останется в пределах гермооболочки, а облучение населения за пределами санитарно-защитной зоны АЭС останется приемлемым).
Запроектная авария - авария, вызванная не учитываемыми для проектных аварий (ПА) исходными событиями или сопровождающаяся дополнительными по сравнению с ПА отказами системы безопасности сверх единичного отказа, реализацией ошибочных решений персонала. Т.е. энергоблок ВВЭР-1000 - имеет достаточно продуманные решения (в т.ч. в части пассивных систем безопасности), однако в анализе аварий не учитывается ситуация множественных отказов обеспечивающих систем, в том числе - целенаправленного разрушения таких систем при военных действиях. Также нужно понимать, что результатом МПА является, как минимум, закрытие энергоблока с длительным периодом дезактивации. Замечу также, что на ВВЭР-1000 в результате проводимых модернизаций внедряется система контроля течей, что, с учётом концепции "течь перед разрушением", позволяет остановить реактор до возникновения серьёзных последствий.

Наихудший сценарий для начала запроектной аварии: паровой взрыв, повреждающий как топливо, так и оборудование и трубопроводы. Почему он может произойти? Как и в случае МПА, паровой взрыв является следствием потери герметичности первым контуром, теплоноситель при работе на мощности в этом случае резуо становится перегретым и мгновенно вскипает, т.к. его температура выше, чем температура на линии насыщения при сопоставимых с 1 атмосферой давлениях. Если при этом не срабатывает система управления и защиты (СУЗ работает на "размыкание", т.е. в любом случае начнёт падать под собственным весом, но возможны заклинивания органов регулирования СУЗ, т.к. обстрел - это всегда вибрация) и, главное, потеряно внешнее питание (в т.ч. не запустилась РДЭС), мы в течение первых секунд потеряем блок.
Следующей по уровню последствий является авария со срывом теплосъёма с топлива. Чем это чревато? Тут можно посмотреть на опыт Фукусимы. Выкипание теплоносителя с перегревом циркониевых оболочек твэлов приводит к началу экзотермической паро-циркониевой реакции с выделением водорода, в результате получаем не только паровой, но и химический взрыв под гермооболочкой, разрушающий оборудование и усугубляющий течение аварии. При этом необходимо выключить все насосы, т.е. потерять всё питание энергоблока.
Следствиями и той, и другой аварии рано или поздно станет проплавление днища реактора/бассейна выдержки с выносом продуктов деления за пределы гермооболочки в виде аэрозолей.
По сравнению с этими авариями простой перегрев оболочек твэлов с их массовой разгерметизацией кажется "ещё ничего".

Что даёт перевод энергоблока в состояние "холодный останов"? В первую очередь - отсутствие запасённого в топливе избыточного тепла и нахождение температуры теплоносителя под линией насыщения. Во вторую очередь - уже введённую в теплоноситель стояночную концентрацию поглотителя нейтронов (борной кислоты). Не в последнюю очередь играет роль и то, что корпус реактора безопасно проведён через температуру хладноломкости (т.е. мы не рискуем получить трещину просто в результате его быстрого (аварийного) охлаждения. Самое главное, из-за всего перечисленного, это даёт персоналу самый ценный ресурс - время, которое он может потратить на сохранение целостности барьеров безопасности нештатными средствами (доставит и развернёт нештатные генераторы, запитает парогенератоа от помпы пожарной машины и т.п.). Само по себе это действие не исключает (как результат военных действий) аварий с разрывом трубопроводов или разрувом облицовки бассейна выдержки, но...

Повторюсь, я неоднократно заявлял, что у меня вызывает недоумение тот факт, что НАЭК до сих пор не остановил энергоблоки ЗАЭС, а украинский Регулятор (ГИЯРУ) до сих пор не выдал подобного предписания. Как минимум, это говорит о некомпетентности обеих организаций (и о многом другом) и этот вопрос надо поднимать в тех международных организациях (МАГАТЭ, ВАНО, WENRA, Евроатом и т.д.), членом которых является Украина. Надо также понимать, что подобного не могут сделать наши военные (в силу незнания технологических регламентов) или сотрудники Росатома на ЗАЭС (их просто не хватит на все рабочие места). Украинский персонал до сих пор подчиняется НАЭКу и, я думаю, решение о переводе блока в режим "холодный останов" равноценно мгновенному увольнению руководителя ЗАЭС, принявшего такое решение, и, что более страшно, внесению его в список коллаборантов с последующей ликвидацией. Но это нужно сделать до того, как результатом обстрелов не станет ОРУ и РДЭС работающего энергоблока. Готовых рецептов у меня нет, но я хотел бы напомнить исторический опыт, когда в начале 90-х каждая АЭС Украины являлась самостоятельной эксплуатирующей организацией. Естественно, это прибавит ответственности и персоналу ЗАЭС, и нашим военным.

Что ещё страшного в продолжающихся обстрелах ЗАЭС и города-спутника? Если после взятия под контроль ЗАЭС нашими войсками г.Энергодар покинуло примерно 10% персонала ЗАЭС и членов их семей, то за последнюю неделю отток персонала резко вырос, соответственно, это ещё один довод о переводе блоков в наиболее безопасное состояние. Кроме того, давно пора задуматься о:
- подготовке "аварийных команд" Росатома на случай непредвиденных ситуаций,
- подготовке групп оперативного и ремонтного персонала Росатома для замещения критического выбывания персонала ЗАЭС,
- защите персонала ЗАЭС от волюнтаристских решений Киева (в т.ч. на случай их увольнения) и т.п.

Но единственный надёжный способ, который позволяет повысить вероятность избежать серьёзной аварии на ЗАЭС - это отодвинуть линию соприкосновения за пределы дальности артиллерии ВСУ.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

P.S.: Тут меня украинские коллеги поправили: время непрерывной работы дизель-генератора на РДЭС - 10 суток, проектное время при полной потере питания до повреждения активной зоны 3 часа при работе блока на мощности и 24 часа при исходном состоянии "холодный останов". Так что поборемся...

Комментарии

Аватар пользователя shovinist
shovinist(7 лет 1 неделя)

Заголовок не бьётся. Не оставить, а обезопасить. Не спец по АЭС и по войне, но отступление не возможно. Это на выживание, уже попробовали. Кстати украинец

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

оставить =/= остановить, см. заголовок

Аватар пользователя shovinist
shovinist(7 лет 1 неделя)

Извините, ошибся, наведённое восприятие. И поддерживаю остановку. (Кто спрашивает)

 

Аватар пользователя traktub
traktub(3 года 8 месяцев)

До границ с ляхами нужно датгать нациков

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, систематический срач) ***
Аватар пользователя joho
joho(10 лет 6 месяцев)

до Тихого океана.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Если только по цепочке "Украина-Европа-Атлантика-Штаты".

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 6 месяцев)

разумеется

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

лучше поближе к ядру Земли

Аватар пользователя Гуманитарный погром

2 метра достаточно.

Аватар пользователя Volabaring
Volabaring(6 лет 3 месяца)

Теоретически обстрелы ведутся для того чтобы АЭС была передана  под контроль НАТО и продолжала снабжать э.э. Украину. Для РФ это не имеет смысла, наверно действительно правильнее ее действительно останавливать иначе авария будет более масштабной. Конечно запустить ее потом будет очень сложно, но хотя бы не будет радиационного загрязнения. Отодвинуть линию соприкосновения быстро не получится, а в процессе движения линии могут произойти всякие события.

Аватар пользователя shovinist
shovinist(7 лет 1 неделя)

Насколько предполагаю, наши потянули на Крым. У Киева есть выбор- сесть без ээ зимой, или терпеть раздел. Если блоки встанут, наши хоть мазутом население согреют. Бандеровцы нет.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Точнее, наши восстановили ЛЭП на Крым, которую ВСУ уже повредили повторно минимум однажды. А вот о переключении выдачи э/э с ЗАЭС на крымскую ветку я читал только в украинских источниках.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 7 месяцев)

Повторюсь тут.

Камрады, а почему вы не рассматриваете как единую проблему ЗАЭС и Каховскую ГЭС?

Для охлаждения ЗАЭС используется вода Днепра, которая идёт с поверхностного водозабора на его берегу. Теперь представьте себе, что разнесена плотина ГЭС.

Это грозит не только затоплением Херсона, но и опустошением водохранилища, без воды которого АЭС немногим отличается от бомбы. И что-то мне шепчет, что вот эти скоординированные атаки на оба энергообъекта осуществляются по плану "партнёров".

Так что АЭС останавливать жизненно необходимо. С одной стороны это минимизирует последствия данного сценария, с другой - спасёт множество жизней.

Ну и как вариант военных действий, - спуск водохранилища позволит сблизить стороны для последующего форсирования Днепра союзными силами, водная преграда станет уже.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Отвечу только в части эксплуатации.

Попробуйте посчитать, на сколько метров понизится уровень Днепра в районе ЗАЭС, если убрать Каховскую ГЭС. Что-то мне подсказывает, что ГЭС настолько ниже по течению, что на уровень воды в районе ЗАЭС её наличие не слишком влияет (влияние, скорее, "вширь, чем вглубь"). Подпор у плотины вряд ли сильно больше 20 м, на базе в 100 км до Энергодара эти 20 м будут практически полностью выбраны уклоном местности. Даже если уровень начнёт уходить, будем переводить блоки в тот самый режим "холодного останова", потребность в охлаждении это снижает на порядки, а для обеспечения водой от насосных можно и дополнительные трубы протянуть. 

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 7 месяцев)

Для этого нужно знать геологию до заполнения водохранилища. Подозреваю, что не всё так просто с этим делом:

Технически, скорей всего так и будет, как вы описали, но в пожарном порядке и не факт, что обойдётся без ошибок и хватит ресурсов... :-\ Так что имеет смысл задуматься об этом сильно заранее, собственно об этом и ваша статья, я лишь обратил внимание на ещё одну деталь, на мой взгляд достаточно важную.

Аватар пользователя __Nemesis__
__Nemesis__(2 года 2 месяца)

Зря вы так Алексей . В водохранилище уровень воды очень мало.  Каховская ГЭС имеет НПУ 16 метров , уровень мертвого моря 12.7 метров, уровень Днепра в районе Херсона 5 метров  .https://allrivers.info/gauge/dnepr-herson https://wiki4.ru/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%89%D0%B5 То есть  на 3 метра и уйдут , если конечно спустить водохранилище и если разрушить на 10 метров. Правда никаким ударом рсзотдамбу существенно не разрушить, так что бы все водохранилище было спущено. Кроме того хохлы сами при этом отгребут проблем по самые помидоры ибо водозаборы дл я никополя марганца и кривого рога находятся как раз в этом водохранилище и при понижении рискуют остаться без воды.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Конечно можно представить, что разнесена плотина ГЭС. Например, удачно установленным ядерным фугасом. Совершенно предсказуемая ситуация, каждый день такое происходит, а по плану будет еще чаще. Также нужно остановить Ростовскую, Нововоронежскую и Балаковскую АЭС.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 7 месяцев)

Не ну высмеять можно всё, чего уж там, однако не так давно была авария на Саяно-Шушенской ГЭС, там военных действий вроде вообще не было. Дураков никто не отменял пока, а чего там удумал Зелибоба сидючи под коксом - тайна великая, да и "партнёры" молчат чего-то и ЗАЭС требуют Уркаине вернуть взад. Вы не задумывались, что с той стороны не конченные идиоты могут быть и осознают, что Россия из-за того, что они скажут "Бу!" и покажут "козу", не сморгнёт и не сдаст уже взятое, - для этого нужно нечто ГОРАЗДО серьёзней чем просто вопли в прессе...

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

И что? Плотину из РСЗО не разрушить, и бетабами тоже не разрушить. Нужны либо сотни-тысячи тонн  выверенно расположенных зарядов ВВ с высокой бризантностью (там бетон) и фугасностью (нужно сдвинуть тысячи тонн материала), либо очень удачно расположенный единичный ядерный фугас опять же в теле плотины. Если рассматривать просто доставку устройства и взрыв на поверхности плотины, то я бы рассматривал что-то уровня «Царь-бомбы», у нее была воронка подходящего размера.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 7 месяцев)

Вы думаете я один такой тут умничаю? Если б разрушения были невозможны об этом никто б и не кудахтал - https://www.interfax.ru/world/856512

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Да вас хоть мильярд может быть, физику и сопромат вы голосованием не поменяете.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 7 месяцев)

Ну применительно к средствам поражения целей - лучше к Пиротехнику, я по мелочёвке, не профи в общем в этом (однако подозревать возможность сего имею право). Хотя вряд ли он что-то скажет, - чревато. Да и правильно, не время для подсказок.

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Там в 90 годах какие-то трещины обнаруживали и замазывали какими-то  французскими технологиями.  Если это не попил был.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Подпор всего 16 м, от трещин это сооружение может только излишне сбрасывать мимо гидроагрегатов воду, но не развалиться катастрофически.

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Может быть, но вода камень точит.  Иначе какой смысл воду останавливать, не те объёмы, чтобы на уровень повлиять.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Плотина вроде бы под надзором. Речь первоначально шла о том, что можно устроить настолько быстрый спуск водохранилища, чтоб АЭС осталась без воды для охлаждения. Можно. Но по сложности немногим проще, чем разнести вдребезги сразу сами реакторы.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Влезу не в своё дело. Вспомните бомбардировки аналогичных объектов в Германии со стороны союзников ("прыгающие бомбы"). Там они своей цели добились. Хотя, целью было не столько разрушение плотин, сколько нарушение энергоснабжения германской промышленности, затопление Рурской долины было "бонусом".

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

"Аналогичных"? Там были мелкие плотины при отсутствующем ПВО )

Вы предполагаете, что Су-25 на бреющем сможет закинуть хотя бы ФАБ-500 попрыгунчиком вот сюда, да так, чтобы хотя бы заслонку повернуло слегка взрывом? Которая еще и прилично выше уровня воды в нижнем бьефе? Закроют аварийным щитом, либо перекроют столько заслонок, сколько нужно для компенсации увеличившегося сброса через поврежденную. Остальные части плотины вообще ввиду имели поверхностные взрывы до мегатонн.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(4 года 11 месяцев)

Ввиду того, что крымские газовые платформы в простое (по всей видимости) то э/э Крыму не помешает. Росатом не заходит как я понимаю до прохождения референдума. У наших руководителей есть такие пунктики. Как пройдет референдум так АЭС и возьмут под контроль.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Как мне кажется, в данном случае референдум влияет в наименьшей степени. Там и без юридической принадлежности территорий проблемных мест хватает. Скажу сакраментальную фразу: нам пока выгоднее, чтобы ЗАЭС в ближайшие годы оставалась в украинской юрисдикции (но работала на наш юг, снабжая э/э тот же Херсон и Мелитополь), пока мы готовимся к её принятию в юрисдикцию России. И вмешиваться в процесс управления нам тупо не выгодно, только для предотвращения глобальных проблем. Тут как раз такой случай вырисовывается (

Аватар пользователя __Nemesis__
__Nemesis__(2 года 2 месяца)

Чем выгодней. Только вот не надо снова про делящиеся материалы и надзор МАГАТЭ...это надуманная проблема решается приматом силы. Же через шаблю право маю.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Выгоднее, поскольку иначе придётся признавать лицензии оперативного персонала и обоснования безопасности на основании простых заявлений украинского регулятора. Там, чтобы привести ЗАЭС к требованиям российского законодательства, много работы проделать надо. И лучше эту работу делать не в то время, когда ЗАЭС будет работать по частным разрешениям Ростехнадзора на уровне верю/не верю... ИМХО, конечно.

Аватар пользователя __Nemesis__
__Nemesis__(2 года 2 месяца)

это мелкая бюрократическая трудность

Аватар пользователя __Nemesis__
__Nemesis__(2 года 2 месяца)

Каким нахер мазутом... Там рядом Запрожская ГРЭС.. в принципе она на угле, но она тоже будет под постоянными обстрелами,  хотя в принципе наверное если поднапрячься - сильно поднапрячься - можно из попробовать из крыма ревечссом газ на нее подать,Углегорская ГРЭс - думаю в сильно разрушенном состоянии, ли и ЛЭП от нее в сторону Запрожской ГРЭС не, пока не освободят запад донбасса (там ВЛ 750 кв идет в сторону ПСюжно донбасской и затем в строноу Запрожской АЭС)

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Аргумент довольно натянутый. Исходя из этого военные действия на территории страны с ядерной энергетикой принципиально невозможны...

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

укроканалы озвучивали цель обстрелов - отказ от референдумов на освобожденных территориях

Аватар пользователя Volabaring
Volabaring(6 лет 3 месяца)

Даже если эта цель самая важная, то это все равно похоже на ядерный шантаж. И он принципиально не отличается от того что было сказано 24 февраля: Украина делает грязную ядерную бомбу, ставит ее в Точку У и отправляет в Белгород. Сегодня говорят не делай референдум, потом отведи войска, потом отдай Крым, потом ... Главное что все это доказывает, что временное перемирие не решение вопроса. Только ликвидация государства Украина.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

речи нет о том, что ультиматум будут выполнять

остановят станцию до лучших времен

укры устроят гевалт и получат зимние блэкауты в результате своей дебильности

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Хотелось бы обойтись без дезактивации. Блэкаут на фоне возможных последствий кажется новогодней сказкой.

Аватар пользователя chandr
chandr(7 лет 3 месяца)

это все равно похоже на ядерный шантаж

Так они этого и не скрывают

Полгода войны доказали: их не волнуют массовые убийства, разрушенные города, ядерный шантаж

Аватар пользователя Dfase
Dfase(6 лет 12 месяцев)

Они города закидывают противопехотными минами. Им вообще побоку на население.

Аватар пользователя krabus
krabus(7 лет 8 месяцев)

Мнение не популярное, но всё же. При вынужденной остановке ЗАЭС считаю целесообразным положить нахрен вообще всю энергосистему укры. Понятно, что инициатор и куратор обстрелов ЗАЭС - англосаксы. Поэтому хороших решений тут нет. Ключевое решение лежит не в области парирования инициативы противника, а в области собственных инициатив класса "нам не слабО !" Таких инициатив может быть достаточно много, например вынужденный принудительно останов энергоблоков на стороне Укры, ликвидация позиций укроартиллерии тактическим ядерным оружием, ну и взрыв мегатон в 5 над северной Атлантикой. 

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Понимаете, цель наглосаксов "так не доставайся же ты никому" я могу понять. Я не могу понять, когда мы мусолим симметричные решения - у нас же цель как бы не противоположная...

Аватар пользователя eosib
eosib(2 года 2 дня)

Как раз поэтому ее останавливать опасно. Есть цель оставить выжженную землю - как ее достичь в случае ЗАЭС?

Если начать херачить прям сейчас, то в случае удачного попадания можно получить еще один чернобыль. И тогда Зеле будет трудно оставить общественное мнение на своей стороне. Да, наверное, и западные политики будут вынуждены развернуться к нему жопой. 

Как бы я поступил на месте укров.. Вынудил бы заглушить станцию(сбросить давление в блоке, остудить до нормы) и потом можно ровнять с землей практически всю станцию. Я так понимаю, если крыша обвалится на реактор, то вряд ли запустится цепная реакция. А гемору с разребанием этого будет оейой...

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Тогда возникает уже не раз заданный мной в ходе обсуждения вопрос: почему до сих пор НАЭК или Регулятор не отдал распоряжения об останове блоков?

Почему нужно именно "вынудить русских остановить блоки"?

Аватар пользователя Volabaring
Volabaring(6 лет 3 месяца)

Мне эта логика непонятна. Общественное мнение считает, что войска РФ обстреливают АЭС, что бы подставить Украину. Поэтому на АЭС должны быть Украинские войска. 

Аватар пользователя __Nemesis__
__Nemesis__(2 года 2 месяца)

Это смотря како чат ты читаешь. Если Ксении Собчак - то тогда общественное мнение так считается а если медведева то не считает...для некоторых министерство правды CNN , для иных солоуьеа

Аватар пользователя Felessan
Felessan(10 лет 1 месяц)

Почему всё рассматривают атаки на ЗАЭС и новоКаховскую ГЭС как попытки уничтожить сооружения? Неужели кто-​то сомневается, что если б стояла такая задача, то массированным обстрелом укры не расхреначили бы то. что можно расхреначить? 

На мой взгляд дело в другом. Основная проблема у Украины - протяжённость фронта. Если они подтягивают подкрепления в одну точку, наши переходят к беспокоющим ударам и давят в другой. Задача украинцев спрогнозировать:где будет удар. А на такой протяжённой линии это угадайка. Поэтому надо не прогнозировать, А самим создавать реальность. Т. Е. Вынуждать противника атаковать там, где выгодно тебе, А не ему. С Донецком не получилось, как бы его не расстреливали показательно. А тут угроза ядерной катастрофы, значит шансов на то, что наши войска будут кинуты на то, чтоб отодвинуть линию поражения, гораздо больше. А Украина хочет перемалывать атакующие войска. Вот такая теория. 

Аватар пользователя Dfase
Dfase(6 лет 12 месяцев)

Да. Это тоже надо рассматривать. Нас вынуждают что-то делать с Никополем. Обострение с обстрелами началось как начал активно трещать фронт на Донбассе.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

С учётом того, что несколько раз били Хаймарсами, скорее всего, Вы правы (хотели бы попасть - попали бы). Какое должно быть военное решение, я не знаю.

Страницы